#56 Yo creo que es un reflejo de la sociedad, no se si me estoy haciendo viejo, pero me da la sensación de que se escucha menos cada vez.
Pero no te quito la razön.
#87 llavors el que has dit no té sentit. Si domines perfectament el català, que et molestava? Les dos o tres hores que tenies a la setmana de llengua?
Sobre la minoria de parlants es nota que vens de Barcelona o àrea metropolitana. A la Catalunya interior pots passar-te la vida sense sentir parlar castellà pel carrer. Jo de fet no vaig conèixer cap castellanoparlant fins als 18 anys, que vaig anar a estudiar fora.
#41 La independencia de Cataluña no vulnera ningún derecho de ningún español.
Sobre la dependencia/independencia de España respecto a otros países o instituciones (UE, OTAN, etc.), tienen que decidir los y sólo los españoles.
Sobre la dependencia/independencia de Cataluña respecto a otros países (España) o instituciones (UE, OTAN, etc.), tienen que decidir los y sólo los catalanes.
Lo mismo para Escocia, Kosovo, Tibet, Kurdistan, Palestina, etc.
#62 ¿Dices lo mismo del Tibet y la China? ¿Los tibetanos no tienen derecho a tener un estado o una región autónoma si no logran convencer a la mayoría de chinos?
#112pues no hay ningún catalán que no sepa español pero si que hay muchos españoles que no saben catalán
Desde luego, porque si eres ciudadano de España conocer castellano es obligatorio y conocer catalán no. Estás usando el efecto de la norma para justificar la norma. Esto es un razonamiento circular y una área del conocimiento dónde se tiene especial cuidado de evitarlos son las matemáticas.
es incivico e insolidario pretender que el resto del mundo aprenda tu microlengua solo para que te entiendan
Por eso te decía que a ver si consigues que quiten la obligatoriedad de conocer el castellano.
#99 crees fervientemente que a Noruega le iría mejor si se libera del yugo de una lengua minoritaria como és el noruego (tiene menos hablantes que el catalán)?. Crees fervientemente que a Dinamarca le iría mejor sin el Danés, también con menos hablantes? Crees que a Finlandia le iría mejor sin el finés? A Grecia le ha ido mal por usar un idioma con apenas 10 millones de hablantes? Sigo?
#116Por lo menos tendría sentido mientras los estados no estén capacitados todos para implantar el inglés de forma nativa y eliminar así la necesidad de usar más de 1 solo idioma.
Lo están, no lo hacen porque no quieren. El primer paso, quitar la obligatoriedad de conocer cualquier lengua que no sea la que se quiere implantar.
¿ Que hacemos enseñamos los otros 30 idiomas en la escuela publica ?
¿Qué hacemos nosotros? Nada. ¿Qué deben hacer los habitantes de la Índia con su política lingüística? Lo que ellos consideren conveniente hacer. Como los de Cataluña. Que resulta que es usar el catalán como lengua vehicular en la enseñanza, aunque tu consideres más conveniente hacer otra cosa. Cosa que sucederá si consigues convencer de ello a la mayoría de catalanes. Aunque llamándoles idiotas y débiles mentales así de entrada lo veo complicado.
#121Bueno cuando dije "mientras los estados no estén capacitados" me refería más bien a la sociedad. Realmente no creo que la sociedad esté preparada, adolecemos de un deficit de inteligencia realmente devastador.
Es decir, que atribuyes la obligatoriedad de conocer el castellano a la falta de inteligencia de los ciudadanos españoles. ¿Sí?
Sin embargo pienso que no es que sean idiotas sino imbéciles, que según el diccionario de la real academia de la lengua significa "Tonto, falto de inteligencia".
. Busca en el mismo diccionario la palabra 'idiota', anda.
Puedo decir que a nivel social, y en concreto con la cuestión idiomática estamos faltos de inteligencia ? Claro, y puede que haya gente que se moleste, pero eso no significa que no pueda quizá estar en lo cierto.
Pero para cambiar las cosas necesitas convencer de ello a esos a los que estás llamando imbéciles. Y es bastante imbécil por tu parte pretender hacerlo de esta manera.
#69 No intentes razonar con los que apoyan tesis golpistas, no creen en la democracia, sólo en sus propias normas. Afortunadamente no conseguirán saltarse las leyes, el estado de derecho nos protegerá de ellos.
#27 Que hable de imposiciones lingüísticas un político nacionalista catalán es , como poco, hipócrita. La comunidad autónoma que menos libertad de elección da respecto a los idiomas, y que intenta despreciar a uno de los idiomas propio (y el que más se habla realmente en la comunidad autónoma): el castellano.
#120 si tan evidente es.... Como es que después de, pongamos 4.000 años de civilización, la gente sigue hablando diferentes lenguas? Toda la humanidad es estúpida menos tu? O quizá será que el resto de la humanidad no tiene perjuicios como los tuyos que le hace tener una visión sesgada u politizada (e imperialista?) como la tuya?
Por cierto, ya que intentas parecer que razonas y tal, infórmate mejor de los idiomas que se hablan en los países escandinavos, ruso incluido, que el mundo no es tan simple como le interesa a tu ideología.
#120 por cierto, ya que quieres haces creer que eres tu el que reflexiona y los demás no, piensa en porqué en castellano dices "se ha roto un vaso", como si fuese culpa del propio vaso, cuando al cogerlo lo rompes? Sabías que en la mayoría de idiomas no podrías echarle la culpa al vaso y deberías decir "he roto el vaso"?
Por tanto si quieres reflexionar de verdad y no lo que tu dices que haces piensa un poco en si son las lenguas las que hacen a las personas o es precisamente al revés, las personas las que hacen a los idiomas.
#125 No lo sé, yo estoy hablando de Cataluña, que es lo que conozco al ser catalán. Por lo que sé, hay modelos educativos que son mucho más justos, como el vasco. No es tan difícil, excepto si se tiene voluntad de manipular a la población.
Seguro que hay tantos premios Nobel con lenguas maternas germánicas (el inglés lo es) y tan pocos con lenguas latinas precisamente por el idioma, nada que ver con la educación o la estructura social, solo por la lengua que usaron sus padres con ellos cuando eran pequeños, seguro que es eso.
Por cierto, no te molestes en contestar, yo no lo haré ya que tengo claro que será perder el tiempo aunque si para ti es importante tener la última palabra para autoengañarte con que tienes razón lo entenderé, aunque no contestaré, no tendría sentido.
#47"dividir a la sociedad"
No sé cuánto pagan por recibir consignas y repetirlas renunciando al pensamiento propio, pero supongo que no mucho, así que te daré un consejo gratis: el argumentario del PP hay que reservarlo para las declaraciones de la tele, que muchas veces no dan oportunidad de réplica. Cuando existe la posibilidad de contestar, lo normal es que quedes como un tonto.
Y eso es lo que pasa precisamente cuando repites lo de que votar en referendum y preguntar a la gente qué quiere divide a la sociedad. A nada que hayas terminado la educación primaria, resulta una estupidez.
#69 Ya, muy bien. Francia. Y la China tampoco deja (HK y Macao), ni creo que Rusia (Alaska). Ningún país quiere perder territorios. Es algo de cajón. Como tampoco puedes pedir territorios a otros países (Gibraltar). Pero eso se soluciona con medidas de todos los tipos (guerras, acuerdos, compras...)
No entender esto es de ser nacionalista español encegado.
#123 Decir que yo no apoyo la democracia cuando los catalanes tienen más de la mitad de los votos independentistas y una parte minoritaria de los de CSQEP también independentista pero bilateralista, pues macho... y tú encima a los que han sido elegidos democraticamente llamas golpistas solo porque no son de tu signo.
Dime quién es el golpista...
#135 Un intolerante como tu no merece estar en una pagina que no permite "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" espero que @admin te anule la cuenta.
Pero se ve que el anticatalanismo y el racismo aqui no se penaliza. Aun no lo habrás echo lo suficiente para que te baneen.
#134 Que vivamos en democracia no quiere decir que cualquiera pueda cambiar leyes sobre las cuales no tiene potestad. Es como si mi comunidad de vecinos se pusiera de acuerdo para no pagar el IBI al ayuntamiento. Sí, será una mayoría, pero decidiendo sobre temas de los que carece de competencia. Es igual de absurdo. Cuando alguien hace algo así, se convierte en un delincuente y un golpista...
#138 Hombre, es un ejemplo muy desafortunado porque aquí estamos hablando de las relaciones entre un estado aspirante (gobierno) y otro gobierno que no quiere perder un trozo de tierra.
Lo de los vecinos no me vale.
Y sí, estoy de acuerdo que estamos en una democracia (para lo que se quiere) limitada, lo que quieren los catalanes es extralimitarla a sus aspiraciones. Cosa que que cabe bajo la denominación de democracia.
#136 exacto y del mismo modo, los catalanes tienen derecho a decidir sobre su soberanía nacional, especialmente cuando un estado les limita unas competencias que han sido concedidas democráticamente.
Pero no te quito la razön.
Pues igual que si pones sólo una de conocimiento obligatorio en la Constitución estás favoreciendo una y perjudicando a la otra.
Lamentablemente hicieron la inmersión lingüistica y adoctrinaron a muchos niños para que pensaran que estudiar catalan es lo correcto.
Pues no más adoctrinados que los que quieren que la lengua castellana sea de obligatorio conocimiento por la Constitución.
Sobre la minoria de parlants es nota que vens de Barcelona o àrea metropolitana. A la Catalunya interior pots passar-te la vida sense sentir parlar castellà pel carrer. Jo de fet no vaig conèixer cap castellanoparlant fins als 18 anys, que vaig anar a estudiar fora.
Sobre la dependencia/independencia de España respecto a otros países o instituciones (UE, OTAN, etc.), tienen que decidir los y sólo los españoles.
Sobre la dependencia/independencia de Cataluña respecto a otros países (España) o instituciones (UE, OTAN, etc.), tienen que decidir los y sólo los catalanes.
Lo mismo para Escocia, Kosovo, Tibet, Kurdistan, Palestina, etc.
Desde luego, porque si eres ciudadano de España conocer castellano es obligatorio y conocer catalán no. Estás usando el efecto de la norma para justificar la norma. Esto es un razonamiento circular y una área del conocimiento dónde se tiene especial cuidado de evitarlos son las matemáticas.
es incivico e insolidario pretender que el resto del mundo aprenda tu microlengua solo para que te entiendan
Por eso te decía que a ver si consigues que quiten la obligatoriedad de conocer el castellano.
serías más feliz en los foros de la razón o el abc
Lo están, no lo hacen porque no quieren. El primer paso, quitar la obligatoriedad de conocer cualquier lengua que no sea la que se quiere implantar.
¿ Que hacemos enseñamos los otros 30 idiomas en la escuela publica ?
¿Qué hacemos nosotros? Nada. ¿Qué deben hacer los habitantes de la Índia con su política lingüística? Lo que ellos consideren conveniente hacer. Como los de Cataluña. Que resulta que es usar el catalán como lengua vehicular en la enseñanza, aunque tu consideres más conveniente hacer otra cosa. Cosa que sucederá si consigues convencer de ello a la mayoría de catalanes. Aunque llamándoles idiotas y débiles mentales así de entrada lo veo complicado.
Es decir, que atribuyes la obligatoriedad de conocer el castellano a la falta de inteligencia de los ciudadanos españoles. ¿Sí?
Sin embargo pienso que no es que sean idiotas sino imbéciles, que según el diccionario de la real academia de la lengua significa "Tonto, falto de inteligencia".
Puedo decir que a nivel social, y en concreto con la cuestión idiomática estamos faltos de inteligencia ? Claro, y puede que haya gente que se moleste, pero eso no significa que no pueda quizá estar en lo cierto.
Pero para cambiar las cosas necesitas convencer de ello a esos a los que estás llamando imbéciles. Y es bastante imbécil por tu parte pretender hacerlo de esta manera.
Por cierto, ya que intentas parecer que razonas y tal, infórmate mejor de los idiomas que se hablan en los países escandinavos, ruso incluido, que el mundo no es tan simple como le interesa a tu ideología.
Por tanto si quieres reflexionar de verdad y no lo que tu dices que haces piensa un poco en si son las lenguas las que hacen a las personas o es precisamente al revés, las personas las que hacen a los idiomas.
Seguro que hay tantos premios Nobel con lenguas maternas germánicas (el inglés lo es) y tan pocos con lenguas latinas precisamente por el idioma, nada que ver con la educación o la estructura social, solo por la lengua que usaron sus padres con ellos cuando eran pequeños, seguro que es eso.
Por cierto, no te molestes en contestar, yo no lo haré ya que tengo claro que será perder el tiempo aunque si para ti es importante tener la última palabra para autoengañarte con que tienes razón lo entenderé, aunque no contestaré, no tendría sentido.
No sé cuánto pagan por recibir consignas y repetirlas renunciando al pensamiento propio, pero supongo que no mucho, así que te daré un consejo gratis: el argumentario del PP hay que reservarlo para las declaraciones de la tele, que muchas veces no dan oportunidad de réplica. Cuando existe la posibilidad de contestar, lo normal es que quedes como un tonto.
Y eso es lo que pasa precisamente cuando repites lo de que votar en referendum y preguntar a la gente qué quiere divide a la sociedad. A nada que hayas terminado la educación primaria, resulta una estupidez.
No entender esto es de ser nacionalista español encegado.
Dime quién es el golpista...
Pero se ve que el anticatalanismo y el racismo aqui no se penaliza. Aun no lo habrás echo lo suficiente para que te baneen.
Lo de los vecinos no me vale.
Y sí, estoy de acuerdo que estamos en una democracia (para lo que se quiere) limitada, lo que quieren los catalanes es extralimitarla a sus aspiraciones. Cosa que que cabe bajo la denominación de democracia.
Las verdades joden y mucho eh?