El Ejecutivo griego intenta ganar tiempo para negociar un acuerdo más ventajoso. Sin embargo, la actitud del Bundesbank puede ponérselo muy difícil en los próximos días. De hecho, el BCE ya ha rechazado dos de las patas del plan de Syriza para poder llegar a junio sin necesidad de un programa de rescate de la Troika.
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Bueno, ya han dicho que van a pagar en 'bonos ligados al crecimiento' y que caducan en 2038:
Si se crece se paga una parte y si no nada, asi hasta 2038 donde lo que te quede te lo comes....
No se pq tienen en los medios de comunicacion ese interes en hacer ver que siryza se ha hecho caquitas cuando esta untando el morro a todo dios....
Bueno si, si lo se... estan en plena campaña, mira el CIS....
Imagino que tambien sera publicidad para merkel, que no puede vender en alemania que le van a hacer una quita... es mucho mas facil vender que te pagan (omitiendo el hecho de que sea en 'bonos')
www.meneame.net/story/syriza-coquetea-putin-echara-nueva-grecia-brazos
www.meneame.net/story/rusia-rescataria-grecia-abandona-expulsada-euroz
Y ¿eso está aceptado por los acreedores o es una propuesta?
Pero les han leído la cartilla y desde luego q siryza no ha dado ni un paso q no vaya en la dirección q prometieron.
Te recuerdo que quien necesita el dinero para pagar nóminas y pensiones es Grecia, no Alemania.
Lo que dijeron desde un pricipio.
Pero en lugar de quita lo van a llamar 'bonos vinculados al crecimiento'
Vamos que negocian una reestructuración para pagar lo mismo, pero más tarde. Los gobiernos anteriores sí lograron quitas.
Grecia está en superávit primario y eso ha dicho Tsipras que es intocable. No van a forzar políticas que lo pongan en peligro.
www.euroefe.efe.com/3775_euroefe-destacado-noticias/2934350_renzi-se-e
Otra cosa es lo que acabe pasando cuando de verdad se tome una decisión. No sabemos quién se llevará el gato al agua; quizás Syriza baje la cabeza, quizás el BCE, o quizás se pueda llegar a una decisión salomónica. Todavía no es momento de poner medallas o de lapidar a nadie.
Dicen que van a pagar cuando puedan y si pueden... SOLO si pueden, pagaran lo que puedan....
Y en 2038 caduca y dejan de pagar lo que quede.
Sin impagar la deuda ya se las han recortado casi eliminado por completo, y en 2015 la troika les exige mas medidas www.telesurtv.net/news/Grecia-reducira-pensiones-de-jubilados-a-partir, asi que no se que puede ser peor.
Con la que está cayendo en Ucrania no creo que sea demasiado inteligente abrirle una sucursal a Moscú en Atenas.
Grecia era el último eslabón de un "ciempiés humano" y le ha dado por vomitar y ahora al BCE le ha llegado el momento de conocer en primera persona a que sabe la mierda regurgitada.
Ya te lo contarán ellos mismos si finalmente se declara la bancarrota.
La primera es que no traguen con la propuesta, se pegan el tiro y no ven ni un duro. El segundo es aceptarla y empezar a ayudarles a crecer para que el país pueda hacer frente a sus obligaciones con sus ciudadanos y les sobre pasta real para pagarles. Y francamente, creo que la UE debería de haber garantizado que esto fuese así desde un primer momento y que la tan cacareada unión sea para ayudarse y no para exprimirse hasta tener que llegar a estos extremos.
Si el BCE se quiere pegar ese tiro de primeras es muy libre de hacerlo pero creo que Grecia no se va a dejar pisar el cuello durante más tiempo... Y ya han salido ofertas de otros países para ser sus "amigos" y una china en el zapato de Europa.
"Y francamente, creo que la UE debería de haber garantizado que esto fuese así desde un primer momento"
¿Estás sugiriendo que sea la UE la que marque cómo debería gastar un país el dinero que le presta? Quien elige las prioridades son los gobiernos nacionales. En nuestro caso, por ejemplo, ha elegido recortar en educación y sanidad en lugar de toros o iglesia.
Luego habría quejas por las injerencias de la UE en elegir el destino del dinero.
La comprensión lectora parece haberte abandonado... La UE, debería haber garantizado (como hace ahora) el camino de financiación a coste prácticamente 0 de los miembros a través del BCE y de forma directa, sin intermediarios. Y garantizar que la prioridad de pago es posterior a la devolución de créditos. Aunque eso supondría que la unión es para algo más que para que las grandes fortunas puedan largarse de un país sin pagar un chavo si les suben los impuestos. Si de eso que he dicho, quieres entender que es la UE quien decide en que se gastan los impuestos o el dinero que se presta en lugar de entender que lo que se debe garantizar por ley son los DDHH (sanidad, educación, trabajo, vivienda, acceso a la justicia...) y si sobra pasta se paga un crédito de tus "socios" que te quieren cobrar intereses de un 5% (o superior), pues o tienes un problema o tu forma de debatir es echar mierda sin argumentar nada.
Y si a Alemania le diera tan igual eso de reestructurarse, no creo que hubiese hecho campaña por los partidos pro-Troika quedando a la altura del betún y crispándose las relaciones internacionales con un país de la UE.
No he dicho que a Alemania le de tan igual (igual no es a mí a quien ha abandonado la comprensión lectora).
Y sigue creyendo que China va a invertir en Grecia a cambio de nada, porque Grecia no puede ofrecer nada a China. El mercado chino ya está en Europa, no necesitan a un país que económicamente (2% PIB) es insignificante dentro de la UE.
Principalmente, han de hacerlo porque la imposibilidad de devaluar la moneda (que puede tener efectos positivos o negativos) provoca que los países pierdan "cintura" a la hora de encontrarse en crisis. Para un país como Grecia cuyo PIB depende de sectores como la industria, servicios y turismo, una depreciación haría repuntar el turismo (con el sector servicios de la mano) y las exportaciones. Tendría problemas internos de otro tipo, que ya sería cosa suya arreglar pero en principio tendría más opciones que sentarse a pedir créditos y rezar para poder pagarlos.
Otra de las causas por las que habría que tragar es porque al existir la UE, cualquier gobierno está atado de pies y manos frente a cualquier intento de subir los impuestos a determinados estratos de la sociedad porque sencillamente, cambian el código postal y no pueden cobrar nada... Lo que provoca que las únicas subidas impositivas sean a las clases medias y bajas y los impuestos al consumo. Es decir, que si hubiese tarifas para mover capitales creo que la situación sería también muy diferente y tampoco lo pueden hacer por la UE.
Con esto, no defiendo el despilfarro, el cual se debe principalmente a que la gente no puede decidir nada durante los 4 años que se estipulan como DICTADURA INSTITUCIONAL y que la corrupción campa a sus anchas sin que la justicia haga nada. Aunque eso te aseguro que no es problema de la UE sino de no tener una democracia directa donde el ciudadano pueda parar los pies a la administración y que la justicia sea una profesión en la que si quieres medrar dependas de favores del partido que sea.
Respecto a Alemania, China, Rusia y demás... Ya hablarán cada uno cuando les toque y darán o quitarán razones... Yo solo digo lo que hay y lo que hay no es más que para empezar que Atenas ya ha declarado que no le parecen bien las sanciones a Rusia por parte de la UE y que Putin fue de los primeros en felicitarlo por el puesto.
... y buscar financiación en otro sitio, cosa que a la UE no es que le itnerese precisamente, pero francamente, alguien se cree que la UE hoy por hoy es algo sólido? Algo más que un lucrativo contexto mercantil para algunos que se han liado a ganar dinero mientras se fraguaban las crisis de los países del sur? Así que hasta que la UE no sea "algo" real, es normal, lógico y lícito que los países saqueados desde fuera en connivecia de lo corruptos de dentro se tiren al monte y busquen negocio, iversión y colaboración con otros socios pasando de la UE para lo que es el crecimiento sano, ya que el crecimiento que procura para ellos la economía de casino que ha habido y aún hay en la UE es nada. En la UE la finaniación barata de unos países se basa en la usura a la que se somete a otros, las "ayudas" de papa BCE se convierten en lastres, en manos ahogadoras para millones de peronas. Los rescates terminan siedo rescates para empresas que nada tiene que ver con las ecoomías de los países rescatados.
Hoy los bancos y empresas alemanas más punteras se la juegan en Grecia www.dw.de/deutsche-bank-cambio-en-la-cúspide/a-15988525 wirtschaftsblatt.at/home/boerse/europa/4647379/Deutsche-Banken-haben-2 www.finanzen.net/nachricht/aktien/Bankentitel-schwach-Deutsche-Bank-Ak
Porque Alemania y sus bancos han seguido erredando para conseguir su financiación barata gracias a un gobierno complaciente, exactamente el mismo que falseo cuentas, y el mismo que por seguda vez han vuelto a apoyar si rubor, hasta el delirante punto de pedir el voto de los griegos para esa banda.
Cada escándalo que sale, me aparta más de mi convencido europeismo, esta europa apesta y lo peor es darse cuenta que desde que se creo el euro, ha estado apestando, las negligencias de los tecnócratas del DB no tienen abolutamente niguna repercusión política y quienes deberían recibirlas so apoyados por un gobierno extranjero cuya cabza es la consejera delegada de un instituto de crédicto privado que financió burbujas aquí y allá. El mismo gobierno del CDU que pone y dispone y tapa escandalazos en la cúspide de ese banco.
En fin, que ya me sé la historia.
Lo que es típico del sur de Europa es lo tuyo. Decir que los gobiernos que han colaborado traicionando a sus paises con los lobbies de otros países son los únicos que pueden sacar al sur de europa de donde está, cómo? haciendo exactamente lo mismo! Pero lo peor no es que lo digáis, es que encima os lo creeis.
Lo típico del sur de Europa es ver a esclavos besando los pies de sus esclavistas, eso es el sur de Europa. Los que somos del Norte de Europa y tratamo de daros la información para que desperteís, somos del sur, tócate los huevos!
Creo que tampoco he dicho que los gobiernos que están/estaban sean los que van a sacar al país de la crisis. Pero tampoco creo en soluciones mágicas.
No necesito que me abras los ojos. Igual los tengo más abiertos que tú, señor del norte.
Que intento explicarte que el Deutsche Bank e cuyo consejo está el gobierno alemán, es corresponsable de las crisis de ciertos países, algo totalmente evidente, si miras la hemeroteca (alemana claro) Que te estoy diciendo que si Grecia tiene que limpiar sus esferas de corruptos no tiene nigun sentido seguri haciendo negocios con ellos y mucho menos pedir el voto para ellos y que decir que a Alemania le importa un pito si se va grecia a la mierda es no tener ni punetera idea de qué se está hablado. DT, DB, KB... empresas alemanas y las dos etidades crediticias alemanas más importantes donde muchísimos ahorradores tienen su dinero, entre ellos yo, están enmierdadas en Grecia, estaban enmierdadas en el 2008 y siguen enmierdadas. No lo digo yo, lo dice Sdz, Der Spiegel y muchos otros medios. Pero es que hace solo ano y medio estos medios hablaban de la responsabilidad de esta entidades en el engorde de una economía fuertemente especulativa juto con entidades francesas en todo el sur. El problema de Alemania es que Alemania tiene mucho que esconder y en vez de hacer borrón y cuenta nueva y explicar a los ciudadanos finlandeses que un alemán puede ser tan corrupto y pícaro como uno del sur, y que un alemán pícaro y un sureno pícaro ha trabajado juntos para forrarse gracias a la situación que se dio tras la creación del Euro, sin instrumetos comunes de control, estamo así y que las repercusiones se deben repartir también en Alemania.
Decir que los industriales alemanes son unos maestros y decir que el sistema fianciero alemán ha engordado con la burbuja de deuda crediticia del sur, y antes con la burbuja inmobiliaria espanola y de otras indoles en otros países es totalmente compatible y más si uno da datos. Yo te acabo de dar datos que dice que las principales entidades financieras alemanas tienen casi 24.000 millones de euros comprometidos en Grecia, así que Alemania sí tiene problemas si Grecia hace un Default. Por mucho que su gobierno pueda como pudo en 2009 ofrecer un fondo de rescate a sus bancos y cajas de 300.000 millones, que evidentemete jamás se utilizó ni en una tercera parte, porque hubiese sido la hecatombe. Europa debe unirse y no seguir con la demagogia política del norte y el sur, todo el mundo ha de reconocer su culpa y e ningún momento ahogar a la ciudadanía, si no la UE es una pantomima.
Y esto te lo dicen los alemanes (DEL NORTE) también, o te creés que 80 millones votan a merkel y compran el discurso de su miistro de finanzas y la ejecutiva del DB?
Y sí, ya sé que los alemanes no son perfectos y tienen mucho que esconder como todos. Pero la diferencia está en la asunción de responsabilidades. En un sitio se asumen y en otros no.
Y en esto hay varios responsables. La demagogia del norte y el sur no es demagogia. Asunción de responsabilidades, rendición de cuentas, control, niveles de corrupción... Vamos.
Tienen derecho a veto en todo esto. Y no son banqueros son economístas políticos y funcionarios. Y no se ha acabado.
Además como persona que vivió en España en los años locos de España y vive en Alemania desde hace ya bastante. Estoy viendo a Alemania no asumir su parte y empezar a cometer errores serios en Wirtschaft Schuld Politik. Es decir depende demasiado del diferencial del bono con respecto a otros para financiarse lo que le ha llevado a promover una política estadista en toda Europa que prolongarse esta situación todo lo posible, algo que a los griegos no les va bien. En otras palabras, Alemania no quiere que los paises del sur le roben el rol que su economía esta jugando dentro de la UE, Alemania es un mega lo doctor y en a periferia hay turísticos y soleados países que producen un poco pero que sobre todo emplean en servicios y los bancos alemanes quieren volver a eso. Y de la burbuja inmobiliaria de los alquileres de las grandes capitales y la burbuja de empleo subvencionado hablamos otro día.