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"Soy autónomo con 75 años porque mi pensión no me da para poder vivir"

El número de trabajadores por cuenta propia que se han acogido a la jubilación activa ha pasado de 66.464 en 2009 a 126.727. Entró a trabajar con 16 años y ahí sigue, al pie del cañón 61 años después. Y que son los que lleva cotizando. Confiesa que trabaja un poco por vicio, porque no sabe hacer otra cosa, y otro poco por necesidad, porque después de cotizar tantos años como autónomo su pensión es "baja y justita". Ahora se ha acogido a la jubilación activa y entre la mitad de pensión que percibe... le queda para ir tirando

| etiquetas: españa , pensiones , trabajadores , cuenta , propia , jubilación activa
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Comentarios destacados:                  
#8 #6 #7 Esa es la típica falacia Boomer que no quiere decir nada.

Llevar 60 años "cotizando" no implica que haya cotizado más que alguien que lleve 10 o 20, ni que haya trabajado 40h (mínimo) desde los 16 (qué rápido se nos olvida lo que eran los aprendices)...
  1. Haber cotizado.
  2. Cuánto tiempo y dinero ha cotizado? Para tener todos los datos encima de la mesa
  3. Si cotizas lo minimo, obtienes la pension minima, que sorpresa  media
  4. Autónomo no, "freelancer/entrepreneur"
  5. #3 no siempre hay que asumir que se ha cotizado la mínima porque se quería (no lo digo por ti, lo digo porque, en general, la gente asume que todos los que han cotizado la mínima es porque querían), hay gente que ha cotizado la mínima toda su vida porque nunca fue capaz de hacer dinero suficiente (ya sea porque nu supieron crecer, o porque no pudieron crecer, pero eso ya son temas de cada uno)
    Pero si, si cotiza la mínima, no esperes cobrar mucho si llegas a la jubilación, eso lo aprendí de mi padre (que tiene una pensión buena ya que siempre cotizó todo lo que pudo) y hago lo mismo, podría tener más dinero todos los meses, pero si no lo he catado, no me falta (claro que puedo estar sin ello)
  6. #3 Si la pensión mínima no permite vivir, y hay o habrá millones cobrando esa pensión, tendremos un problema social y seremos un país de mierda, qué sorpresa.

    Por cierto, 61 años cotizando lleva este hombre. Digo yo que si no ha podido cotizar más es porque no ganaba más dinero.
  7. #1 #2 Cuando con leer el titular basta para soltar el comentario cargado de superioridad cuando la entradilla ya aporta la información requerida:

    "Entró a trabajar con 16 años y ahí sigue, al pie del cañón 61 años después. Y que son los que lleva cotizando."
  8. #6 #7 Esa es la típica falacia Boomer que no quiere decir nada.

    Llevar 60 años "cotizando" no implica que haya cotizado más que alguien que lleve 10 o 20, ni que haya trabajado 40h (mínimo) desde los 16 (qué rápido se nos olvida lo que eran los aprendices)...
  9. #7 y? Creo que no sabes cómo funcionan las cotizaciones
  10. Una cosa curiosa de los autónomos es que cotizan poco y cobran poco de pensiones, hasta aquí todo lógico. La movida es que al no tener paro real (porque los requisitos para tenerlo son ridículos), bajas laborales o ayudas para la conciliación quizá sí se deberían aumentar un poco la mínima pensión que se cobra.
    Hay trabajadores, del estado incluso, que por un esguince de meñique de la mano izquierda, se tiran un mes de baja cobrando de la hucha de todos. Ya no diré lumbagos que permiten salir y hacer vida normal, salvo el curro; depresiones que mágicamente desaparecen el viernes, etc. Los autónomos rara vez le echan jeta porque no les sale a cuenta. Rara vez abusan del sistema sanitario porque no se lo pueden permitir, bien podría tenerse eso en cuenta.

    Me contaba una enfermera en plan coñón que el tiempo de recuperación para la extracción de una vesícula biliar es de mes y medio para un funcionario, tres semanas o un mes para un asalariado y una semana para el autónomo.
  11. Es duro ver que con la pensión no puedes llevar el mismo tren de vida que cuando trabajabas y cotizabas por lo mínimo.
  12. #6 Algunos sois muy cachondos...

    Sabes cómo nadie cobra pensión? Si todos cotizamos pocos años o el mínimo...
    Un autónomo cotiza muchísimo menos que un asalariado, para empezar eso ya es competencia desleal en el mercado, puede ofrecer sus servicios más bajo, pagar menos IRPF, menos IVA, cotizar menos y luego querer cobrar una pensión de currante de verdad...

    Algunos os pensáis que el dinero crece en macetas.
  13. #10 pero eso lo elige cada autónomo m quien quiera cotizar más y tener más prestaciones puede hacerlo.

    A mí me parece bien que el que empiece y sea joven cotice menos, el problema es que empiezas pensando así, y acaban pasando 30 años sin actualiar su cotización...
  14. #8 #9 Sí, son los últimos años trabajados.

    Pero sabiendo que lleva 61 años al pie del cañón, pasan dos cosas:

    1- Ha cotizado años y años aportando dinero a la Seguridad Social. No para él, sino para todos.

    2- Si no ha podido cotizar más en los años que sí contaban para su jubilación es evidente que ha sido porque no ha podido.

    3- A mí lo único que me genera un señor que ha estado 61 años currando y que ahora no llega a fin de mes si no trabaja es pena y compasión. Las leccioncitas a lo "pues haber cotizidi ni ni ni ni ni" me sobran.
  15. #14 Yo no sé si lleva 61 años "al pie del cañón", solo se que es lo que él afirma.

    Estás haciendo un montón de asunciones subjetivas basadas solo en su palabra.

    Y viniendo de un langosta (que don muy dados a mentir para sacar beneficio) que quieres que te diga, yo no me lo creo. Que lo demuestre su puede.

    Las emociones que te genere son completamente irrelevantes, así no funciona una sociedad (a menos que quieras que esté controlada por psicópatas).
  16. #12 Este giro contra el autónomo como si este fuera un privilegiado no lo vi venir. Ni en seis vidas lo hubiera esperado. xD "Una pensión de currante de verdad", y te quedas tan ancjo cuando este señor ha estado 61 años currando. Qué cuajo.

    Para lo otro, go to #14

    No creo que haya ningún autónomo tan subnormal como para, teniendo esas increíbles ventajas desleales, cotice lo mínimo para tener una pensión de mierda que le obligue a trabajar con 75 años.
  17. #8 No veo ninguna falacia en la primera frase: si la pensión mínima no permite sobrevivir, tenemos un grave problema en este país.
  18. #17 Estoy de acuerdo. Pero habrá que empezar por que los salarios permitan vivir o tal vez una RBU.

    Yo no pienso apoyar a una clase privilegiada de pensionistas.
  19. #12 los autónomos pueden cambiar la cantidad que cotizan. Mi madre lleva 35 años de autónoma y siempre ha intentado cotizar lo máximo precisamente para no encontrarse con estas historias. Una cosa es que cotices en relación a lo que ganas y otra que cotices lo mínimo ‘porque el estado nos roba con los impuestos’.
  20. #13 muchos autónomos lo son por necesidad, no por espíritu emprendedor. Gente que no soporta verse parada, mantenida por el estado o sus padres y hacen lo que pueden. Y nos cuestan menos que el asalariado que cobra el paro, las ayudas de reinserción y luego bajas. Eso debe tenerse en cuenta, que un asalariado en paro que antes tuvo baja y ahora permiso de paternidad es un pastón. O asumir que si el juego es injusto con una parte esa parte llegará un momento que no juegue limpio.
  21. #2 Esa es la cuestión, cada caso es muy particular.

    Donde sí hay un problema común y que será el que nos afecte a nosotros (siempre que no se ataque de raíz de una santa vez) es LA VIVIENDA. Micho se habla del SMI, mucho se habla de la jubilación... pero del sector de la propiedad, ahí se hace el silencio.

    Lo he denunciado en incontables ocasiones, por un lado y por el otro. Se debe solucionar el problema que ha traído el modelo capitalista salvaje: la gentrificación. Si luego eso ayuda a reducir los precios de la vivienda sería magnífico, pero por ahora no tiene sentido que las empresas vayan principalmente a las grandes ciudades.
  22. #9 que aunque cotices una pasta durante 40 años y si te quedas sin curro a los 58 date por jodido ya que te descuentan un pico en vez de darte la opcion de elegir los 25 años que tu quieras de tu vida laboral para el calculo de la pension
    que tal si reducimos el desempleo al 5% y asi habra mas cotizantes para pagar mejores pensiones ? nunca te has preguntado por el elevado desempleo en España en estos ultimos 40 años? por que España es elunico pais desarrollado en el mundo con este % mas alto ?
  23. Por cierto, los planes de pensiones ¿Que son? Mucha gente los firmó para tener un colchón futuro.
    Pero claro, hay que aportar capital.
  24. #14
    ¿Lo de ""COTIZAR"" o no cotizar . ???
    Para las personas que no han cotizado por haber estudiado .. pongo como ejemplo un médico.... 6 años mínimo de carrera .. posiblemente no cotizo esos años... Pero esa formación si sirve a la sociedad ..
  25. #16 Nunca subestimes la estupidez humana ni la picaresca ibérica. Los españoles tenemos el feo vicio de acostumbrar a matar la gallina de los huevos de oro. Miramos el presente y casi nunca miramos el futuro. Si un negocio se pone de moda o te sube los precios, o te empeora la calidad para abaratar costes o subir la producción hasta que se viene abajo. Si le das a elegir a alguien entre cotizar mucho ahora y tener una buena pensión y cotizar por la mínima y luego ya veremos muchísimos elegirán la segunda opción.
  26. #25 Efectivamente, lo de cotizar es un mantra Boomer que repiten porque les conviene.

    Como insinúo en otro mensaje, los aprendices cotizaban. La misma generación que cotizaba aprendiendo es la que decidió prohibirlo para los siguientes y cambiar ese sistema por el de FP.

    De cobrar aprendiendo a pagar por aprender sí o sí, y por supuesto no cotizar mientras se aprenda. Win-win para los Boomer.
  27. #28 Y quien habrá cotizado lo suficiente como para tener una pensión digna?
  28. #27 Una formación reglada fuera de la empresa, dando una base teórica, es algo básico en cualquier sociedad avanzada.
  29. En este país lo que esta claro que por un trabajo digno se pretende pagar lo mínimo. Y menos horas de las reales. Asi vive muuuucha gente en España. Haver estudiao. Y hay muuucha gente que se saco la carrera currando a la vez y que no entraron a la empresa por enchufe. Estoy cansado de que vendan la meritocracia a los currantes. Si curras tus horas deberías poder vivir y jubilarte. Hay muchos que se lo llevan crudo pagando miserias y así no se levanta un pais. Nos vendan la moto como nos la vendan
  30. #20 ya no juegan limpio, no seas cachondo. Además de llorar continuamente y ser francamente molestos.
    Reciben lo que cotizan, punto.
  31. #3 Muchos hemos cotizado lo máximo toda la vida, pero las cosas cambian y lo mismo cotizas el mínimo (porque es lo que puedes, cuando te estás buscando la vida) los últimos años que es lo que cuentan.

    Yo espero que empiecen a contar todos en algún momento.
  32. #33 conoces a todos los autónomos del país? Qué movida, tus fiestas tienen que ser apoteósicas.
    No sé si lloran mucho o poco, creo que en la media que el resto de trabajadores que piden un trato justo. Se ve que a eso ahora le llaman llorar...
  33. #35 no, pero el 100% de los que conozco se quejan de lo mismo. Y conozco unos pocos, lo considero una muestra significativa.
    Y NO son trabajadores , son empresarios. A ver si aprendemos a distinguir.
  34. #36 el 100% de los que tú conoces! Guau, que muestra tan representativa. Llama al INE que ya puede cerrar, que ya no hace falta aplicar sistemas de muestreo, que con conoces muchos del mismo entorno ha sirve xD

    Sí, un camionero, una modista o un fontanero son empresarios. Es más, empresaurios de la Big panoja.
  35. #19 un autónomo puede cambiar la cantidad que cotiza cuando quiera. No digas memeces.
  36. #16 si no gana lo suficiente para cotizar y ahorrar peor aún.
    Cómo sería vuestro argumento??
    Ah sí espera... Que cierre
  37. #20 que yo sepa, alguien que cobra el paro es porque ha cotizado. Cómo que cuesta menos? Espabila
  38. #40 los autónomos cotizan y no cobran paro. Aún cuestan menos! Qué movidas, eh? Superfuerte todo.
  39. #41 perdona, pero si cotizas para el paro, cobras el paro. Seas autónomo o asalariado.
  40. #42 se nota que sabes mucho del tema.

    Venga, el paseito abrigado que todavía refresca.
  41. #43 ánimos
  42. #1 peor será después, cuando después de haber cotizado tampoco tengas una pensión digna.
  43. #37 es evidente que lo son. Si no quieres verlo no le puedo hacer mucho.
  44. #46 claro que sí. Y fuman puro y van en Ferrari.
  45. #47 es evidente que no sabes qué es un empresario. Te lo explicaría, pero como hay cabezas refractarias a la información ni voy a hacer el esfuerzo.
    Sigue en tu ignorancia.
  46. #30 En cualquier sociedad avanzada la formación sirve para encontrar trabajo, aquí estamos hablando de España si no te importa ;)

    Pero de todas formas mientes, en Francia sé de sobra que la formación en "alternancia", cobrando de la empresa, es muy popular. ;)
  47. #50 Lo mismo no es un problema de formación.
  48. #51 Lo mismo es un problema del sistema español que los Boomers habéis impuesto y por el que ya no se puede trabajar (y cotizar) formándose, que coño te cuesta tanto entender?

    Encima vais de que nos hacéis el favor, que asco de generación nos ha tocado aguantar. :palm:
  49. #52 Alusiones personales que no vienen a cuenta aparte:

    " ya no se puede trabajar (y cotizar) formándose"

    Chanchullos aparte en los contratos de formación también se cotiza (poco, pero se cotiza).

    No veo ningún inconveniente en eliminar eso, de hecho, espero que el actual gobierno lo elimine porque bastante se ahorran las empresas con estos contratos, lo que me parece absurdo es decir que esto se ha sustituido por la FP.
  50. #53 Millones de aprendices y estudiantes hay cotizando en España. Que digo, trillones. Y los que no lo hacen es porque no quieren :palm:

    Venga abueletes, consolaros con lo que podáis. Espero que vuestros nietos sepan agradeceroslo como se debe.
  51. #49 quizá sepas tanto del tema como de estadística., Pero mejor no pierdas tu tiempo explicándome cosas y empieza la semana con un paseo, es bueno para la salud cardiovascular.
  52. #14 No se trata de dar lecciones a nadie. Se trata de que esta persona está reclamando unos dineros que, por lo que parece, no le corresponden. Punto.

    Es como si mi amigo el autónomo me enseña un plan de pensiones privado de 1500 euros mensuales y yo le digo "pues a mí el banco no me da nada..". Claro que no me da nada: porque yo nunca contraté un plan de pensiones privado con el banco. Pues así han estado millones de autónomos a lo largo de los últimos 45 años: pagando lo mínimo indispensable y escondiendo caja. Luego, con estas prácticas, no puedes pedir lo mismo que quien ha estado pagando todos los meses de su vida cincuenta mil, ochenta mil, cien mil, doscientas mil pesetas a Hacienda, mes a mes y sin perdón ninguno.

    Mi padre ha estado cotizando toda su vida en empleos en talleres y fábricas y finalmente sus últimos 30 y pico años los cotizó en la Ford. Tiene una pensión de puta madre. Mi suegro, que estuvo currando toda su vida en empresas de mantenimiento hasta que con 30 y pico años se hizo profesor de FP electricidad, también tiene una pensión muy digna.

    Mis tíos por parte de padre y madre, autónomos todos ellos, cobran pensiones de 400 y 500 pavos. Eso sí: Mercedes en el garaje, apartamento en la playa, chalet, plantas bajas en propiedad alquiladas a tiendas y empresas que les reportan ingresos... aún se quejan los muy cabrones de que "el Estado toda la vida robándome y ahora que soy viejo no me da nada".

    La diferencia entre mi padre y mi suegro y mis tíos es que a los dos primeros el Estado les ha cogido, sistemáticamente y mes a mes durante toda su vida laboral un buen mordisco de sus nóminas completamente controladas por Hacienda hasta el último chavo, mientras que los segundos, todos autónomos, han cotizado siempre a la mínima y han declarado a Hacienda, simple y llanamente, lo que les ha salido de los huevos.

    Evidentemente, hay gente que ha cotizado más y por ello tiene más pensión y gente que ha cotizado menos, muchísimo menos, y por ello cobra mucha menos pensión. Hacienda no se suele equivocar en el pago de pensiones: si no te da mucha pensión es porque tú no les has dado antes una puta mierda. Fin de la cuestión, no hay absolutamente nada más que discutir al respecto.
  53. #56 ¿Cuándo reclama dinero esta persona?

    Al contrario:

    "Seguir en activo con casi 80 años no es ningún mérito para este ferrolano, "porque es mi vida y nadie se da cuenta de la satisfacción que da atender un mostrador y a tus clientes". Emilio es otro de los ‘jóvenes’ de jornada intensiva de muchas horas: "Me levanto a las 6,30 de la mañana, a las 8,30 ya estoy en la tienda y cierro a las 21.00". Este tendero ferrolano considera que mientras continúe trabajando contribuirá a que la Seguridad Social pueda pagar pensiones a personas que tienen que jubilarse por obligación."

    Muy interesante el perfil familiar que me has trazado, pero da la impresión de que no leíste la noticia.

    Que tampoco va de este señor, sino de la cantidad de gente que empieza a haber que no llega a vivir de su pensión. En el caso de dos o tres, que se jodan y listo. Pero si eso va a ser norma o casi, se le llamará "problema social del copón". Veremos qué sucede.
  54. #10 gracias por pensar en los autónomos, este razonamiento me gusta! yo tuve fracturas en pie y muñeca y al día siguiente estaba trabajando con el ordenador, con una mano

    Si hubiese sido funcionario, 2 o 3 meses de baja no me los quitaba nadie
  55. #13 yo creo que no actualizaré mi cotización, aunque podría, creo que prefiero invertir ese dinero por mi cuenta
  56. #58 o más si resulta que te ha quedado un poco de molestia. Y esa baja sale de la hucha todos. O los permisos por cuidado de familiar, conciliación, casamiento, etc. los pagamos todos y solo los asalariados los disfrutan. Es lógico que los autónomos coticen menos porque todas esas prebendas no las tienen.
  57. #57 Leí los comentarios, la verdad, no la noticia.

    Siempre veo las mismas cosas: gente que se queja de que no cobra suficiente pensión "después de toda la vida trabajando". No es que me alegre, ni les desee nada malo, ni me queje de nada, pero es que las pensiones son lo que son: cuanto más contribuyes más pensión te toca luego. Por lo tanto, por mucho que un autónomo me diga "yo llevo toda mi vida trabajando y pagando impuestos y no me dan nada", siempre voy a responderle que, en proporción (y vaya usted a saber si también en monto total), no ha pagado ni la mitad de impuestos que pagó mi padre como asalariado durante toda su vida laboral y por supuesto no ha cotizado para su pensión ni la sombra de lo que sí cotizó mi padre. Por lo tanto... ahí tiene lo suyo, que es ni más ni menos lo que ha cotizado.

    Aún así, existe gente que no ha cotizado jamás y tiene pensión de esas de "renta de inserción", que en definitiva son 300 ó 400 pavos, pero mira, ya le da el Estado más de lo que él le dio (por incapacidad, enfermedad o lo que sea), así que el sistema tan malo no es.

    En honor a mi padre, diré que se ha manifestado todas y cada una de las veces que ha habido manifestación en Valencia para subir las pensiones a los que menos tienen, no a él. Y que cuando le preguntas sobre lo que cobra siempre responde: "demasiado, para lo que yo necesito que no tengo ni deudas ni hipotecas ni hijos que mantener ni nada. Debería cobrar menos pensión y ese dinero que nos dan a los que más cobramos repartirlo mejor entre todos esos que cobran 300 ó 500 euros, que es una vergüenza".
  58. #7 La clave no está cuántos años ha cotizado sino por cuánto. Hay mucho autónomo que cotizaba en su momento lo mínimo posible mientras empleados y empleadores se dejaban mucho más. Un dineral que se ahorraban en su momento y que retraían de las arcas públicas y que ahora echan en falta. Por eso esta noticia y tantas del mismo cariz me parecen puro sensacionalismo.
  59. #14 Punto 2. No ha podido o no ha querido.
  60. #55 anda, si no me había fijado que eras tú.
    Ahora sí que estoy convencido de que nada puede entrar en esa cabeza.
    xD
  61. #64 Me alegra ver que ante la falta de argumentos tiras de insultos y ad hominems, gracias por darme la razón. Un saludo.
  62. #65 no puedo dar argumentos porque son tan evidentes que no valen ni la pena.
    Ni tú tampoco. :-*
  63. edit
  64. #59 Completamente respetable. Es más, creo que tu decisión es más que inteligente. El problema no es con personas como tú, sino con personas que luego se quejan de las decisiones que ellos mismos han tomado.
  65. #48 Vaya! puedes cambiar tu cotización cuando quieras! qué sorpresa
  66. #69 y en que parte he dicho que no pueda? He dicho que mi madre ha escogido cotizar lo Máximo siempre que ha podido y que hay gente que en vez de escoger eso escogen cotizar lo mínimo siempre sin cambiarlo cuando tienen más ingresos.
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