Lo único que faltaba: DRM en los trenes

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Lo único que faltaba: DRM en los trenes

No podemos usar cápsulas alternativas en nuestras máquinas de café. No podemos reparar nuestros tractores. No podemos reparar nuestros teléfonos. No podemos escanear en nuestras impresoras multifunción con cartuchos vacíos. Y el nuevo episodio de la serie es «los contribuyentes polacos no pueden reparar los trenes que pagaron», o mejor dicho, no sin la ayuda de un grupo de hackers…

| etiquetas: tren , drm , polonia

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52 comentarios

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Comentarios destacados:

#2 Pues a mi, lo que cuentan en la noticia me suena más bien a sabotaje:
"el código bloqueaba los trenes por completo si pasaban un mínimo de diez días en esos talleres"
"bloqueos por cambios de componentes"
"en otro tren se descubrió un «hard stop» después de recorrer un millón de kilómetros"

#1 mcfgdbbn3 *

Creía que se referían a trenes H0 o N, que pensé "no es para tanto, que pongan un decoder diferente y listo", pero veo que no... Aquí el problema es que cuando se hace el contrato hay que exigir que los trenes sean reparables, y si no lo son, que no se presenten al concurso y elijan a otro proveedor.

10 87
#2 Pointman

Pues a mi, lo que cuentan en la noticia me suena más bien a sabotaje:
"el código bloqueaba los trenes por completo si pasaban un mínimo de diez días en esos talleres"
"bloqueos por cambios de componentes"
"en otro tren se descubrió un «hard stop» después de recorrer un millón de kilómetros"

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#3 a69

Trenes open-source ya!

Si pueden hacer es con un tren, que se supone un bien publico, que no pueden hacer con un coche.
Espero que Europa legisle esto de una vez.

15 121
#4 trasier

#2 Básicamente, sabotaje.

10 102
#5 elGude

#2 lo que más me hace gracia es que después los liberales de chichinavo defienden a estas empresas.

8 76
#6 Elbaronrojo

#3 Esto no pasaba con las locomotoras de vapor.

2 31
#7 fastbrian

Bueno, no me afecta, en Mallorca pagamos algunos, pero no tenemos, a ver si va a ser una suerte.

0 8
#8 mcfgdbbn3

#6: Ni con las eléctricas reostáticas como las japonesas, que además, aguantan mucho tiempo, veremos si las últimas locomotoras (las 256) aguantan tanto, de momento las 253 se están portando más o menos bien (son de 2010 más o menos), pero las 252 empiezan a ser problemáticas y solo tienen 30 años.

2 33
#9 mirei

Mi opinión es que esos bloqueos son un incumplimiento contractual.

1 17
#10 mirei

#3 Un coche puede detectar cuando está pasando la ITV y modificar el comportamiento del motor para contaminar menos, sólo ahí.

2 28
#11 mirei

#1 Escala 1:1
Es otro hobby más hard

13 103
#12 Nebuchanezzar

#5 No solo las defienden si no que les lamen las pelotas por debajo, por que en el fondo ellos son lo que esas empresas representan, ESCORIA

6 51
#13 frankiegth *

#4 #0. Sin abultadas multas y penas de carcel ineludibles y ejemplares a los directivos de las empresas implicadas en semejantes estafas todos corremos el riesgo de que estás burradas basadas en "DRM" vayan a peor.

El DRM debería tipificarse como "Delito Informático" o "Delito Tecnológico". Que las autoridades hayan tenido que recurrir a hackers éticos para solucinar el problema lo dice todo.

6 64
#14 El_Tio_Istvan

#3 ¿Es el año de Linux en los trenes?

1 29
#15 trasier

#13 La noticia del meneo es ya un caso de sabotaje de cajón y fijo sí les caerá la del pulpo (es lo esperable). Pero, vamos, que para algunas empresas (que no sé cómo venden) es norma para ellas hacer cosas así. El otro día, en el trabajo, para hacer un backup a una máquina que se había bloqueado tuvimos que llamar al SAT de la empresa, nos hicieron conectar un ordenador, remotamente hicieron el backup y, cuando intentamos nosotros, todo (jodidamente todo) iba con contraseña.

Solo hemos "comprado" el uso de la máquina, pero no podemos hacer ni un triste backup sin pasar por caja.

7 70
#16 Itrio

Cuanto más se depende del software, más importante es que se pueda auditar y sean 'independientes del hardware' (me refiero a modularizar y usar los mismos protocolos entre todos los fabricantes) y que sean interoperables. Si eso no se cumple, estás atado irremediablemente a un solo proveedor que te puede dejar tirado o cobrar lo que le apetezca.

0 10
#17 AGlC *

#2 Básicamente, ya que no estaban en los manuales de mantenimiento ni documentados por ningún sitio, ni el fabricante lo comunico a la empresa que debía de realizar el mantenimiento.
Querían dejarles como unos incompetentes incapaces de mantener los trenes para que el contrato revirtiese a ellos.

2 29
#18 beltzak

No compréis cafeteras con cápsulas.
No compréis tractores que no se pueden reparar.
No compréis telefonos …. Bueno este me lo salto por que con la miniaturizacion etc Peto si, da asco
No compréis una impresora, usar la cámara del teléfono que no podemos arreglar
Sobre todo cuántos años llevan los frikis y nerds advirtiendo del final de la propiedad? El gran avance del capitalismo , prohibir el derecho a la propiedad a los consumidores La ostia que buenos son

slashdot.org/story/11/04/11/1820212/the-end-of-content-ownership#comme

www.pcmag.com/archive/the-end-of-content-ownership-262953

THE END OF CONTENT OWNERSHIP
The cloud, along with subscription and on-demand services, will transform our perception of content access and ownership.

2 18
#19 tommyx

#15 mala compra habéis hecho

3 36
#20 Capitan_Centollo *

#1 Quizás me equivoque, pero creo que en territorio de la Unión Europea esos trenes debe ser reparables por ley, y si hay alguna condición como la encontrada, debe ser comunicado de forma transparente antes de firmar contrato. No creo que sea legal que esa información no figure en los manuales.

4 36
#21 Lekuar

Sony lo hace con sus cámaras profesionales, no puedes cambiar ninguna placa sin validarla son su software específico en la placa principal.

1 19
#22 mcfgdbbn3 *

#14: Lo es desde hace bastante, el Asfa Digital (es un sistema para que el maquinista no se salte las señales) funciona con GNU/Linux gracias a un procesador 486 DX a 66 MHz. Al menos el de los trenes 120 de Renfe es así, los otros no sé.

5 55
#23 trasier

#19 El día que tenga poder de desicion....

2 29
#24 El_Tio_Istvan

#22 (Era por la broma de empresa meneante de , la de linux en el escritorio)

¡Interesante! Si funciona con un 486 si que debe tener años, sí.

1 29
#25 mcfgdbbn3 *

#24: No tantos, será de en torno al 2005 (cuando empezaron a circular esos trenes), pero eligen un procesador fiable, como en los aviones.

En vez de ser en el escritorio, es en el pupitre, de conducción.

1 29
#26 El_Tio_Istvan *

#25 si lo puede hacer un Pentium o menos para que vas a meter una cosa moderna y poco testeada y que lo mismo hasta tiene puertas traseras. Tiene su sentido. Sobre todo en cosas relacionadas con la seguridad.

1 29
#27 mcfgdbbn3

#26: Si lo único que tiene que hacer es leer los botones, leer las balizas de la vía, leer la velocidad del tren y mostrar información por la pantalla o tocar un zumbador.

1 29
#28 Lekuar *

#10 No, en la revisión de ITV no puede, lo hacían en las pruebas de homologación.

0 7
#29 JustAnotherKender

#24 Puf, pues te diría que esa broma es heredada de Barrapunto.
(Me siento viejo)

2 35
#30 MeneadorMeneado

#4 Terrorismo, de la empresa de los trenes a sus clientes, los ciudadanos.

1 18
#31 mcfgdbbn3

#29: Mítica, sobre todo las encuestas que se podían trucar poniendo una firma en otros foros.

0 12
#32 El_Tio_Istvan

#29 Ya peinamos canas, sí... Incluso algunos ya ni se peinan.

1 29
#33 Format_C

#1 igualmente, entre a leer sobre maquetas y ahora conozco los ferrocarriles polacos

1 18
#34 woopi *

#1 #2 Pues sí, sabotaje. Y lo interesante, aparte del mantenimiento, es que el software detiene los trenes por motivos totalmente ajenos a un servicio normal. Es decir, si por cualquier problema un grupo de secuestradores, empleados descontentos, gobiernos "enemigos", la mismísima TIA, o los hackers malos malísimos de película... descubren esta posibilidad. ¡Podrían paralizar la red ferroviaria! O incluso causar accidentes brutales.

Y en el caso de detención total probablemente no se pondrían de nuevo en marcha hasta que se le pagara la pasta del rescate, tal como pasa en los ataques con ramsonware. ¡Vamos! Ya solo por dejar eso "previsto" y dejar expuesta y vulnerable la red ferroviaria deberían ser juzgados por sabotaje o incluso por traición.

6 60
#35 PerritaPiloto

#10 Contaminar menos a cambio de consumir más combustible, no expulsar por el escape todos los gases que debe, rompiendo prematuramente los filtros. Y activarse el modo test en ocasiones de circulación normal y no en el banco de rodillos.

Y no ha dañado excesivamente la reputación de la marca. Rodó la cabeza de "Me Calidad", el directivo que presumía de conocer hasta el último tornillo de cada modelo, que en el juicio dijo no saber absolutamente nada del dispositivo engañador.

0 9
#36 jonolulu

#22 No creo que sea un 486. Lo que sí es cierto es que tanto los sistemas embarcados como la trénica van sobre linux. Los sitemas de información al viajero de Sepsa va sobre Windows en la parte de visualización

1 27
#37 DraWatson

#15 eso me lo hicieron una vez a mi. Les di acceso a una máquina virtual llena de keylogers

No digo más.

9 75
#38 jonolulu *

#16 Interoperables (o debieran serlo)son los sistemas de seguridad embarcados (ERTMS, ASFA, etc...) y obviamente su fuente de datos, ahora, el resto del tren es de su padre y de su madre.

Aún y con eso cambiar de un fabricante a otro del equipo de ERTMS una vez salido el tren de fábrica puede ser una pesadilla. Incluso al inicio de la explotación no es raro si hay problemas entre fabricantes diferentes de equipos de vía y embarcados (alguien se acuerda del accidente de Angrois?) Y eso que el ERTMS está hiperdocumentado.

Y si es un tren que ha pasado por una reforma puede que ni las cosas esten en los mismos sitios entre unidades de la misma serie

1 25
#39 johel *

#5 Es que esa es su idea de liberal real; politica fuerte con los debiles y debiles con los fuertes, una bota aplastando los craneos de sus enemigos.
Lo que viene en los libros sobre los liberales es como los unicornios, ficcion.

1 21
#40 ElSev *

#28 lo hacían también estando sobre rodillos, creo, por si hacían pruebas aleatorias.

Y los Diesel tienen una prueba específica en la ITV, lo que no sé es si se hace sobre rodillos o no, nunca he llevado un coche Diesel a pasarla.

0 11
#41 Lekuar

#40 No hay ninguna prueba de emisiones sobre rodillos en la ITV, por eso lo decía.

0 7
#42 hrAd *

#20 Te interesará entonces la historia del Convel. Es el sistema de seguridad nacional del ferrocarril de Portugal y fue declarado obsoleto por el fabricante. Ya no fabrica ni repuestos.

Hace años que Portugal no puede comprar trenes nuevos ni dejar entrar trenes españoles en su red hasta que no cambien el sistema del país entero. Mientras tanto 'canibalizan' los equipos de trenes antiguos apartados para sustituir las averías.

3 41
#43 undeponte

#1 La pregunta que me hago es, ¿Algún gobierno más o compañía de ferrocarril comprará un tren a Newag, tras conocerse esto? Quizás han firmado su sentencia de muerte.

3 38
#44 aavvaallooss

#7 Si no te afecta a tí el resto nos quedamos más tranquilos

0 9
#45 mcfgdbbn3

#43: Y más cuando son una empresa que no la conocen ni en su casa.

0 12
#46 mcfgdbbn3

#36: Creo que sí lo es, al menos eso contaba hace casi 10 años:
www.meneame.net/story/como-resucita-computadora-hace-65-anos/c074#c-74

0 12
#47 lectorcritico

#38 La homologacion no deberia obligar a que la interoperabilidad funcione y sea compatible. Por ejemplo,probarlo contra un receptor y un emisor standar y que todos los fabricantes sepan entenderse con ellos. Si se entienden con eso originales, se deberian entender entre todos.
La TVs da igual un fabricante que entiende la emisiones de las antenas y que pasan por repetidores de diferentes fabricantes.. No veo porque deberia tener incompatibilidades no resueltas.

ME recuerdo a que algunas maquinas de monedas, no detectaban bien los euros alemanes cuando empezaron.

#42 Un contratante tan potente como un gobierno/estado, deberia tener capacidad de presion suficiente, para pedir todo el codigo fuente y hacerlo libre y pedir los sofware que describe todo las piezas/hardware, para poder fabricarlas por si mismo si la empreasa no puede quiere.

No se si para el politico/gobierno/ etc es en un problema o es una oportunidad/escusa para solicitar pasta.

#22 No se si es broma o es en serio.
#24 Creo que eurofigter tambien usa un 486 o motorola de esa generacion. No todo necesita la potencia de calculo de un ordenador y con un sofware sin SO y con un diseño a proposito se puede aprovechar la CPU y los recursos mejor.
En los carteles de aeropuertos ¿carruseles?, se veia un procesador Z80 que se usaba en la ¿megadrive? spectrum.

#26 Yo creo el problema de un procesador mas potente seria el calor, que genera mas desgaste, necesita ventilacion y puede fallar por sobrecalentamiento o suciedad que no le dejer respirar.
Tambien antes los procesadores no tenian proteccion sobrecalemiento y si quitabas el ventilador ardian en lugar de bloquearse o reducir la velocidad. No se si añaden mas caracteristicas de resiliencia al procesadores antiguos : medir Temperatura, reducir reloj, etc.

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#48 El_Tio_Istvan

#47 Z80 es el del spectrum, sí

1 27
#49 hrAd

#47 El fabricante original ya no existe, fue adquirido por Bombardier y Bombardier dice que no tiene el código fuente por ningún sitio. Se ha intentado hacer ingeniería inversa, con escaso éxito.

1 16
#50 tommyx

#23 ya, te comprendo.

0 7
#51 MisturaFina

TODA la industria se basa en fabricar basura. Incluida la alimentación y las farmacéuticas. Que planeta puede aguantar asi? Ninguno.
Reventamos recursos naturales para fabricar porquerias que se rompen. El cambio climático le parará los pies a este vergonzoso modelo económico llamado capitalismo y dejará a todos sus seguidores como idiotas. Pero antes van a joder el planeta todo lo que puedan.

0 6
#52 fastbrian

#44 Revisa el detector de ironía.

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