Estudiar catalán en la capital es una 'rareza' que practican de modo presencial y sin problema alguno alrededor de 500 personas. Sorprende y quizá no debería.Se ha hablado muchas veces del asunto. De lo conveniente, o no, que resultaría dar a conocer algo de catalán (y de otras lenguas co-oficiales) en el resto de España.
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etiquetas: catalan , madrid , estudiar
Las mismas 500 personas son "estar de moda" en Barcelona y "una rareza" en Madrid
En otras ciudades tendrá más miga, pero en sitios como Madrid, donde hay tanta gente diferente no supone un problema.
What?
El euskera es más propicio a despertar simpatías entre población catalana en comparación al catalán en Madrid. No sé si ves por dónde va el artículo...
Es Esperanza, te dice cosas bonitas mientras que te clava un cuchillo por detrás. Ella nunca hace nada por el populacho
Como Aznar que decía que hablaba catalán en la intimidad
#1 Pues para muchos debe ser un sock ver que hay mesetarios que les gusta aprender idiomas más allá del español.
Menos mal que la vida real está aún alejada de la política.
www.youtube.com/user/gutiflow4ever/videos
No me explico como puede haber independentismo y estos son los buenos!!! No hablamos de los fachillas.
Lo demás es un "wannabe"
Mira, en cinco minutos:
libros.fnac.es/a641841/Varios-Autores-Hiztegia-2000
Si vas y no lo tienen lo encargas y te lo traen.
Sin un conocimiento previo del idioma, si te refieres a gente de menos de 9 o 10 anos, casi, casi me lo creo. Si te refieres a adultos, perdón por la brusquedad pero, no te lo crees ni tú.
De hecho, no conozco ni he conocido a ningún espanol que "muestre odio" a que se hable catalán en Cataluna.
Los que parecen que muestran cierto odio a que se eduque en español en Espana, son los responsables de la Generalitat.
Desde 1947, en pleno franquismo.
Y luego hay cosas como estas:
www.meneame.net/story/denuncian-vulneracion-derechos-linguisticos-nina
www.meneame.net/story/denuncian-vejaciones-nina-hablar-gallego-campame
Estos son dos ejemplos de lo que pasa en España, y al idioma catalán no se le tiene más aprecio precisamente, la diferencia es que en Cataluña se hacen mejor las cosas.
Es que si nos ponemos con esas generalizaciones, yo podría enlazarte una noticia sobre algún hijo de Pujol y sobre las sedes embargadas de CDC y llegar a la conclusión de que todos los catalanes somos como él y que CDC es Cataluna. Y eso, evidentemente, es una burrada.
Una vez aclarado eso, me llama la atención que hables de los "ataques" al catalán o al gallego, pero no digas ni una palabra de los ataques al espanol )que te he senalado) en Cataluna.
>>"no digas nada de los ataques al español"
¿Y a mi que me cuentas? Yo no te digo que no hables español. Además, yo hablo de mi problema, si no quieres hablar de ello no discutas conmigo.
Te lo cuento porque está muy feo eso de usar distintas varas de medir. Es decir, criticar que se prohiba el catalán, pero apoyar que se prohiba otro idioma, por ejemplo.
No se les expulsa por "usar su lengua" y sospecho que lo sabes.
No manipulemos, por favor.
"No se les expulsa por "usar su lengua" y sospecho que lo sabes."
Estoy seguro que sabes ver la diferencia.
Tú si que estás intentando manipular al mezclar contenidos con idioma vehicular. Son cosas distintas.
Yo no he hablado en ningún momento de imponer conocimientos, he hablado de imponer idioma vehicular.
Si sigues insistiendo en que estoy manipulando al decir eso, te agradecería que me dejaras en evidencia, delante de todo el mundo, citando dos o tres colegios en Barcelona, por ejemplo, en los que los niños puedan ser escolarizados en espanol. Gracias.
Te lo diré otra vez, se les expulsó, pero no por "usar su lengua".
Si hubieran usad el swahili, sin ser "su lengua" se les habría expulsado igual.
Lo entiendes o no?
En todo cado, reclamar el "derecho a no aprende catalán" sí que responde a motivos ideológicos, no educativos.
Bueno, por lo menos has aceptado que en Cataluna se impone que el idioma vehicular en la educación sea el catalán y ahora tratas de justificar porqué.
Me puedes decir dónde he reclamado yo el "derecho a no aprende catalán"? Es que no pienso justificar cosas que no he dicho.
Gracias.
Si tú me invitas a eso (de lo que nadie ha hablado), yo te invito a que encuentres un video en el que se expulse a un pasajero de un avión por ser pelirrojo (de lo que tampoco nadie ha hablado).
Según tu lógica, como antes se estudiaba en espanol, los que impusieron la inmersión en catalán lo hicieron para reclamar el "derecho a no aprende espanol".
Se puede aprender un idioma sin que sea el vehicular, por imposición, en la educación.
Todas las comunicaciones escritas que he recibido de la Generalitat y del Ayuntamiento de Barcelona han sido en catalán y sólo en catalán.
A cualquier cosa se le llama no tener especial protección. Es hoy cuando el Catalán y los demás idiomas minoritarios no tienen especial protección como dicta la constitución, y es por eso que destruyeron Canal9 en Valencia, y es por eso que se dan casos como el de los enlaces que he puesto en #55.
>>"Es decir, criticar que se prohiba el catalán, pero apoyar que se prohiba otro idioma, por ejemplo."
No es mi caso, yo sólo exijo que se lleve a cabo la especial protección de la que habla la Constitución española. El castellano no necesita especial protección, ya que no es un idioma que corra el riesgo de disminuir su cantidad de hablantes de forma significativa.
Mi posición, que ya he expresado en más de una ocasión, es que sea posible ser escolarizado en catalán en Cataluna y que sea posible ser escolarizado en español en Espana. La verdad, hay que ser muy retorcido para ver en mi propuesta odio, desprecio, deseos de desaparición o jilipolleces por el estilo.
Cuál es la mentira en lo que he dicho?
Te lo vuelvo a decir, dime en qué he mentido. A ver si va a resultar que el que miente eres tú.
Lo que me garantiza la educación en Cataluna es que no se puede escolarizar a un niño en espanol. Eso está totalmente garantizado, por ley.
Lo más alucinante es que, a los que os lleváis las manos a la cabeza si se impone el español, es parezca fantástico que se imponga el catalán.
Supongo que no habéis oído hablar de las distintas varas de medir, de la coherencia y esas cosas tan raras...
No sé dónde has visto que yo quiera dar a entender eso. Desde aquí quiero mandar mi agradecimiento a los compañeros de trabajo de Pablo y a los ciudadanos de la Comunidad de Madrid en general por solo cachondearse de los estudiantes de lengua catalana y no lincharlos ni nada. Sois geniales, chicos.
Dicho esto, seguro que los que estudian euskera en Barcelona también se forran los libros con papel de estraza para evitar que sus compañeros de trabajo se cachondeen de ellos.
No hacía falta.
- Hablas del español, el 3er idioma más hablado del mundo
- Hablas del español, una lengua con infinitos soportes audiovisuales y escritos con presencia total y global
- Hablas de Cataluña, región donde el español es el idioma más hablado
- Hablas del catalán, lengua minoritaria aunque originaria de Cataluña
- Hablas del español, lengua materna de la immigración sudamericana que representa un 20% de la población extranjera en Cataluña a 2014
- Hablas de Cataluña, una región con un sistema de escolarización que garantiza el perfecto dominio del español y catalán al finalizar la etapa
Con este contexto:
- hablas de ataques al español cuando te refieres a un sistema de escolarización que parcialmente compensa el conocimiento del español y catalán, aunque fracasa en conseguir una situación de igualdad linguística
- hablas de ataques al español a medidas para garantizar que el catalán no se vea desplazado de su tierra como obligar a que en los comercios haya al menos una versión en catalán en los rótulos
- niegas que el catalán estuviera prohibido durante la dictadura franquista:
Con la Guerra Civil se abrió un periodo de persecución de la lengua y cultura catalanas que resultaría el más largo y de mayor dureza de toda su historia. En un primer momento, hasta 1943-1944, coincidiendo con el periodo de máxima aproximación al Eje, la violencia fue total. El intento de acabar con el catalán alcanzó incluso a la prohibición de utilizarlo en las lápidas de los cementerios.51 La identificación del castellano con la mitificada España Una y Grande por la que se había alzado el ejército, fue puesta de manifiesto por Franco en declaraciones ofrecidas al Jornal do Brazil, en enero de 1938:
España se organiza en un amplio concepto totalitario, por medio de instituciones nacionales que aseguran su totalidad, su unidad y su continuidad. El carácter de cada región será respetado, pero sin perjuicio para la unidad nacional, que la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano, y una sola personalidad, la española
es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán
Sólo por lo último merecerías denuncia y cárcel por apología al nazismo, lástima que el PP sea un refugio para los franquistas
politica.elpais.com/politica/2013/10/10/actualidad/1381422121_686379.h
En mi opinión, eres un cobarde. Persigues el borrado del catalán y por extensión de la cultura catalana. Déjate de eufemismos. Sé valiente y dilo a cara descubierta. Igual que el independentismo dice sin complejos que quiere separarse de España, sé igual de claro y dí también sin complejos que quieres la eliminación de cualquier rasgo que compita con el español monocultural.
No tenéis ni valor para eso. Incluso Franco se avergonzaría.
"... una región con un sistema de escolarización que garantiza el perfecto dominio del español ..." MENTIRA. Y no te molestes en ponerme los resultados de las pruebas que diseña y corrige la Generalitat. Cuando haya una prueba para toda Espana, supervisada y corregida por un estamento independiente, hablamos.
"hablas de ataques al español..." Hablo de ataques al español cuando instituciones catalanas se dirigen a los ciudadanos exclusivamente en catalán. Hablo de ataques al español cuando en Cataluna está prohibido por ley escolarizar a un niño en espanol. Hablo de ataques al español cuando en Cataluna se obliga a los comercios (privados) a rotular en catalán, etc.., etc.., etc...
"niegas que el catalán estuviera prohibido durante la dictadura franquista" MENTIRA, otra vez.
"Sólo por lo último merecerías denuncia y cárcel por apología al nazismo, ..." Tienes la menor idea de la burrada que acabas de decir?
"En mi opinión, eres un cobarde." Ya echaba de menos algún insulto
También echaba de menos que, no sólo me digas lo que tú piensas, sino que también me dices lo que yo pienso.
Como te diriges a mí en plural, haré lo mismo. Sois tan previsibles, en cuanto os quedáis sin argumentos siempre recurrís al insulto y al "yo sé lo que piensas".
Yo digo lo que pienso con total claridad. Que tú no lo entiendas o no te guste lo que digo, es otra cosa