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El techo de cristal de Albert Rivera (y Pablo Iglesias)

La barrera de cristal de Albert Rivera y Pablo Iglesias es que mientras en las grandes circunscripciones un 15% de voto les asegura representación, en las medianas y pequeñas no representa un solo diputado, lo que se denomina "wasted vote", voto tirado, frustrado e ineficiente.

| etiquetas: cs , podemos , pablo , albert
  1. lo primero que deberían pedir tanto C's como Podemos para apoyar a un gobierno es cambiar esta mierda de ley electoral.
    una persona, un voto.
  2. #3 En la "entrevista" con Monedero que, como ya he dicho varias veces, estoy seguro que LaSexta queria un Monedero cañero y acabaron haciendo una "mitin entrevista" electoral y lo curioso es que eligieron empezar a hablar de eso mismo:

    www.youtube.com/watch?v=zUR2mev3M1k
  3. La diferencia es que en el 79 los españoles votaban de primeras y ahora ya estamos escarmentados.
    Si ahora la gente pide cambio y por causa de la ley electoral y las minicircunscriciones el parlamento no acaba siendo una representación del voto puede que la gente se cabree.
    ¿Que ocurriría si el vuelve a ganar pero solo con un 29% de votos pero casi el 45% de los escaños?
    ¿Si además el Ciudadanos o Podemos con un 18% de votos solo consigue un 7% de los escaños?
    Pues eso creará una tensión que solo será resuelta con un cambio de ley electoral. Este cambio debería ser la primera condición para que los nuevos partidos apoyaran un gobierno.

    Una ley con circunscripciones más grandes de caracter autonómico sería más justa
  4. #5 Lo justo seria circunscripcion nacional.
  5. #6 No lo tengo tan claro. Si fuera para elegir presidente, vale, pero se elige cámara de representantes y claro, con circunscripción única, las regiones menos pobladas no pintarían mucho en el escenario político y todo el peso de las campañas, medidas y subvenciones, etc iria a las grandes urbes.
  6. #3 Además de lo que comenta @MeneanteGeorge en #4, Pablo Iglesias y Albert Rivera han grabado juntos el próximo programa de Salvados, una especia de cara a cara que se emite este domingo. En La Sexta Noche, Pablo adelantó que tras la grabación del programa, aunque Albert le cayó muy bien, ve difícil una alianza con Ciudadanos, pero admite que tendrán que sentarse a dialogar. "Me he dado cuenta, tras conversar con él, de que tenemos que ponernos de acuerdo en cosas, como reformar la ley electoral".

    Fuente: www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/pablo-iglesias-estuv
  7. #7 Se supone que para eso estan las comunidades y el Senado ( que este en verdad no sirve para nada)
  8. #3 Uhm. Ojalá fuera tan sencillo. Con la filosofía de "una persona, un voto" entendida como circunscripción única habría provincias e incluso comunidades enteras con una representación casi nula en el congreso. Yo creo que la mitad de los diputados deberían ser elegidos en circunscripción única para garantizar la representatividad de aquellas ideologías que sin ser mayoritarias en ningún sitio, tengan cierta relevancia. Es decir, para evitar que UPyD por ejemplo, con el triple de votos que el PNV tenga la misma representación. Por otro lado, la otra mitad -en mi opinión- debería ser por circunscripción territorial pero no provincial sino autonómica es la identidad que se ha querido consagrar durante estos últimos 40 años de democracia. Además así evitaríamos circunscripciones de 3 escaños donde tener un 15% de votos te deja sin representación. Incluso dejar que cada autonomía decidiera si se divide en circunscripciones provinciales o no, ya que puede no ser lo mismo una comunidad como Andalucía con 9 provincias que una como Extremadura con 2.
    De este modo no se negaría la identidad territorial, pero tampoco la ideológica como ocurre ahora. Yo soy aragonés, y me siento muy aragonés, pero seguramente tengo más que ver con un currito por cuenta ajena que tenga más o menos mi edad y trabaje en Santander, que con el ricachón que vive en la calle paralela a la mía. Así que me gustaría que parte de mi voto se junte con la del santanderino que nombro.

    Lo ha dicho bastante más resumido #7 contestando a #6
  9. Es un tema complejo, si es una persona un voto sin tener en cuenta otros parámetros, las grandes ciudades decidirán todo y nunca se tendrá en cuenta a los territorios con poca población pero muy extensos, yo soy de Huesca, por numero de habitantes nos correspondería una pierna y media de un diputado, pero sin embargo, elegimos a tres, no se si es justo o no, pero si no fuese así, ¿iban Pablo, Albert, Sanchez o Marianin a preocuparse por nuestros problemas?
  10. #11 Igual no te has percatado, pero Sánchez o Marianín, no se preocupan de los problemas de Huesca. De los otros aún no te lo sé decir, aunque no tendría demasiadas esperanzas.
  11. #12 Pues si no lo hacen con 3 diputados en juego, imagínate con medio xD
  12. #3 "Una persona, un voto" está bien para temas puntuales globales que afectan por igual a todo el país entero. Véase aprobación de la Constitución, entrada en la OTAN, entrada en Europa, aprobación de la Constitución Europea, etc.

    Para unas elecciones generales, donde se debe votar a un congreso/parlamento/gobierno que represente a todas las regiones de España y a todos los españoles, lo de "una persona, un voto" es populismo barato y demagogia en estado puro.
  13. Cuando gane alguno de estos dos vendemotos y veáis que todo sigue siendo lo mismo y que vuestra vida, vuestra cuenta del banco y vuestra situación laboral es la misma, perderán su encanto y la gente empezará a cagarse en lo de votar.

    Cuando gane alguno de estos, os van a hacer un Syriza: un giro de 360 grados (a la derecha o a la izquierda) para que todo siga igual. Y de delincuentes corruptos en la cárcel, ni uno; de devolver los dineros estafados, nada; de "cambiar el modelo productivo del país" o hacer cualquiera de esas cosas que tan bien suenan y con las que se les llena la boca en las tertulias de la tele, nada.

    Os vais a llevar un buen guantazo en la cara muchos, seáis de izquierdas y gane Pablemos o seáis de derechas y gane Cuñadanos.
  14. #10 Es complicado el tema, en organismos como el Senado si que estoy deacuerdo en circunscripciones por comunidades autónomas o provincias, pero en otros organismos como el Congreso es una aberración democrática que "concentrado" el voto en determinadas regiones se pueda alterar el curso político de millones por pactos puntuales. Tener el mismo sistema tanto en el Congreso como en el Senado anula la utilidad del segundo y en esencia tenemos los mismos políticos en ambas cámaras.

    Realmente este es un debate que se debe plantear para tener una democracia saludable, pero partidos como PP, PSOE, CDC y PNV se opondrán frontalmente para no perder su cuota de poder. Si ya cuesta que estos partidos se bajen el sueldo como para plantear esto.
  15. #10 Entiendo la teoría, pero en la práctica da igual esa representatividad, porque al final se hace lo que dice Génova o Ferraz :-(
  16. #14 pues la alternativa al populismo y la demagogia es lo de ahora, que un voto en Puerto Hurraco valga como tres míos y que, con ello, sirva para la reforma laboral; ley que nos va a afectar a todos por igual.
  17. #18 La alternativa que tú propones es que los votos de Madrid, Barcelona, Sevilla y Valencia sean los que decidan los siguientes 4 años de todo el país entero, con lo cual a los habitantes de Puerto Hurraco que los jodan y si necesitan dinero para alcantarillar el pueblo o asfaltar las calles #QueDenConciertos pero eso sí, impuestos sobre sus nóminas, IVAs, IBIs, sucesiones, tasas de autónomos... todo eso que lo paguen igual que el tío que vive en La Castellana, en plena Diagonal o en la Calle Colón, claro, que este último necesita líneas de metro por todas partes, tranvías, servicio de autobuses, hospitales de última generación, etcétera etcétera.

    Por eso es por lo que el voto del habitante de Puerto Hurraco vale más que el tuyo, precisamente porque tú tienes a la postre muchísima más representación que él en el Estado, por mucho que valga su voto frente al tuyo.

    O al menos esa es la idea, vamos.
  18. #16 Fíjate que habiendo escrito el comentario #10, también veo interesante tu manera de verlo. Que una fuera una cámara de representación ideológica y la otra una cámara de representación territorial puede ser una solución, salvo que la aberración democrática del concentrado de votos de la que tú hablas podría seguir existiendo.
    Yo, al revés que casi todo el mundo pienso en un congreso que haga las leyes y diga por dónde ir, y en un senado que mejore la redacción con expertos, gente culta, preparada en derecho, que se las lean, sepan anticiparse a las contradicciones de unas leyes con otras, etc. y las mejoren. Ya sé que es mucho soñar cuando se elige para senador al que no se tiene ya donde poner.

    Siendo esto prácticamente imposible, el método que tú propones tampoco me parecería malo, pero es imposible negociarlo con PP, PSOE, CiU y PNV. Y sin estos 4 no parece que se pueda sacar adelante.
  19. #19 Si los habitantes de Puerto Hurraco necesitan alcantarillar el pueblo, igual deberían pedírselo al gobierno local, que para eso está. Y el gobierno local que le pida el parné a quien se lo tenga que pedir.

    Pero en parte tienes razón. Esto que digo es en el mundo de la piruleta.
  20. #15 ... o no. Tú no lo sabes, yo no lo sé. Nadie lo sabe.
  21. #15 si sale cualquiera de estos dos partidos tienen la opción de defraudarnos (o no), si vuelven a salir los de siempre seguiremos cómo siempre.
    La oportunidad se la debemos dar.
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