¿Cómo se diseña una utopía? Este fue el punto de partida para que en 1972 el etólogo John B. Calhoun llevara a cabo un experimento único. Había creado un “reino” para ratones con todo aquello que pudieran necesitar para que la población creciera. Un paraíso perfecto que acabó convirtiéndose en una fortaleza infernal. ¿Analogía de la conducta humana?
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Escalofriante el experimento.
No creo que sea extrapolable a nuestra sociedad, porque nuestra organización en si misma ya limita el crecimiento humano antes de alcanzar estos limites de espacio disponible.
El problema de nuestra sociedad es que aunque el crecimiento humano está autolimitado (ya se ve en gran parte del mundo mas desarrollado), lo que no está autolimitado es el crecimiento de consumo de recursos, el funcionamiento de nuestro sistema se basa en un crecimiento imparable de los mismos a una velocidad muy superior al de su reposición, y eso solo puede terminar en algún tipo de colapso, aunque el crecimiento de la población se haya estabilizado.
#5 crees bien, la recuerdas porque hace menos de un año y además fue portada.
De todas formas no voy a negativizar porque es muy interesante, aunque tampoco meneo.
Ban Day, AEDE, el jefe lo deja... ¿sigo?
Edit #7
Si no tienes objetivos en la vida, esta deja de carecer de sentido.
#12 Por ejemplo se me ocurre el escenario en el que la humanidad no tiene que trabajar para vivir
1- No hace falta ser demasiado inteligente para saber qué pasará si unos ratones (o lo que sea) se reproducen exponencialmente en un medio muy reducido.
2- Trasladar esto a la sociedad humana es aún más estúpido ya que sin ir más lejos hoy en día la mayoría de sociedades ricas el problema que tienen es precisamente de falta de procreación. No se puede extrapolar el comportamiento relativamente simple de los ratones a los humanos.
Es evidente que en zonas con superpoblación ya hay todo tipo de problemas, pero hablo a nivel planetario donde no es un problema generalizado.
#19 indudablemente, pero el problema del espacio en este experimento tiene el factor "maná", cosa que en un entorno real no podría darse y tendería a equilibrarse a la larga. Si llegado a X punto del experimento se hubieran reducido los alimentos se habrían producido muertes (tanto naturales como no naturales), y la población se habría tenido que regular en función de los recursos, como sucede en el mundo real.
Yo no creo que se trate tanto de un experimento de población, y si veo mas cerca de un experimento psicológico
Para casos con humanos, creo que el más grande es el de Isla de Pascua: unos cuantos cientos de personas encerradas en una isla a más de 4000 kilómetros de cualquier otro lugar habitado o habitable, lograron abastecerse de alimentos y otras cosas por un tiempo, pero en unos 500 o 600 años la población había subido a unos 10000 o quizás más, acabaron con todos los árboles por sostener su religión y equilibros políticos asociados a ella y al final destruyeron todo el ecosistema, su sociedad colapsó, hubo guerras civiles y canibalismo frecuente y derribaron sus monumentos. Pero cuando bajó la población se las pudieron arreglar hasta cierto punto en lo que quedó de su mundo. Como este Universo 25, es una advertencia de lo que puede ser el futuro.
youtu.be/vDtbT0MS3Wo
la Tierra es plana y el sol es quien gira a su alrededor.
La realidad es profundamente anti-intuitiva. La ciencia es lo que nos permite acercarnos a conocer cómo es la realidad sin nuestros apriorismos. Podemos y debemos criticar por muchos motivos a este y a otros experimentos (así avanzamos en el conocimiento), pero el argumento no debería ser "está claro lo que va a pasar".
¿Seguirías diciendo que somos iguales?
El problema sería alimentarlos y calentarlos, pero incluso para eso, la necesidad aguza el ingenio.
Desde luego, hay muchos que tenéis una capacidad de previsión increíble.
¿Vamos entonces a tirar más mierda al mundo? No, no estoy defendiendo eso. Ni que no sea importante revisar lo que estamos haciendo, porque ya dicen que hoy muere más gente por contaminación que por tabaco (aunque esté jodido demostrarlo). Lo que digo es que no tiene sentido empezar a correr en círculos con los brazos en alto, tenemos un trabajo que hacer y hay que hacerlo, nada más.
Barcelona me estresa y eso que comparado con otros países no somos tantos...
Insisto, el problema no sería que haya tanta gente, el problema sería alimentarlos y calentarlos a todos.
Y en cuanto a calentarlos, más pronto que tarde tendremos la fusión, ya tenemos las centrales solares térmicas y las electrovoltaicas (caras, pero si no hay otra cosa, nos apañaremos) y en unos miles de años, no parece que se vaya a apagar el Sol.
En cuanto a alimentarlos, la cosa está más jodida, pero, de nuevo, mientras tengamos al sol aportando la energía, veo venir enormes plantas de producción hidropónica, granjas de pescado,... Vamos, que no lo veo ni de lejos imposible.
Si vas a retorcer las clasificaciones a tu antojo y hasta que te parezca oportuno para así llevar la razón , entonces esta conversación carece de sentido.
www.cineol.net/galeria/carteles/bigtmp_1245.jpg
El ser humano se queda cada vez con menos espacio. Es sólo cuestión de tener un par de años con malas cosechas a nivel global, y el auto-genocidio masivo está servido.
Tiempo.
Tampoco quita que los resultados sean "obvios" (y muy creíbles), sometes a ratones al hacinamiento, especialmente cuando son una especie que procrea como si no hubiera mañana, simplemente quiero poner la duda sobre la mesa cuando sale algún experimento tan "sensacionalista", pero a lo mejor si quitamos algún sesgo de ese experimento la población consigue estabilizarse.
Dos más de Menéame. Esta es una entrevista muy interesante, de un autor que sostiene la idea del colapso autoinflingido, pero aporta datos sobre cómo lograron sobrevivir tanto tiempo.
vozpopuli.com/next/39544-lo-que-les-sucedio-a-los-habitantes-de-la-isl
Y esta no la conocía, pero también es con falacia de muñeco de paja. vozpopuli.com/next/76101-no-los-habitantes-de-la-isla-de-pascua-no-se- (sí se mataron entre ellos, otra cosa es que no lo hayan hecho con ESAS puntas de obsidiana).
Y no, no es obvio que es lo que va a pasar. Que mueran todos absolutamente es una posibilidad, yo personalmente no me la esperaba.