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El Tribunal Constitucional tumba las multas lingüísticas de la Generalitat

El Tribunal Constitucional tumba las multas lingüísticas de la Generalitat

En una sentencia sobre el Código de Consumo, señala que no puede imponerse el uso de una lengua en las relaciones entre particulares y, por tanto, tampoco cabe establecer un régimen sancionador

| etiquetas: constitucional , cataluña , lenguaje , catalán , castellano , idioma , multa
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337 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#9 #5 Supongo que, aplicando doctrina, el Tribunal Constitucional automáticamente declarará inconstitucional la Ley General de Consumo en la parte donde dice que las etiquetas deben estar escritas al menos en castellano: "no puede imponerse el uso de una lengua en las relaciones entre particulares".
«1234
  1. #1 Bragi
    Vamos una sentencia con toda la lógica. Manda cajones que se haya tenido que llegar al constitucional con esto.
    46 K 374
  2. Lobazo #2 Lobazo *
    Gracias por salvar a la gente cuerda del fascismo de unos pirados que precisamente llaman fascistas a los que no se doblegan a su pensamiento fasciostoide de mierda.
    51 K 285
  3. ﻞαʋιҽɾαẞ #3 ﻞαʋιҽɾαẞ
    Otra prueba más de que el TC está instrumentalizado y/o politizado para oprimir el independentismo.
    15 K 68
  4. #4 --492183--
    Impedir las multas por razón de lengua es facista.
    19 K 133
  5. ikatza #5 ikatza *
    Pues ya sabeis, bancos y telecos, contratos y facturas en inglés que nadie os puede obligar a hablar al cliente en la lengua que os salga de las gónadas.
    19 K 140
  6. Jonama #6 Jonama
    #2 Van a seguir con la matraca desde los colegios imponiendo su visión Catalano Aragonesa de la historia, o se les para los pies o el fascismo persistirá.
    11 K 29
  7. Dravot #7 Dravot
    si prohibir que te puedan multar por rotular TU negocio en una de las dos lenguas oficiales no es fascista y opresor es que estáis ciegos.
    26 K 267
  8. Minha #8 Minha
    #2 ¿por? si hacen cosas normalisimas:

    www.naciodigital.cat/garrotxa/noticia/18045/erc/vol/olot/canvii/nom/av

    Y reconocen que hay un procedimiento establecido para eso, pero que pasan de el.
    3 K 32
  9. rataxuelle #9 rataxuelle *
    #5 Supongo que, aplicando doctrina, el Tribunal Constitucional automáticamente declarará inconstitucional la Ley General de Consumo en la parte donde dice que las etiquetas deben estar escritas al menos en castellano: "no puede imponerse el uso de una lengua en las relaciones entre particulares".
    84 K 418
  10. ikatza #10 ikatza
    #9 Voten positivo a este hombre, por el amor de Dios.
    7 K 70
  11. rojo_separatista #11 rojo_separatista
    #4, no, lo fascista es eliminar el derecho a ser atendido en tu propia lengua.

    Por otro lado, ya que te pones tan exquisito, te cito un artículo de vuestra constitución:

    Artículo 3. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
    36 K -1
  12. Lobazo #12 Lobazo *
    #8 "en moments excepcionals com els que vivim calen accions excepcionals" ...cambiando el nombre a una calle.

    :palm: lo dicho, putos pirados en su realidad alternativa.
    4 K 50
  13. #13 --32677-- *
    #7 Es fascista y opresor. Y te lo dice un catalán. Me gusta ver comercios rotulados en catalán, pero de ahí a imponerla...............
    11 K 104
  14. #14 --64044--
    #13 Es que no le veía sentido a esa medida. Una cosa es fomentar el uso, pero multarte por rotular sólo en un idioma, que es oficial, tiene delito.

    Al final, que cada uno rotule su negocio como quiera.
    19 K 185
  15. mefistófeles #15 mefistófeles
    #11 errr...una cosa es el derecho a ser atendido en tu lengua y otra la obligación de....

    ya sabes, derecho vs obligación, conceptos contrarios y tal...
    13 K 114
  16. Dravot #16 Dravot
    #13 mis dies. :hug:

    al final te vas a tener que hacer de Ciudadanos... xD
    4 K 53
  17. #17 --271311--
    #11 lo fascista es eliminar el derecho a ser atendido en tu propia lengua.

    Eso no lo han eliminado, a pesar de que el PP quería:

    La sentencia no anula los preceptos recurridos por el Grupo Popular en el Congreso, entre ellos, el apartado 1 del artículo 128-1 --que prevé el derecho de los consumidores a ser atendidos oralmente y por escrito en la lengua que escojan
    10 K 94
  18. Dravot #18 Dravot
    #14 sobretodo porque si rotulas sólo en catalán no te ponen ninguna pega.
    6 K 45
  20. themarquesito #20 themarquesito
    #11 Te cito el Estatut de Catalunya, donde también figura como deber el conocimiento del catalán. Artículo 6, punto 2:

    El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas
    tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas.

    No veo nada raro en el deber de conocer el castellano o el catalán. Eso sí, el usarlo queda en la categoría de derecho. Todo en orden.
    14 K 142
  21. #21 --32677-- *
    #16 Los cojones xD

    Espero que comencéis a creeros que no soy independentista! soy catalanista, y mucho :-) visca catalunya! (el visca de los 90, no el de ahora xD). Pero vamos, si acabo en el otro lado tampoco me va a suponer un dolor jaja
    7 K 74
  22. rataxuelle #22 rataxuelle *
    #19 Por esto: "Ni el reconocimiento de un derecho ni el establecimiento de un deber de disponibilidad lingüística de las entidades privadas, empresas o establecimientos abiertos al público, puede significar la imposición a éstas, a su titular o a su personal, la obligación de uso de cualquiera de las dos lenguas oficiales". No se puede obligar al titular o la entidad privada a utilizar una de las dos lenguas oficiales... en el etiquetado de las medicinas y los tangas, por ejemplo.
    7 K 85
  23. nachico #23 nachico
    #13 Es fascista rotular en rumano
    0 K 7
  24. Dravot #24 Dravot
    #21 hasta me vas a acabar cayendo bien... :-P
    2 K 47
  26. #26 --492183--
    #11 Ese artículo ha dado alas a los facistas catalanistas radicales, habría que eliminarlo.

    El uso de la lengua debería basarse en el sentido común, si quieres dar servicio a alemanes contratas un dependiente que sepa alemán y si quieres atender a chinos haces lo propio.

    La simple evolución de la sociedad determinará si en 30 años se usan unos lenguajes u otros. El lenguaje es una herramienta de comunicación, usar el lenguaje como bandera es propio del facismo.
    7 K 79
  27. #27 --555836--
    Xenófobos go home.
    1 K 18
  28. rojo_separatista #28 rojo_separatista
    #20, qué me cuentas, si yo estoy deacuerdo. Era para señalar las contradicciobes en las que caen otros.
    1 K 19
  30. #30 jalepo
    Por fin!
    1 K 18
  31. Ehorus #31 Ehorus *
    #20 edit
    0 K 7
  32. #32 --8899--
    #22 Hombre... yo ese texto que indicas lo entiendo más como "usarlo en el momento de atender al cliente", esto es, cuando tiene que hablar con él para preguntarle qué quiere, decirle el precio, etc. No tiene que ver con el etiquetado, que es algo diferente.
    0 K 11
  33. angelitoMagno #33 angelitoMagno
    Aviso, la rotulación solo en catalán NO es inconstitucional:
    El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán
    www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html

    Sobre el etiquetado no se mete tampoco.
    1 K 32
  34. #34 --397323--
    #4 Pues totalmente ya que está sentencia debió salir hace años y que casualidad que sea ahora cuando se pronuncie el TC.
    1 K -1
  35. rataxuelle #35 rataxuelle
    #32 Una etiqueta es una comunicación "entre particulares": del productor al comprador.
    1 K 36
  36. Luky_Struky #36 Luky_Struky
    #11 tu como siempre tergiversandolo todo
    0 K 6
  37. arturios #37 arturios
    #3 Cuidadito con la Ley de Poe :troll:

    De todas formas, el TC si que está politizado, aunque esta sentencia sea totalmente lógica.
    3 K 34
  38. TetraFreak #38 TetraFreak
    #35 un productor es una empresa, no un particular
    3 K 34
  39. #39 --66745--
    #11 Yo creo que te guste más o menos, es la tuya también, a no ser que seas ciudadano de Narnia, Andorra o la República Catalana.
    0 K 15
  40. #40 raul.ina
    #25 Por suerte está ya en extinción. xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Claro, 2M de personas van a dejar de ser independentistas de la noche a la mañana...
    11 K 98
  42. #42 xizor
    #1 es una muestra más de la politización de la Justicia. ¿Dónde se ha visto que el Gobierno no pueda decidir qué lengua usan los ciudadanos entre sí? Esto no pasaba ni con Franco...

    :troll:
    9 K 80
  43. sangonereta #43 sangonereta
    #11 Vuestra? O nuestra?
    2 K 39
  45. SemosOsos #45 SemosOsos
    #8 Wow, simplemente que cojonacos que cargan
    0 K 14
  46. rataxuelle #46 rataxuelle
    #38 Por si no te queda claro, el Código de Consumo dice: "Las personas consumidoras, en sus relaciones de consumo, tienen derecho, de acuerdo con lo establecido por el Estatuto de autonomía y la legislación aplicable en materia lingüística, a ser atendidas oralmente y por escrito en la lengua oficial que escojan". ¿Qué parte de "por escrito" no entiendes que incluye la etiqueta?
    2 K 46
  48. sangonereta #48 sangonereta
    #9 No es lo mismo, pero me da una pereza explciartelo...
    4 K 41
  49. arturios #49 arturios
    #5 No.

    El castellano es la lengua oficial del estado, así que en las relaciones dentro de este se debe usar esta y, si procede, otras.

    Como por ejemplo el polaco o el idioma dialecto ese de las vascongadas :troll: (fuera bromas, en tiempos de franco, cuando era niño, se nos enseñaba que el Euskera era un dialecto ¿del castellano? :-O ).
    6 K -26
  50. #50 xavigo
    #15 pues eso, el derecho a usar el entre particulares catalán vs. la obligación de usar el catalán entre particulares
    2 K 13
  51. #51 jalepo
    #5 Mmm donde pone que el Inglés sea la lengua oficial y haya el deber de conocerla y derecho a usarla? :roll:
    3 K 51
  52. rataxuelle #52 rataxuelle *
    #48 Nada nunca es lo mismo, faltaría más. Pero pensaba que la "doctrina" es para aplicarlos sobre una generalidad de casos.
    1 K 36
  53. mperdut #53 mperdut
    #6 Tanto quieren imponer su historia los catalanes que yo eso mismo les hacia, y facil ademas. Anulación de la autonomía catalana e incorporación de esas 4 provincias a la autonomia aragonesa, es decir, a lo que fue la corona de aragon que era a donde pertenecian.
    5 K 19
  54. #54 xavigo
    #13 Habla con Omnium, los impulsores desde hace muuuuuchos años
    0 K 7
  55. #55 xavigo
    #33 Pero la rotulación en algo que no fuera catalán sí se multaba. Derecho/Deber.
    0 K 7
  56. arturios #56 arturios
    #13 ¿Como se dice en catalán Irish Tavern?
    1 K 21
  57. #57 blacar
    #26 Un restaurante italiano, o chino vende mas si sus empleados son italianos o chinos. En muchas zonas turisticas hay muchos bares en los que us camareron son Irlandeses o Alemanes, sencillametne pq son bares con un target de cliente muy concreto. Estos trabajadores a duras penas hablan algo de Español. Personalmente me resulta molesto, pero desde el punto de vista comercial tiene todo el sentido del mundo. Aqui la unica cuestion podria venor pq no es "un dependiente que sepa aleman" es "un dependiente aleman que no sabe Español" ... pero como digo es un tema de una empresa privada y podran hacer lo que prefieran, creo yo.

    Cosa muy diferente son las relaciones con la administracion y temas oficiales, en los que todas las lenguas oficiales de esa region deberian estar mas que garantizadas.
    0 K 8
  58. #58 --32677-- *
    #56 Antro polvoriento inglés.

    Aunque siento decirte que "irish tavern" no es una marca, es un concepto de local. Al igual que "fast food".
    0 K 17
  59. Wir0s #59 Wir0s
    #2 Claro, pedir que se rotule COMO MÍNIMO en catalán es algo de fascistas :palm:

    Por cierto...

    3. Sin perjuicio de las excepciones previstas legal o reglamentariamente, las indicaciones obligatorias del etiquetado y presentación de los bienes o servicios comercializados en España deberán figurar, al menos, en castellano, lengua española oficial del Estado.

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-20555&tn=1&p=20171104#


    Fascismo everywhere ¬¬
    25 K 178
  60. #60 --32677-- *
    #54 Y tengo colegas en Omnium, y es más, algún trabajillo gráfico les hice hace unos 10 años. Pero era mu crío, por entonces me la pelaba to xD. Solo me interesaba que llegase el viernes para emborracharme como una perraca.
    1 K 24
  61. arturios #61 arturios *
    #58 Antro polvoriento inglés, eso en castellano, ¿en catalán como sería? ¿Antre polvoriente irlandès?
    0 K 10
  63. #63 --492183--
    #57 Pero si el castellano es la lengua materna y de uso preferido de la mayoría de los catalanes, esa proporción se debería respetar en los procesos selectivos y la manera de hacerlo es simplemente eliminando criterios fascistas de lengua.

    Si en la población hay un porcentaje X de ciudadanos que usen el castellano, esa proporción X estará entre aquellos que se presenten al proceso selectivo y que finalmente aprueben. No puede ser que una lengua minoritaria se exija al 100% de los candidatos.
    2 K 26
  64. Luenkun #64 Luenkun *
    #42 nooo, que va. Que te pillaran hablando en catalán durante la dictadura, ya verías que risi.
    6 K 13
  65. #65 xavigo
    #60 Mi padre no era tan joven pero no fue excusa para no llevarse una denuncia por no tener el rótulo de SU negocio en catalán. Hablamos de los 80.
    1 K 10
  66. #66 --126779--
    #36 No veo que tergiverse. El estado español te obliga a conocer y utilizar el magnánimo castellano, y te permite, si acaso, utilizar tu mierdadialecto, pero si no jodes demasiado la marrana.
    2 K 32
  67. ailian #67 ailian *
    #9 Ha señalado que, en el ámbito de las relaciones entre particulares --y a diferencia de lo que ocurre en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos--, no puede imponerse el uso de una de las lenguas oficiales.

    Se refiere a que no se puedenimponer el na lengua oficial sobre la otra. Oficial, que lo omites deliberadamente para soltar tu chorrada.
    18 K 166
  68. #68 --126779--
    #47 "porque cualquier ciudadano entiende el castellano." claro, porque nos obligan a conocerlo desde la constitución.

    Después vienen llorando que si el gallego se impone y no sé qué mierdas. Así se muere mi idioma, con todos los pardillos tragando la mierda que escupen los "biligüistas" :-/
    7 K 55
  69. #69 blacar
    #11 "el derecho a ser atendido en tu propia lengua"?? ... q derecho es ese?

    vivo en una zona turistica en la que hay locales con personal que practicamente no habla Español, todo es Aleman o ingles.
    Te puedo decir que es muy molesto, pero entiendo que desde el punto de vista comercial tiene todo el sentido del mundo.
    Obligar a una empresa privada a que su personal se exprese en una lengua u otra ... mas cuando ambas son oficiales en la region ... mas cuando el Español es el idioma nacional de muchos paises ... es absurdo.

    Const. Española -> "el deber de conocerla y el derecho a usarla" ... no pone "el deber de usarla" sino "el derecho a usarla"
    estatut -> "Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas" ... en ningun caso pone "el deber de usar" una u otra.
    2 K 23
  70. #70 --126779--
    #14 "Al final, que cada uno rotule su negocio como quiera." siempre que vaya en castellano, claro.
    1 K 11
  71. rataxuelle #71 rataxuelle *
    #67 En Cataluña, donde rige la Ley General de Consumo, es obligatorio etiquetar todos los productos en castellano y no en catalán. ¿Eso es "una lengua oficial sobre otra" o están en planos de igualdad, fenómeno?
    8 K 83
  72. anv #72 anv
    #50 Pues eso, tu hablas en el idioma que quieras, pero que vengan a multarte por no hablar un idioma es otra cosa. A lo sumo, si hay un idioma "obligatorio" no puede ser otro que el castellano. Cualquier otro idioma es un "accesorio" que algunos deciden usar porque quieren.
    0 K 7
  73. Lobazo #73 Lobazo *
    #40 lo que tiene risa es que te creas que se nace con una ideología política, o que éstas no mutan con el tiempo, y las personas con ellas. Lo que tiene risa es que seas tan sectario. Y luego habláis de los nacionalistas españoles y su "nación inmutable en el tiempo, y eterna/milenaria".

    Estáis más pirados que éstos últimos. Pero pirados.
    4 K 45
  74. anv #74 anv
    #17 Oye, y si yo decido que quiero que me atiendan en Esparanto y no lo hacen... ¿también los van a multar?
    1 K 6
  75. #75 --32677--
    #61 L'antre polvorient de la Susan"
    1 K 20
  77. Aleurerref #77 Aleurerref
    #61 quitando la última sílaba de cada palabra
    0 K 7
  78. #78 derivada
    #64 ni con el trollface pillas el sarcasmo
    8 K 57
  79. arturios #79 arturios
    #75 Eso será entre payeses, por qué en las ciudades supongo que será L'antre polvorient de Susan, sin el LA, digo yo...
    0 K 10
  80. #80 --491272--
    #64 si te pillaban hablando catalán durante la dictadura franquista no te pasaba nada.
    De hecho, la producción literaria es bastante abundante:
    www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibición-del-catalán-
    27 K 162
  81. rojo_separatista #81 rojo_separatista
    #15, #72, no se obliga a personas físicas si no a personas jurídicas a ofrecer el catalán para protejer el derecho a ser atendido.
    3 K 31
  82. derethor #82 derethor
    Si te pueden poner una multa por no rotular en castellano, porqué no se puede hacer lo mismo con el catalán? me parece una burrada que te multen por la etiqueta, pero si lo hacen con una lengua, será lo mismo en todas
    3 K 30
  83. #83 --32677--
    #79 Ca la Susan y punto coño ya!

    xD
    0 K 17
  85. #85 Hopo
    #74 Es oficial el esperanto?
    1 K 9
  86. rojo_separatista #86 rojo_separatista
    #74, el catalán es la lengua propia de Catalunya, normal que se proteja a sus hablantes y más estando en una posición de debilidad.
    5 K 51
  88. #88 --64044--
    #70 Me da a mí que te has confundido.
    1 K 14
  89. #89 Ohtar
    No acabo de entenderlo. Acepta que los consumidores tienen derecho a ser atendidos en catalán, pero no acepta que se pueda obligar a las empresas a atender en catalán? :-S
    5 K 39
  90. anv #90 anv
    #85 ¿Dice que tiene que ser oficial? Yo leí "derecho a que te hablen en tu propia lengua". No leí que dijera "siempre y cuando sea oficial".
    1 K 6
  92. anv #92 anv
    #81 El problema es que las personas jurídicas no tienen boca por donde hablar.
    0 K 7
  93. #93 --201863--
    #1 Verás tú la lógica que le encuentran a esto los "demócratas". ¿O es que te crees que es democrático poder rotular en el idioma que te de la gana?.
    0 K 10
  94. #94 --355188--
    #9 pi piiiiiiiiiii piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

    karmahore detectado
    1 K 18
  95. Tramuntanauta #95 Tramuntanauta
    La cuestión es joder y joder a Catalunya hasta que revienten, a ver si sale un grupo terrorista bajo el que poder esconder las noticias de corrupción pepera.
    8 K 64
  96. anv #96 anv
    #86 O sea... otra vez la "genial" idea de la "discriminación positiva", ¿no?
    3 K 29
  97. DaniTC #97 DaniTC
    #86 ¿El catalán posición de debilidad? Te lo compraría hace 20 años, pero ahora mismo eso es un chiste.
    2 K 29
  98. Misth #98 Misth
    #64 hay muchas peliculas en las que se usa catalan durante la dictadura, subvencionadas por el propio gobierno de entonces....
    Por poner un ejemplo:
    Amor a todo gas, de Peret, 1969
    Los que decís la estupidez de que Franco prohibió el catalán os quedais en vuestro bulo bien agustito.
    Impuso el español en las relaciones administrativas y colegios de España...algo que yo mismo veo perfecto tratandose de administraciones publicas del estado.
    El sobrecoste de traductores, de papeleo, de follones de si este documento hay que mandarlo a Madrid pero está en catalan, rotulame en catalan o te sanciono, etc etc....es ESPERPENTICO teniendo una lengua comun.
    Ale, ya puedes seguir con tus mentiras de que si Franco te metia preso por hablar catalan.
    Por cierto, yo no tengo aun los 40, quiero decir que no he conocido a Franco....pero a dia de 1 de febrero de 2018 los que ponen multas a la gente por usar una lengua oficial son los de la generalitat...y a esos si que los he conocido. Es que quizas quieras meter a Trajano, o a Isabel la Catolica en esta conversacion
    37 K 231
  100. #100 --204021--
    #80 #84 Ahora va a resultar que Franco hablaba catalán en la intimidad.
    1 K -2
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