Es una página negra de la Andalucía de los 80. El Guardia Civil que disparó fue condecorado después. Ignacio murió con 18. Su hermano denuncia la injusticia.
#8#6 No fue condenado por asesinato: "imprudencia temeraria criminalmente responsable, aunque no doloso".
Tampoco habían sido acusados de nada. Una señora denunció un robo, que no había sido tal, porque vio a gente cerca de su casa. Y este hijodelagranputa se dijo "pues venga estos, y a uno lo fusiló allí mismo".
Al alcalde lo multaron con 500.000 pesetas por poner un crespón negro en la bandera (si es que a quién se le ocurre, tamaño ultraje a la Una, Grande y Libre) y a los comerciantes los amenazaron con multas si cerraban en señal de protesta. Multas que llegaron después de la huelga general que llevaron a cabo.
#1 Se puede decir que murió en un acto terrorista de los de antes, cuando la GC disparaba por la espalda o de cara a pobres desarmados por que les salía de los huevos
nada un cupero con una gran tradicion en matar a pobres o encerrarlos, inventarse pruebas y ser famosos por ser vulnerables al fairy como el vampiro al ajo
El guardia civil, de raíces franquistas, negó que quisiera matar a nadie. Sólo dos meses después de aquella muerte se le distinguió con la Cruz de la Orden del Mérito de la Guardia Civil.
#6 No fue condenado por asesinato: "imprudencia temeraria criminalmente responsable, aunque no doloso".
Tampoco habían sido acusados de nada. Una señora denunció un robo, que no había sido tal, porque vio a gente cerca de su casa. Y este hijodelagranputa se dijo "pues venga estos, y a uno lo fusiló allí mismo".
Al alcalde lo multaron con 500.000 pesetas por poner un crespón negro en la bandera (si es que a quién se le ocurre, tamaño ultraje a la Una, Grande y Libre) y a los comerciantes los amenazaron con multas si cerraban en señal de protesta. Multas que llegaron después de la huelga general que llevaron a cabo.
El franquismo no desapareció en 24 horas, es un proceso que aún no ha acabado. De la misma forma que por mucho que haya acabado ETA todavía se les recibe como héroes cuando salen de la cárcel. Los hijos de puta que justifican asesinatos son como las malas hierbas.
#7 Por supuesto: los pedazos de mierda que ganaron la guerra y nos metieron en una dictadura de 40 años no "mataban a nadie", solo "mataban" (lo de considerarlos personas ya lo dejamos para luego).
"dijo que había lanzado los disparos al aire"
"explicó que las balas rebotaron en el tubo de escape de la moto antes de impactar en el cuerpo de los chicos"
Más que balas parece que disparase pelotas de tenis... que las tiras al aire, y lo mismo caen en cualquier sitio, rebotan, y le dan en la cabeza a alguien
Solo hace 40 años, ya teníamos la "democracia" en el país, pero eso no evitó esta injusticia, hoy los ladrones se sientan en mesas de juntas directivas y no por ordeñar una cabra, sino por esquilmar a nuestro pueblo y empobrecerlo, no tienen hambre, solo es codicia.
#16 Lamento disentir, no es que desapareciera el 24 horas, ni en 24 días ni siquiera en 24 años, aun lo tenemos aquí y la prueba la tienes es que esta enterrado en suelo supuestamente sagrado, como si fuera un santo.
#8 Una placidez que te cagas, solo le ví una cosa buena y lo digo de verdad, salías del cine a la 1 de la madrugada y no tenías miedo porque podías ir por la calle tranquila, hoy no salgo cuando anochece.
#7 Es lo mismo que hacen ahora, roban el dinero de todos los españoles, empobrecen al pueblo y de regalo les sientan en cómodos sillones donde por media docena de firmas al año cobran 200.000€ todo un regalo para un gran mérito.
#2 Por eso hay un chiste gráfico que en este momento no encuentro sino lo subiría donde se ve la foto de Franco y al piué pone "Si hubiera sabido como iban a ir las cosa hubiera convocado elecciones".
#12 Para ese juicio mejor echar a Juan Macías (el asesino hijo de las milputas error de la naturaleza que no debió nacer) a los cerdos.
Hubiera sido un acto mas homologable a una democracia europea que ese juicio
#14 Pues imagínate cómo sería la cosa sólo 10 años antes.
#26 Visto lo visto, a mí me daría miedo salir de noche y encontrarme con una patrulla de la Guardia Civil. Las "gentes de mal vivir" se conformaban con robarte la cartera (o el bolso) a punta de navaja. Estos, en cambio...
#26 lo que hay que oír.
Claro, ni había violaciones, ni robos. La gente se sentía muy segura sabiendo que al día siguiente, el capullo rojo/facha te había denunciado y después tenías un juicio justo
Ahora simplemente se escucha y se mediatiza.
P.d: dudo mucho que salieras a la 1 del cine durante el franquismo
#15 Es como en EEUU si te dicen alto y no paras a más de un poli se le escapan los disparos, no digo si sabes que es un terrorista o algo así pero si estás investigando un hurto es pasarse. Lo que si no entiendo porque se meten tanto ahora con la policía española, vete a otro país y vas a ver el miedo que dan, aquí "por lo general" son de fiar, ni punto de comparación con la época franquista.
#26 Ves demasiada televisión. El neofeminismo genera miedo para vender más, la misma estrategia que los vendedores de alarmas. En realidad, España es de los países más seguros del mundo.
#48 Yo viajo frecuentemente por toda Europa y te puedo asegurar que el nivel de los agentes es totalmente diferente. La chulería y el matonismo de la policía española no lo he encontrado en ningún otro lugar.
#34 lo que te está diciendo #32 es que termines de leer la frase, que has leído la primera parte y ya no has leído nada más. Te la pongo otra vez "El franquismo no desapareció en 24 horas, es un proceso que aún no ha acabado. ". Vamos, que los dos decís que sigue vigente.
#44 Que el CP español sea uno de los más duros para delitos de poca monta como hurtos y robos menores es un pequeño detalle sin importancia que no merece empañar tu discurso de peseto facha, verdad?
#26 ¿En los '70 podías salir tranquila a la calle por la noche?
Quizá en un pueblo perdido de la sierra donde estuvieras tú sola.
En Valencia, que es lo que yo conozco, a finales de los '70, durante todos los '80 y por lo menos hasta finales de los '90, había así como cien veces más delincuencia (común) de la que hay ahora: atracos a comercios, atracos callejeros, peleas callejeras, venta y consumo de droga en la vía pública, asesinatos, violaciones...
Me parto el ojete cuando los viejales me dicen "ahora hay mucha delicuencia". Debe tener todos Alzheimer y no acordarse de lo que yo recuerdo que era mi infancia y mi juventud: no podías ni andar dos calles en Valencia, y hablo de la zona centro, ni por supuesto en todas las pedanías de alrededor sin que alguien intentase robarte. Y tener un comercio era sufrir como mínimo un atraco al año, eso cuando no tenías un bar de copas y te extorsionaban los neonazis de Acción Radical y similares para que contratases a su "empresa de seguridad" (o de lo contrario sucedían extrañas peleas contra tus clientes cualquier noche, con heridos y hospitalizados).
No había mayor mierda que el Franquismo y tuvieron que pasar muchos años para que todo aquello terminase. ¿La Guardia Civil y la Policía en el Franquismo? Más preocupados en matar rojos que en perseguir criminales. En buena parte porque ellos mismos eran los que ejercían la delincuencia en muchas ocasiones, robando y matando a gente humilde, y en buena parte también porque estaban a sueldo de los grandes asesinos y ladrones de España: los políticos de Franco, los militares, la aristocracia y los terratenientes.
#3 En el artículo dicen que el guardia civil dijo haber disparado al aire y las balas pegan en el tubo de escape de la moto y matan al chico...sí que disparó alto el tipo que le dio al tubo de escape..
#26 Sí, salías sola del cine a la 1 a.m. y si no te acosaban los kinkis del pueblo te venía la patrulla de la G.C. a preguntarte qué coño hacías sola por la calle a esa hora, de dónde venías, con quién habías estado, que si no te daba verguenza y que se lo iba a decir a tu padre.
#39 Diez años antes lo que había que hacer (y lo que hacíamos) era esquivarlos... ir por donde se sabía que ellos no manchaban las botas... o quedarte más tiempo en en cualquier bar (de los que ellos no iban cerrando, porque les daban las aguardiente gratis) y regresar a casa más tarde... porque si te encontrabas con ellos, lo raro era no recibir una bofetada y todas las amenazas que pudieses imaginar. Solo empezaban a respetarte un poco si acompañabas a tu novia...
#65#52 A eso me refería, a ver que habrá de todo, en México he vivido más de una década y me han parado varias veces he tenido que comprarles hasta el refresco... pero también he vivido en sitios de México que la policía tenía una educación ejemplar, México siempre es un país de contrastes.
Respecto a Europa, por poner un ejemplo en los aeropuertos de España los agentes muy educados, en Holanda me toque con algunos con una superioridad que se les salía por las orejas, pero hace ya años de eso.
Ahora estoy más en Cataluña y los mossos me han parado varias veces y todo muy correcto y servicial, Guardia civil, policía nacional igual.
Supongo que se tendrían que tener más datos para dar un veredicto, pero te aseguro que las cosas han cambiado mucho, antes la poli era una especie de "Judge Dredd"
#57 Sobre el año 75 en mi pueblo se podía ver unos LR Santana pintados de verde escoltando a comionetas cargadas de tabaco de contrabando. La primera vez que los vi, creí que era porque los habían detenido y los llevaban al cuartel
Uno a esas edades aun conserva una cierta inocencia. Mi abuelo me la quitó con palabras que no quiero repetir...
#63 Tal cual!! eso me pasó a mi en varias ocasiones y en las que hablé (en lugar de agachar la cabeza) me cruzaron la cara... y en varias ocasiones se quedaron con el paquete de tabaco rubio que habíamos comprado entre dos o tres...
Y soy varón. Las chicas en esa época no iban solas a ninguna parte...
#56 Pues yo soy de Barcelona y lo mas que te puede pasar de madrugada es que te roben en un descuido o te vomite un guiri borracho encima. Obviamente hay barrios chungos pero eso siempre ha existido y en mas cantidad que ahora.
#15 No está justificando nada, está matizando los hechos. Aunque al final de la historia siga siendo un delito, la narración de los hechos importa. Por ejemplo, no es lo mismo que tu le pegues un tiro por la espalda a un hombre, que un sujeto intente matarte consigues quitarle el arma y mientras huye le pegues un tiro.
Al final es un delito igual, porque al dispararle mientras huye ya no seria defensa propia, seria un homicidio. Pero coincidirás conmigo en que la narración de los hechos cambia la perspectiva y hasta cierto punto puede afectar a la pena que te impone el juez.
#88 Yo lo único que quiero decir es que el grupo terrorista Guardia Civil tendría que haber sido disuelto. Pero como en este país nunca hemos tenido una transición real, ese deber recae sobre el pueblo, que casualmente está desarmado e indefenso ante el terrorismo de estado.
#44 Hoy en día, ayer y antes de ayer los criminales y ladrones de guante blanco no pisan ni pisaron la cárcel y el que lo ha hecho es porque era un don nadie, pero a usted lo que le preocupa son los roba gallinas...
#14 No nos leemos las noticias, y después pasa lo que pasa...
El guardia civil, de raíces franquistas
Pero vamos, que sí, en el 4 D.C., ahí es nada. Tantos años después de aquel maravilloso milagro que obró la Santísima Transición de acostar a un país nacionalcatólico y despertarlo a la mañana siguiente demócrata-liberal-de-toda-la-vida, que apenas sí quedaba alguien en la Guardia Civil que hubiese oído hablar alguna vez de Paquita la Culona.
Ah, la extraordinaria placidez de "pasar página"...
#17 Si ya lo dijo el portavoz de Vox en Andalucía, que había que dejar de abrir fosas comunes de víctimas del franquismo porque él no había oído a nadie reclamar que se abriesen las del "otro bando"...
Aquí nadie mató a nadie. Si España es el segundo país con mayor número de desaparecidos es sólo porque la gente es muy despistada y se muere y después no recuerda dónde.
- Oigan, que van a condecorar a un militar que sacó su arma reglamentaria y mató a un civil e hirió a otro porque se les antojó a sus huevos morenos.
- Ya, pero sabes qué pasa? Que estuvo destinado en el País Vasco. A ver si nos leemos las noticias, eh?
- Aaaaah. vale. Usted perdone, menudo despiste... Bueno, entonces lo de los puntos de mi carné de conducir lo podemos olvidar, no? Que ayer no salí de casa en todo el día.
- Pero tú estás tonto?
Tampoco habían sido acusados de nada. Una señora denunció un robo, que no había sido tal, porque vio a gente cerca de su casa. Y este hijodelagranputa se dijo "pues venga estos, y a uno lo fusiló allí mismo".
Al alcalde lo multaron con 500.000 pesetas por poner un crespón negro en la bandera (si es que a quién se le ocurre, tamaño ultraje a la Una, Grande y Libre) y a los comerciantes los amenazaron con multas si cerraban en señal de protesta. Multas que llegaron después de la huelga general que llevaron a cabo.
Ah, la extraordinaria placidez del franquismo...
Habían sido acusados de robo.
Les dieron el alto y un disparo al aire y no pararon.
En cualquier caso si fue un asesinato, y el CG condenado (poca pena 1,5 años)
elpais.com/diario/1984/04/11/sociedad/450482410_850215.html
El guardia civil, de raíces franquistas, negó que quisiera matar a nadie. Sólo dos meses después de aquella muerte se le distinguió con la Cruz de la Orden del Mérito de la Guardia Civil.
Tampoco habían sido acusados de nada. Una señora denunció un robo, que no había sido tal, porque vio a gente cerca de su casa. Y este hijodelagranputa se dijo "pues venga estos, y a uno lo fusiló allí mismo".
Al alcalde lo multaron con 500.000 pesetas por poner un crespón negro en la bandera (si es que a quién se le ocurre, tamaño ultraje a la Una, Grande y Libre) y a los comerciantes los amenazaron con multas si cerraban en señal de protesta. Multas que llegaron después de la huelga general que llevaron a cabo.
Ah, la extraordinaria placidez del franquismo...
yooo tenía una cabra que se llamaba Asunción.
Por cierto, mierda guardia civil, y todo el sistema apoyándole.
Aham. Estas justificando que puedan matarte si no paras tras ser acusado de un hurto? Pregunto.
"explicó que las balas rebotaron en el tubo de escape de la moto antes de impactar en el cuerpo de los chicos"
Más que balas parece que disparase pelotas de tenis... que las tiras al aire, y lo mismo caen en cualquier sitio, rebotan, y le dan en la cabeza a alguien
Hubiera sido un acto mas homologable a una democracia europea que ese juicio
#26 Visto lo visto, a mí me daría miedo salir de noche y encontrarme con una patrulla de la Guardia Civil. Las "gentes de mal vivir" se conformaban con robarte la cartera (o el bolso) a punta de navaja. Estos, en cambio...
Claro, ni había violaciones, ni robos. La gente se sentía muy segura sabiendo que al día siguiente, el capullo rojo/facha te había denunciado y después tenías un juicio justo
Ahora simplemente se escucha y se mediatiza.
P.d: dudo mucho que salieras a la 1 del cine durante el franquismo
Quizá en un pueblo perdido de la sierra donde estuvieras tú sola.
En Valencia, que es lo que yo conozco, a finales de los '70, durante todos los '80 y por lo menos hasta finales de los '90, había así como cien veces más delincuencia (común) de la que hay ahora: atracos a comercios, atracos callejeros, peleas callejeras, venta y consumo de droga en la vía pública, asesinatos, violaciones...
Me parto el ojete cuando los viejales me dicen "ahora hay mucha delicuencia". Debe tener todos Alzheimer y no acordarse de lo que yo recuerdo que era mi infancia y mi juventud: no podías ni andar dos calles en Valencia, y hablo de la zona centro, ni por supuesto en todas las pedanías de alrededor sin que alguien intentase robarte. Y tener un comercio era sufrir como mínimo un atraco al año, eso cuando no tenías un bar de copas y te extorsionaban los neonazis de Acción Radical y similares para que contratases a su "empresa de seguridad" (o de lo contrario sucedían extrañas peleas contra tus clientes cualquier noche, con heridos y hospitalizados).
No había mayor mierda que el Franquismo y tuvieron que pasar muchos años para que todo aquello terminase. ¿La Guardia Civil y la Policía en el Franquismo? Más preocupados en matar rojos que en perseguir criminales. En buena parte porque ellos mismos eran los que ejercían la delincuencia en muchas ocasiones, robando y matando a gente humilde, y en buena parte también porque estaban a sueldo de los grandes asesinos y ladrones de España: los políticos de Franco, los militares, la aristocracia y los terratenientes.
Respecto a Europa, por poner un ejemplo en los aeropuertos de España los agentes muy educados, en Holanda me toque con algunos con una superioridad que se les salía por las orejas, pero hace ya años de eso.
Ahora estoy más en Cataluña y los mossos me han parado varias veces y todo muy correcto y servicial, Guardia civil, policía nacional igual.
Supongo que se tendrían que tener más datos para dar un veredicto, pero te aseguro que las cosas han cambiado mucho, antes la poli era una especie de "Judge Dredd"
Uno a esas edades aun conserva una cierta inocencia. Mi abuelo me la quitó con palabras que no quiero repetir...
Y soy varón. Las chicas en esa época no iban solas a ninguna parte...
Ok. Y?
Luego querrás que no te llamen fascista
Al final es un delito igual, porque al dispararle mientras huye ya no seria defensa propia, seria un homicidio. Pero coincidirás conmigo en que la narración de los hechos cambia la perspectiva y hasta cierto punto puede afectar a la pena que te impone el juez.
No pocas letras de protesta se escribieron hace años.
Una de las mejores, de El Cabrero, www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=#&ved=0ah
El guardia civil, de raíces franquistas
Pero vamos, que sí, en el 4 D.C., ahí es nada. Tantos años después de aquel maravilloso milagro que obró la Santísima Transición de acostar a un país nacionalcatólico y despertarlo a la mañana siguiente demócrata-liberal-de-toda-la-vida, que apenas sí quedaba alguien en la Guardia Civil que hubiese oído hablar alguna vez de Paquita la Culona.
Ah, la extraordinaria placidez de "pasar página"...
Aquí nadie mató a nadie. Si España es el segundo país con mayor número de desaparecidos es sólo porque la gente es muy despistada y se muere y después no recuerda dónde.
- Oigan, que van a condecorar a un militar que sacó su arma reglamentaria y mató a un civil e hirió a otro porque se les antojó a sus huevos morenos.
- Ya, pero sabes qué pasa? Que estuvo destinado en el País Vasco. A ver si nos leemos las noticias, eh?
- Aaaaah. vale. Usted perdone, menudo despiste... Bueno, entonces lo de los puntos de mi carné de conducir lo podemos olvidar, no? Que ayer no salí de casa en todo el día.
- Pero tú estás tonto?