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El TSJC anula el impuesto catalán sobre las bebidas azucaradas tras recaudar 80 millones

El TSJC anula el impuesto catalán sobre las bebidas azucaradas tras recaudar 80 millones

El Alto Tribunal da la razón a las grandes empresas de distribución y anula de "pleno derecho" este tributo y condena en costas a la Generalitat. Algunas entidades habían trasladado el impuesto a los consumidores.

| etiquetas: cataluña , tribunales , supremo , bebidas azucaradas , impuesto
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  1. #11 No, vivimos en un mundo de completos gilipollas que necesitan papelitos delante para hacer cosas.

    -> Impuesto al sol: Ole tú.
    -> Ascos contra Madrid Central: Ole tú.
    -> Tumbar la ley de pobreza energética (que te protege a ti también y a tu familia): Ole tú.
    -> Tumbar impuestos que evitan o disuaden al consumidor que podría sufrir enfermedades serias en un futuro: Ole tú.

    Me reafirmo, vivimos en un mundo de completos gilipollas. Ahhh es que la Ley dice que, la constitución dice que, la normativa dice que,... que sí, que somos completos gilipollas que damos más valor a un puto papelucho que a nuestra propia vida y salud.

    Es que somos putos gilipollas. Estamos completamente atontados. Encima aplaudimos como borregos e imbéciles.
  2. :palm: en vez de caminar hacia adelante, como hace Europa, vamos hacia atrás.

    Increíble.

    Pues nada, sigan consumiendo azúcar que seguiremos pagando los tratamientos médicos con el IRPF que nos descuentan de nuestro sacrifico laboral.
  3. #2 Vivís en un mundo de la piruleta en el que os creéis que ante una causa que creéis justa (y probablemente lo sea) se pueden imponer leyes o medidas de cualquier manera y a cualquier coste.

    El fin NO justifica los medios, por muy loable que sea el impuesto, no se pueden hacer las cosas de cualquier forma en un Estado derecho. De lo contrario estaríamos en la ley de la selva donde cada uno hace lo que le da gana simplemente porque cree que está en lo correcto.

    Leéte el artículo y aprende de porqué ha habido esta resolución y ya de paso de cómo se hacen las cosas bien.
  4. #41 "La anulación del impuesto se debe a que la Generalitat no cumplió con sus propios requisitos establecidos en la ley para realizar su tramitación".

    ¿Qué otra cosa podía hacer?
  5. #19 Sí, ahora voy yo y lo cambio, que me van a abrir las puertas. Pero a ti no te parece todo esto una puta locura mental?¿?¿?¿?¿?¿? te pones de lado de los que tumban nuestras protecciones y mejoras sociales? porque hay que ser muy borrego.

    Vamos, claudicas y aceptas. Asumes y agachas la cabeza. Menuda sociedad de futuro nos espera................................................. tenéis menos sangre que una medusa.
  6. #16 ciertos papeluchos son los que garantizan que podamos vivir, tengamos derecho a la integridad física, no seamos comprados o vendidos, no se nos pueda agredir bajo ningún pretexto (de hecho, hasta garantiza especial protección para los colectivos que más putas lo pasan). Ojo con las reducciones al absurdo. La ley es la ley, cuando nos gusta y cuando no. Lo bueno es que como no está esculpida en piedra se puede modificar. Pero nadie debe poder saltarsela nunca. Porque entonces empezamos todos a hacer lo que nos sale de la gónada y desde no pagar impuestos a reventar a hostias al vecino, el abanico de posibilidades es inmenso.
    Y los organismos públicos deben ser exquisitamente escrupulosos. O luego no lloremos cuando un gobierno ultraconservador se salte la ley porque crea que en verdad es justo y necesario.
  7. #4, vuestro odio a Cataluña, hace que hasta os alegréis de aberraciones como la de esta noticia.
  8. Recurso a Estrasburgo y que España pase la vergüenza habitual.
  9. #8 Norma establecida del parlamento catalán: apruebo leyes por mis cojones morenos, y luego lloro porque me las tumban.

    la "existencia de vicios de constitucionalidad" como la vulneración de los límites de las competencias tributarias de la CCAA al producirse una superposición entre el Impuesto sobre las Bebidas Azucaradas Envasadas y el IVA; la inconstitucionalidad del impuesto por producir efectos extraterritoriales fuera de la Comunidad Autónoma vulnerando la unidad de mercado; y los límites de la justicia tributaria por su arbitrariedad, discriminación y falta de seguridad jurídica. También es contraria al derecho comunitario al ser una barrera cuantitativa a la importación y una medida restrictiva de la libertad de establecimiento.

    Para los jueces del Alto Tribunal catalán "se ha prescindido de los trámites de consulta, audiencia e información públicas que aparecen expresamente exigidos en la tramitación".
  10. #16 En el fondo esto ha pasado por cómo lleva funcionando la Generalitat estos últimos años: mal, aprisa y cutre.

    Si haces una ley y la tramitas saltándote tu reglamento/normativa, y es encima una ley contra empresas con cierto poder (Coca-Cola, supermercados, bares, distribuidores...), no puedes pretender encima que pasen: van a usar su ejército de abogados para defender sus derechos.

    No culpes a las empresas que sólo defienden sus intereses, culpa a los indignos ocupantes de la Generalitat que pese a tener el conocimiento técnico y legal de cómo hacerlo, lo hacen mal. Tenemos que hacer lo que sea para echarles de una puta vez.
  11. #16 Pues cambiad el puto papelucho si estáis en contra pero dejad de hacer perder el tiempo a las instituciones y a la sociedad comulgando con ruedas de molino.
  12. #58 Pero precisamente esta norma se tumba por la forma, no por el fondo.
  13. Norma establecida: Todo lo que apruebe el parlamento catalán, se lleva a los tribunales para tumbarlo (da igual lo que sea)
  14. #16 Ese argumento está muy bien para niños de 8 años. Luego sales al mundo real y las cosas son más complejas que "es que somos gilipollas porque obedecemos a un papelito".

    Si fueras a entenderlo me molestaría en explicarte por qué cumplir las leyes es necesario...
  15. #20 Ya te gustaría cambiarlo a ti solito, pero por suerte los mecanismos para hacerlo son más democráticos. Hacen falta 3/5 de los diputados para cambiarla.

    Ah, los diputados se consiguen votando.
  16. #16 El problema es cuando a propósito se introducen en las leyes partes que se sabe que extralimitan las atribuciones que tienen las comunidades autónomas para luego poder actuar de manera victimista.

    El ejemplo más claro es el de la ley de pobreza energética que se vendió desde los partidos independentistas como que fue tumbada cuando es mentira. Lo que se tiró abajo es una parte de la ley que no impide su funcionamiento. Temas de redacción legal. Lo que consiguieron los partidos independentistas engañando a la población es que casi nadie se pudiese acoger a esa ley por desconocimiento, pensando que ya no estaba en funcionamiento. En resumen, pusieron los intereses partidistas y el victimismo muy por encima del beneficio del pueblo.
  17. #16 Llamas gilipollas a los que necesitan un papel para hacer cosas, a la vez que defiendes a un Gobierno que ha emitido un papel mal hecho para que otros hagan cosas.

    Mira, puestos a hablar de gilipollas, borregos e imbéciles, quizás deberías dirigir tu filípica contra los que se atiborran de bebidas azucaradas. A esos no les ha obligado ningún papel, ni ningún papel les impide beber agua.
  18. #21 Entonces pa que coño me dices que vaya yo y lo cambie¿?¿?¿?¿?¿? Pa luego decir tu mismo que es una estupidez? {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  19. Completamente cierto, en ningún otro país europeo existe una cámara local que apruebe leyes a sabiendas de que no tienen la competencia.

    En los paises más civilizados los políticos hacen política en las cámaras correspondientes.
  20. #4 Sí, del tamaño de mi rabo.

    Cuando enviemos el dinero a España que luego reparte al resto de comunidades, te lo recordaré. Y si puede ser, la parte que te toque nos la devuelves, por despreciarlo.
  21. #24 "CambiaD"

    La D en este caso indica pluralidad en el verbo.
  22. #1 ¿Vergüenza como esta?.

    La Justicia europea rechaza la demanda de Puigdemont contra la anulación del pleno para declarar la independencia



    www.20minutos.es/noticia/3654091/0/tedh-rechaza-demanda-puigdemont-ind

    España, uno de los países con menos condenas del Tribunal Europeo de Derechos Humanos

    ¿O esta?.

    www.abc.es/espana/abci-espana-paises-menos-condenas-tribunal-europeo-d


    #39 No me extrañaría que la Generalitat haya hecho esta ley como han hecho otras. La hacen mal adrede para que sean recurridas y poder decir Oh qué mala es España o la justicia española etc etc. Ya han salido grabaciones de miembros del Govern diciendo ésto punto por punto. <---- #16 también para ti. Que supongo que quieres que todo se haga improvisando y como le salga a uno de los cojones. Pero eso sí, que todo luego funcione fetén.
  23. #4 Y en pagar los gastos de Puigde, que no son pocos.
  24. #19 #20 Esos "papelitos" son la diferencia entre la civilización y la barbarie. Te recuerdo que la declaración universal de derechos humanos también es solo un "papelito". Nunca, nadie, JAMÁS, sea quien sea, tenga las intenciones que tenga, debe saltarse los "papelitos".
  25. 80 millones que se habrán invertido en beneficio de la sociedad catalana ... comprando lazos amarillos de todos los tamaños.
  26. #4 Lazos y calzadores.
  27. #7 Los impuestos son para la sociedad. Ese dinero es tuyo también.
  28. #27 Pregúntale a los indepes, que son los que siempre lo dicen.
  29. #33 México, Francia, Gran Bretaña, Sudáfrica, Chile, Dinamarca, Finlandia, Hungría, Noruega... hasta la misma OMS deben de ser una aberración para tí.
  30. #29 Ni te imaginas la cantidad de gente que se ha pasado a las bebidas NO azúcaradas. No por ahorrarse 5 céntimos en la puta cocacola, sino por el hecho de que gracias al bombo que tuvo esa medida, se han dado cuenta de lo dañinas que son las bebidas azucaradas.

    Pero quedemos en lo básico, como propones. No pensemos más allá que luego nos viene la migraña.
  31. #25 CambiaD me incluye, y yo no soy diputado. Por lo menos a día de hoy.

    Vamos a dejar el debate aquí que no llegamos a ningún lado. Lo que quería decirte ya te lo he dicho.
  32. #53 La anulación es por un defecto de forma, en esta cuestión no hay ningún tipo de fondo ni trasfondo.
    Por seguridad jurídica todas las normativas tienen que seguir unos trámites y para eso tienen las administraciones un montón de personal y asesores.
  33. #15 Los de UK lo hicieron para pagar el brexit entonces.
  34. #14 ¿También odian Cataluña los políticos catalanes, que no son capaces ni de cumplir sus propias normas?
  35. #14 la aberración es el impuesto. Tú ciega en los políticos cirsenses catalanes te oculta la realidad.
  36. #6 Ese impuesto fue aprobado bajo el mandato de Puigdemont, a la vez que pergeñaba su DUI de pacotilla, así que igual no hay tanto calzador.
  37. #28 Un beso :-*
  38. #37 Lo peor es que sólo lo hacen para buscar conflictos , odio y réditos electorales , a sabiendas, para seguir culpando al estado de todo. Yo creo que en un futuro, con un punto de vista más distanciado, mucha gente vera que estos gobiernos de la generalitat han sido los más mediocres, miserables y los que más han buscado perjudicar al conjunto de catalanes de toda su historia.
  39. #14 ¿Odio a Catalunya? A ver si odiar a algunos imbéciles que tenéis por allí es odiar a toda Catalunya. Hágaselo mirar.
  40. #48 ¿Buscar políticos competentes?
  41. #16 Las leyes nos parecen papelitos cuando chocamos con ellas y dicen cosas que no nos gustan. Cuando dicen cosas con las que estamos de acuerdo nos parecen totalmente lógicas y dignas de seguir a pies juntillas.

    Está claro que las leyes pueden cambiarse y yo estoy de acuerdo con el espíritu de este impuesto, pero precisamente para protegernos de leyes que puedan ser injustas, tenemos que seguir a pies juntillas los procedimientos para aprobarlas. Si mañana en vez de un impuesto a las bebidas azucaradas alguien legislara, saltandose procedimientos, algo que afecte a tus derechos o atente contra tus principios, bien que querrías que se derogara por no cumplir ciertas normas.
  42. #22 Cuando quieres desincentivar un consumo no cargas 5 céntimos en una cosa de 2 euros. Sobre todo en una zona turística donde los refrescos se los toma gente de fuera que no podría beneficiarse de la medida. Más bien parece ganas de sangrar un poco más al visitante.
  43. #14 Cual? políticos catalanes saltándose la ley y haciendo cosas chapuceras? hombre, alegrar no, pero da para reirse un rato...
  44. Menos impuestos recaudatorios escondidos en buenismo y más libertad del consumidor.
  45. #30 otro, cielete! {0x1f498}
  46. #55 Bueno, yo no soy jurista ni entiendo de procedimientos legales.
    Soy una persona normal a la que le gusta opinar sobre temas. A mí particularmente me resulta más interesante debatir sobre el fondo que sobre las formas, sobre las que, como ya he dicho, no soy un experto.
    Mi opinión es que esta ley no era mala.
  47. #16 sin contar que la gente fuma veneno y tan contenta y el estado encantado cobrando impuestos y no prohibiendolo como debería ser.
  48. #16 Se lo que sientes, me pasa a menudo, es jodido de entender, pero pasa, hay gente que si no vive con la bota al cuello no sabe vivir, el autoritarismo casi religioso les pone de una manera que son capaces de ir contra la lógica "porque eh lo que dise la ley", son incapaces de entender que las leyes NO SON SAGRADAS y deben estar supeditadas siempre al fin último que es proveer de JUSTICIA, así que si una ley no es justa de facto debería ser derogada por los métodos que fueran necesarios, en una protodemocracia como la que tenemos por desgracia vemos como organizaciones criminales que se hacen pasar por partidos políticos promueven leyes que van en contra del bien común, y aun asi hay gente que les aplaude, así que de verdad, yo ya he pasado por eso, no intentes razonar con ellos, son gente con moral de esclavo que disfruta de una manera enfermiza de obedecer sin cuestionarse si lo que hacen es correcto
  49. #64 acabo de tener un orgasmo ortográfico con ese "idos"
  50. #2 ¿europa va camino de que no se respeten los trámites parlamentarios? ¡Qué cosas!
  51. #38 #30 idos a un hotel.
  52. #53 No voy a entrar en el fondo.
  53. #49 Aquí hay un tema curioso (pequeño offtopic).

    Tanto el azúcar como el tabaco son adictivos para nuestro cerebro. El problema de la nicotina y demás mierdas es que solo la encuentras en el tabaco. El azúcar lo encuentras en millones de cosas, por lo que sacia el mono de una forma bastante cómoda.
  54. #7 Es que evidentemente la recaudación es para reinvertirla en los presupuestos...
    Ningún impuesto "es para el Gobierno".
  55. #49 Venga vale, abramos la veda de las prohibiciones y prohibamos el tabaco, y ya de paso imagino que también el alcohol, pero una vez abierta esa veda ¿donde hay que parar de prohibir lo que daña la salud?, ¿el azúcar?, ¿Café?, ¿tomar demasiado el sol?, ¿Prohibir el sedentarismo?. ¿Donde sería apropiado y correcto poner el corte de lo prohibido y lo no?
  56. #107 es contraria al derecho comunitario
    UE feixista!
  57. #2 Si recaudaron 80 .... Que lo reinviertan...
    O es para la Generalitat ???
  58. #1 cuál es la vergüenza habitual? Osmos peores en estrasburgo que otros países? Cuánto peores?

    Por curiosidad, más que nada
  59. #22 En la gente que conozco ha funcionado. No por ahorrarse 5 céntimos sino por concienciarse de que las bebidas azucaradas son dañinas. Y se han concienciado gracias a esta medida.

    CC: #34

    En mi caso por lo menos ha funcionado, y una vez te acostumbras a las bebidas no azucaradas, es una maravilla.
  60. #33 La aberración quizá no sea el impuesto, sino hacer una puta chapuza en la ley que lo regula
  61. #14 Lo mejor de todo es cuando comprendes que en realidad todos estos bobos llegaron desde forocoches para trolear y son tan TONTOS que han acabado por creerse el papel. El troll auto owneado. xD
  62. #34 El incremento del precio no se ha dado solo en las zonas turísticas sino en el 100% de los comercios de la comunidad.

    No entiendo tu comentario ni qué relación tiene con los turistas.......
  63. #36 ¿Estás hablando de un hipotético recurso de la Generalitat? ¿o estás mezclando churros con merinas para hacerte el graciosillo otra vez, aprovechándote de los justitos que te votan positivo sin antes analizar si lo que dices tiene sentido o no ?
    Lo digo porque no me suena ningún recurso de la Generalitat presentado a Estrasburgo y si lo hubiera, agradecería que me mostraras alguno de los comentarios de los supuestos indepes de los que hablas.
  64. #45 Dicen que si no te mueves no notas las cadenas
  65. #48 Hacerlo con todos los requisitos que pone el articulo y entonces es cuando esas mismas empresas que lo han llevado a juicio, presionaran al partido gobernante en España, para que igualmente anule el impuesto por apropiarse competencias estatales.
  66. #8 el tribunal superior de justicia de CATALUÑA.

    A lloriquear a otra parte.
  67. #16 No se que me gusta más, si la gran contradiccion que hay en tu mensaje donde un párrafo anula al otro, o el hecho que que la manada lo haya glorificado a base de positivos.
  68. #110 cariño estoy hablando de salud, no de mierdas indepes.
  69. #113 Hola. No llevo en menéame mucho tiempo, pero veo que estás a menudo por aquí y comentas mucho. A menudo me parece interesante lo que comentas. Empiezo con este rollo tan largo porque espero hablar constructivamente y no quiero que nos perdamos en la emocionalidad, que es algo que pasa permanentemente con estos temas.

    Al ajo: ¿Estás hablando de los famosos artículos del Estatuto de Autonomía de Cataluña que el Tribunal Constitucional rechazó a pesar de ser "idénticos" a los del Estatuto andaluz?
  70. #49 #94
    Es más, la prohibición (¿de consumo o de venta?) creo convertiría al tabaco en el status de droga, como la marihuana, éxtasis y demás.
    ¿Y cuál es el problema? Bueno, ya sabemos que el tabaco es adictivo o más bien la nicotina, creo. Habría un montón de gente enganchada que no podría comprarlo legalmente, un montón de demanda sin una oferta legal... y ese desequilibrio de oferta y demanda lleva al crimen organizado... si es ilegal pues habrá unos criminales que lo proporcionen.

    Todo esto que conté quizá os parezca un bodrio de fantasía, algo como sacado de la manga para asustar niños. Sin embargo, fue más o menos lo que ocurrió en Estados Unidos con la ley seca.
    es.wikipedia.org/wiki/Ley_seca_en_los_Estados_Unidos
    Se prohibió el alcohol y la delincuencia se disparó...
    Y casualmente la ley seca se hizo vigente en enero de 1920... esos locos años 20... y estamos 2019
    ¿Acaso queremos instaurar una prohibición del tabaco y repetir la historia 100 años después cambiando alcohol por tabaco y EEUU por España o Unión Europea?

    Todo este comentario podría parecer un rechazo rotundo y decido a prohibir el tabaco... pero lo que intento hacer es plantear la duda, hacer pensar... porque yo no veo tan claro del todo que la prohibición sea la mejor solución.
    Aparte de lo que ya dije antes, siendo algo prohibido ya de por sí está fuera de la ley y, por tanto, no pasa controles ni de calidad ni de restricción de sustancias prohibidas. Ahora el tabaco debe seguir unas normas. Que el tabaco mata, sí, pero dentro de unas limitaciones, un control de ciertos abusos de sustancias adictivas y más nocivas. Si fuese algo ilegal el único tabaco que habría es muy posible que fuese más dañino todavía.

    Creo que con el tabaco se ha ido por buen camino:
    1. prohibir los anuncios, para no potenciar ni crear nuevos consumidores...
    Y prohibir que los vendedores den regalos por comprar tabaco.
    2. prohibirlo en lugares públicos, para no dañar ni molestar a los no fumadores ni permitir que sea visto como algo "normal" ni tampoco crear nuevos compradores debido a que hayan estado oliéndolo en sitios públicos.
    3. obligar a poner imágenes disuasorias en cajetillas: informar pero de forma cruda, sin paños calientes
    4. crear servicios o campañas de ayuda para dejar el tabaco
    5. subir el precio para ir disuadiendo más aún ...
    6. endurecer el control de las sustancias que se venden con el tabaco, como evitar que se añadan sustancias al tabaco que puedan hacerlo más perjudicial o más adictivo, etc...

    Y seguro que se pueden ir haciendo todavía más cosas. Quizá más campañas de concienciación para que haya menos gente que caiga en el vicio o ayudas para que los que ya son fumadores consigan dejarlo más fácilmente (ej: ayudas públicas en medicinas para dejarlo).


    Por todo esto, creo que queda ahí la pregunta ¿seguro que lo que habría que hacer es prohibir el tabaco?
  71. #32 el dia que los necesites veras que son papel mojado
  72. #89 Digo yo que echarlo en un vaso cuenta como en-vasarlo. :-D
  73. #36 Decir cosas es fácil, demostrarlas es otra cosa
  74. #16 Hay que tener mucho valor para hablar de completos gilipollas y a renglón siguiente citar el impuesto al sol, algo que nunca ha existido...
  75. #1 antes tiene que pasar por la justicia a nivel nacional, el supremo, el constitucional...
  76. ¿También anularán el impuesto sobre lo vehículos más contaminantes?. Por que con esto se pretende una mejora en la salud de la gente y ahorros en sanidad.
  77. #11 No hay que preocuparse demasiado por esta chapucilla en seguir la propia ley redactada por la Generalitat que costará 80 milloncetes.

    Aquí tienes otra que costará como mínimo el doble: www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/economia/20190621/acciona-
  78. #62 Creo que sí que no me entendiste. Yo no protesté por el impuesto en sí, sino porque en la noticia decía "algunas entidades" como si fuese algo extraordinario que lo hubiesen repercutido al cliente final, cuando en realidad fue lo común. Por otra parte, también me parece mal que te cuelen un impuesto extra por el morro y lo disfracen de medida sanitaria (que así no protestamos tanto) cuando me parece meramente recaudatorio. Excepto en el caso de #44 y sus colegas, que se les ve fácilmente impresionables :-D .
    Por ponerte un ejemplo, yo fui a un sitio en el que podía comer todo lo que quisiera por 11 €, pero me cobraron el impuesto en el aquarius. Cierto que sois muchos y no sólo hay turismo (yo, de hecho fui a trabajar) pero si ves el número de visitantes sólo de Barcelona y dado que cuando uno viaja suele consumir más en hostelería, no es descabellado pensar que se puso este impuesto y no otro para que paguen más los visitantes.
    Por otra parte, el importe tan bajo del impuesto no desincentiva la compra. (No quiero aquí chistes de catalanes)
  79. #71 Ojo con mirarnos con odio a los catalanes ehhh! Que me han dicho, que me han contado, que las miradas de odio las carga el diablo y dan derecho a represión y a "ball de bastons"... o a lo mejor no, solo funciona a la inversa.
  80. #1 la justicia siempre favorece a los intereses comerciales sobre los intereses de la salud general. Vergonzoso, para variar.
  81. #102 dime un solo político que no sea un inútil xD.

    En todo caso el problema no es ese. El problema está en que un inútil lleva al TC lo que otro inútil legisla.
  82. #100 en Cataluña es un clásico que nos tumben estatutos y leyes. Es deporte nacional.

    Aunque esas leyes y estatutos sean clavados a los de otra comunidad.
  83. #92 pero si yo soy el gilipollas n°1 cariño. Y lo reconozco.

    Gilipollas por no tirarme a la calle con antorchas a quemar parlamentos y seguir dejando que me porculeen y me roben la vida.
  84. #91 la Ley, ese ente divino universal por encima de Dios.
  85. #127 sí, algo así jejeje.

    Gracias por el saludo y eso. A veces tengo días lucidos, otros no tanto. Y me gusta que cuando no los tengo me lo digáis! No sé si es el caso de hoy.....
  86. #126 no. La ley no impide que yo te mate. La ley me castiga si lo hago. Pero impedirlo no lo impide. En ese caso viviríamos en un fundo feliz sin crímenes. Y creo que no es el caso ...
  87. #1 Ya tienen para pagar los vicios del Puchi y cia
  88. #160 Vives en Cataluña? Quiero decir, lo que comentas lo sostienes porque vives en Cataluña y tienes conocimiento del impacto que tuvo la tasa sobre las conversaciones cotidianas de la gente? Porque yo estoy hablando de eso, y no es la primera vez que alguien me responde hablando de lo que pasa en las calles de Cataluña sin ser de Cataluña (o me dicen: ah, es que tengo un primo allí).

    O sea, la pregunta es seria.
  89. #165 No vivo en Cataluña, pero la visito.

    Vale, lo dejamos aquí. No necesito discutir lo que se habla en las calles y sociedad de Cataluña con alguien que no vive en Cataluña. Un saludo.
  90. #163 Igual tu problema es que las ironías introducidas en los párrafos no las captas.
  91. #162 Supongo que tu tampoco has ido a comprobarlo, verdad? Estamos pues al mismo nivel de conocimiento?
  92. #170 Argumento completamente racional y lógico, por otro lado.

    Yo no discutiría con un suizo las cosas que pasan en suiza por mucho que de vez en cuando vaya, y encima pretender decirle cómo son los suizos.

    En fin..................... tío, debates de cierta calidad, por favor. Barrabares no.
  93. #2 Bueno, es que a lo mejor es el camino es prohibir ciertos componentes o prohibir ciertos porcentajes de azúcar y no simplemente meterle un impuesto que las empresas van a trasladar al consumidor.
  94. #16 Igual lo que tenéis que hacer es dejar de votar a putos inútiles que no saben seguir el procedimiento legal para aprobar una puta normativa, y así nos ahorramos la intervención judicial y el tener que quitarla.
  95. #16 Lo gracioso es que si la hubieran propuesto las de Unidas Montero, ahora mismo tendríamos a medio Menéame (la mitad que no es de VOX) indignadísima a grito pelao por el atropello. Pero como es una ley catalana, está bien que se tumbe.

    Lo mismito que con lo de la Arrimadas y el Orgullo: si provocan en Catalunya y Euskadi, no hay problema, todo ok; si lo hacen en Madrid, todo estalla.

    Mira, aquí tenemos a uno de esos borregos que citas: #32
  96. #108 Que la policia apalice a gente que se manifiesta ya sea en la calle o con urnas no causa estupor porque los demás "paises desarrollados" hacen tres cuartas partes de lo mismo. ¿ Es una mierda? Sí, pero mejor no pensar que en otros paises atan los perros cob longanizas.
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