Sí, lo de Volkswagen era así de grave...

Desde la publicación de la investigación de la Environment Protection Agency (EPA) norteamericana que demostraba el uso de software por parte de Volkswagen para falsear los resultados de los controles de contaminación en casi medio millón de vehículos, las acciones de la compañía han caído más de un 22% (una pérdida de valor de más de dieciséis mil millones de euros)

[#101 --329430--]

Vas a ver ¡qué de risas! cuando a esos modelos les toque ir a la I.T.V.
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[#102 Tarambanasus]

#60 sociedad.elpais.com/sociedad/2014/03/25/actualidad/1395735959_473888.h
Es un informe de la OMS y hay bastantes mas.Informate de ello, mira la nube de contaminación que se forma en Madrid mismo y repíteme que es una barbaridad alarmista.

[#103 Tarambanasus]

#73 Ya he puesto el enlace por ahí abajo, pero hay mas estudios serios si quieres informarte, claro.
Vete e infórmate en cualquier sistema sanitario de una gran población como Madrid, París o Londres, verás que diferente te sale la estadística.

[#104 Monsieur-J]

#57 Corporations are people

O eso dice el Supremo de Estados Unidos.

Oh, land of the free...

[#105 Razorworks]

A ver si ponen de una vez a investigar no solo lo de las emisiones sino los consumos, que a medida que pasan los años la brecha entre lo que marca el fabricante y la realidad es mayor. Por poner un ejemplo (teneis mas información en meneame), un coche en el año 2000 se vendía con un consumo de 5L/100km y luego consumía 6L/100km (insisto datos ficticios, es por poner el ejemplo). Hoy, se vende como que consume 4L/100km y en realidad consume 7L/100km.


#7 #9 El motor de un Peugeot 205 GLD 1.8 (diesel) entierra hasta al de un Mercedes 220D (hablo de motor eh, en lo demas se que el Mercedes es mejor).

#35 Yo tampoco considero a los VAG demasiado premium. Excluyendo a los Porsche/Bentley/Bugatti, solo se libra Audi en ALGUNOS modelos (no en todos). A mi parecer Audi no se puede comparar con BMW y mucho menos con Mercedes. Ni que hablar de Volkswagen o los SEAT.

[#106 --312005--]

#48 medio AEDE te lo explica, tanto para pasaar la EPA o la ITV haria lo mismo www.expansion.com/empresas/motor/2015/09/22/56011dbae2704e68798b4578.h

[#107 --312005--]

#101 pues ahi tambien mentirian en los datos, proque el programa detectaria que solo las ruedas motrices se mueven...tengo una explicaicon pero es medio AEDE www.expansion.com/empresas/motor/2015/09/22/56011dbae2704e68798b4578.h

[#108 javipe]

#103 Pues no, tu artículo habla de que la polución es el origen de la muerte de millones de personas, pero tú has dicho "Se está descubriendo que las partículas pesadas que emiten los combustibles están disparando los casos de todo tipo de cánceres, incluso los raros cánceres cerebrales se ven disparados."
El artículo al que enlazas no dice nada de esa afirmación que tu haces, es más habla más de las contamina
Y ojo, yo no niego que las emisiones de los coches sean perjudiciales para la salud, y que dañen los pulmones y que algunas sean incluso cancerígenas (y supongo que afectarán prinicpalmente a los pulmones), pero de ahí a decir que se están disparando los cánceres cerebrales por los combustibles fósiles va un trecho, primero porque no es cierto que se esté disparando y segundo porque si lo afirmas entiendo que tienes pruebas de una relación de causa efecto entre ambos.

[#109 --312005--]

#52 #30 como Mercedes, que usa en sus modelos basicos actuales motores Renault como en el clase A o CLA, y que mas de una discusion he tenido con algun amigo propietario, hasta que ha mirado en las especificaciones del coche

[#110 --312005--]

#59 y tiene calidad alemana para sus modelos desde Rumania, medio AEDE www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/363703/02/08/Mercedes-p

[#111 dyc]

#93 creo q tiene mas que ver con las normativas. El BI se podia vender en euro4, supongo que en euro5 les costaba mas (el CR es mas suave y gasta menos) y por eso entre otras cosas pasaron a CR. y ahi es cuajdo empezarian a mentir, para pasar la norma. Y en usa lo mismo cambiando las normas euro por las suyas. Y de todas formas el BI tambien tenia inyeccion electronica, no? Igual los primeros no pero desde hace ya años si, ya wue casi todos hacen varias inyecciones en un mismo ciclo

[#112 dyc]

#82 y #96 el catalizador quema restos de combustion para evitar residuos nocivos y el filtro es como un colador: reduce las emisiones de particulas nox y cosas asi. Son dos funciones distintas

[#113 dyc]

#74 fue sin querer... Esto ha sido a sabiendas y buscado

[#114 Tarambanasus]

#108 ...¿Y ahora viene cuando yo tengo que convencerte a ti? ¿tengo que rebuscar y enlazar toda la información?...Que gran mundo, tu sentado esperando a que otro trabaje y te de la información, ¿no?
Pues mejor te lo voy a poner. No me creas, digo mentiras, ya está. El aumento de ictus cerebrales y de gliomas incluso infantiles no existe así como el aumento de canceres pulmonares y de vejiga, alergías ni asma. La famosa boina Madrileña es un efecto óptico sanísimo de respirar en que nada tienen que ver los vehículos fósiles.
Ah, y todo esto también es MENTIRA.
www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2012/pdfs/pr213_S.pdf

Sigamos comprando Diesels y respirando a fondo, es de toda lógica. No puede ser malo cuando los venden a millares.

[#115 javipe]

#114 No se trata de convencerme sino de mostrar evidencias de que lo que afirmas es cierto. Si yo afirmo aquí rotundamente que los alienígenas existen me pedirías una evidencia que respalde lo que digo. Tú has dicho que los gliomas se han disparado y ahí ha saltado mi lucecita roja. Por mi trabajo he tenido ue repasar muchos estudios sobre la influencia del electromagnetismo ya que hay muchas personas que hablaban de lo que se han disparado los gliomas por culpa de las antena. ¿Cual es la realidad? Que no, que en los paises avanzados en las 3 últimas ecadas la incidencia por 100mil habitantes se ha mantenido plenamente estable a pesar del auge de la telefonía móvil, del WiFi y de los Diesel. Así que eso que se dice que es falso para los móviles, tambien lo es para los motores de combustión. Es lo que discuto de tu afirmación y para lo que si lo afirmas con tal rotundidad te pido pruebas. Que las particulas diesel pueden resultar cancerigenas para los pulmones ya te dije que me parecía totalmente creíble y no te lo he discutido (que es lo que va el enlace que pones)

[#116 Khirs]

#62 Los de segunda mano importados de USA si deberían bajar. Ahora su valor es de 0. Puede que no puedan usarlos en carretera alli. Por eso la hostia que se han llevado en bolsa, no solo es la multa es que puede que se tengan que tragar todos los coches vendidos alli y las demandas que les puedan caer de enfermos de cancer, etc..

[#117 --312005--]

#1 Mientras tanto en USA se extienden las pruebas a los motores Diesel 3.0L de Audi y los motores Diesel de Porsche pues estos utilizan el mismo software de gestión de combustible VW (ahora llamado vagOS), según VAG este software en motores más grandes genera menos desviaciones en las emisiones reales de NOx. Pero aunque las desviaciones fueran menores en motores más grandes, viendo lo enorme que son en los motores pequeños hasta 20 veces, los motores más grandes de Audi y Porsche podrían estar también en cifras ilegales de emisión de NOx .

[#118 --329430--]

#107 Eso era antes (mientras aún se desconocía el engaño); pero a partir de ahora (y una vez descubierto el pastel) al ministerio de industria no le quedará más remedio que revisar con lupa los protocolos y asegurarse (mediante la Entidad Nanional de ACreditación) de que las ITV hagan lo necesario para medir las emisiones reales y sin trucaje que valga.

[#119 Tarambanasus]

#115 Todo esto que te voy a contar es mentira, pero si lo buscas por la red a lo mejor lo encuentras.
Hace bien poco un allegado ha tenido que tratar un glioma en su pareja con un resultado mortal, en el hospital le dijeron muy claramente que los casos se habían multiplicado en las ultimas decadas. Esta misma persona me pasó un enlace en inglés sobre las ultimas investigaciones al respecto y comprobaron que las particulas pesadas del Diesel estaban presentes en las zonas afectadas del cerebro. Ante esto compararon la evolución de los casos de este extraño cáncer y la evolución de las matriculaciones de vehículos Diesel comprobando que iban a la par, pues los casos de glioma y los ictus se disparaban en las ciudades donde el uso de estos vehículos estaba mas extendido, mientras que en países y zonas mas libres de estas partículas, como Suecia, la tendencia permanecía estable. No son las ondas electromagnéticas, son las particulas pesadas oaltamente carcinógenas que no se detienen en los pulmones o vejiga como decían los primeros estudios que te he podido enlazar.... Pasan por todos nuestros órganos y dependiendo de cada naturaleza te puede tocar en un sitio o en otro, o en ninguno.

[#120 triturator]

#105 El ciclo NEDC que se usa en Europa para homologar los consumos es un chiste. Es un simple recorrido predefinido, con el coche en una máquina, y está más que demostrado que no es realista, de ahí que los consumos no cuadren con la realidad. Lo que ya es de guasa es cuando se le pasa el ciclo NEDC a un híbrido enchufable, que como es lógico el fabricante lo entrega con la batería a tope, y por tanto salen unos consumos ridículos de 1 l/100 km y cosas así. Pero, eh, que es consumo homologado, y por tanto lo podemos poner en todos los carteles. Aunque sea mentira.

Al final, los consumos que dan los fabricantes hay que cogerlos con pinzas. Para saber el consumo real de un coche, es mucho mejor visitar webs como www.spritmonitor.de, donde usuarios reales han subido sus consumos reales, y si hay suficientes usuarios de un modelo de coche concreto salen promedios bastante fiables.

[#121 triturator]

#103 No confundas mejor capacidad de diagnóstico con mayores tasas de cáncer.

Antes los abuelos se morían "de viejos", y a mucha gente le detectaban el cáncer cuando ya estaba agonizando, por lo que ni se la trataba. Hoy día se hace mucha mayor prevención, y por eso hay aparentemente más casos que antes. Pero la mortalidad por cáncer está bajando en picado desde hace décadas.

[#122 triturator]

#86 Que se sepa

[#123 triturator]

#48 Lo que detecta es que el coche esté moviéndose sin tocar la dirección durante un rato, revoluciones altas en punto muerto y cosas así, que denotan que estás en un banco de tests, no por la carretera.

[#124 Tarambanasus]

#121 Creo que lo he explicado bastante claro, no me extenderé mas para decir lo mismo. Vuelve a leer.

[#125 AsK0S1t10]

#119 Trato datos clínicos, y comparaciones históricas, y no solo no se puede ver una variación significativa, seria muy arriesgado aislar la causa, mucha mas incidencia tienen los hábitos tóxicos (sobretodo tabaco y alcohol) como para hacer semejante afirmación.

[#126 Tarambanasus]

#125 Por eso te decía que todo es mentira, basicamente...No pienso seguir discutiendo con alguien que relativiza algo tan grave. Y tampoco entiendo que discutamos sobre eso, teniendo acceso a los datos de grandes ciudades Españolas como son Madrid o Barcelona deberías saber que los casos de cáncer, ictus, gliomas y afecciones respiratorias se han multiplicado. Reconocer que son por culpa de las concentraciones de "TDIs" NO TE LO VAN A RECONOCER NINGUNA AUTORIDAD. Lógico, son ellos los que han permitido todo esto.
Por cierto... Hace años gente como tu que también "trataban estadisticas" (nunca mejor dicho), afirmaban que el tabaco era bueno para la salud... Y científicamente probado.

[#127 acastro]

Las gafas de ver en el caso Volkswagen, dedicado a Edans.
www.ciberdroide.com/wordpress/las-gafas-de-ver-en-el-caso-volkswagen-d