Solemos asociar la imagen de las fosas comunes y las matanzas colectivas a las épocas más recientes de nuestra historia, pero las pruebas paleontológicas indican que la violencia del ser humano viene de largo. El equipo de Christian Meyer publica esta semana en la revista PNAS el análisis de los restos encontrados en 2006 en una fosa de Centroeuropa, en la localidad alemana de Schöneck-Kilianstädten, que apuntan a una nueva masacre colectiva en el Neolítico.
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etiquetas: violencia , neolitico , schöneck-kilianstädten , pnas
Lo llevan en los genes
El problema es que violencia + tecnología = exterminio.
www.youtube.com/watch?v=_yvyXxBOgVg
Sería interesante que nos contaran si los huesos pertenecen solo a hombres adultos o a un grupo más variado. De ser lo primero seguramente se trata de la muerte de guerreros enemigos, y no de todo un clan o banda. Y tampoco es lo mismo los restos de 26 que de 300.
Esta cultura es responsable de la introduccion de la agricultura en centroeuropa.
En realidad se habian movido recientemente de oriente medio (demostrado con analisis geneticos de sus restos) y desplazaban a las poblaciones paleoliticas.
Todas las poblaciones europeas son una mezcla de poblaciones paleo y neoliticas.
Los del sur de europa mas neoliticos y los del norte mas paleo.
Los bestias estos estan geneticamente mas relacionados con los españoles que con los actuales alemanes.
¿Es que han vuelto a dejar en bancarrota Intereconomía?
es.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_R1b_del_cromosoma_Y
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_sustrato_vascónico
Dado que R1b es comun entre vascos y occidente Europeo se penso que podia ser paleolitico "autoctono" (todo el mundo viene del paleolitico evidentemente).
Hoy tenemos muchisimos mas datos.
1) R1b es ridiculamente reciente en occidente europeo.
2) En los ya centenares de individuos paleoliticos y neoliticos analizados JAMAS se ha encontrado R1b.
Si pones R1b y sus subclases en un mapa y le anhades su fecha de mutacion obtienes este esquema.
cache.eupedia.com/images/content/R1b-migration-map.jpg
¿Contundente no es verdad?
Toda la pinta de ser la invasion indoeuropea.
(Por una estraña razon hay gente que aun esta con el rollo de R1b paleolitico. "NADIE" cree eso ya)
Aunque es muy caotica se entiende.
Si menciona la "antigua" teoria del origen auriñaciense y tal... de pasada.
El neolítico se estrenó al parecer con matanzas de este tipo, fue llegar la agricultura, los primeros asentamientos humanos con su estructura social, las primeras civilizaciones con sus reyes, sus ejércitos, la división del trabajo, etc y se jodió la cosa. Tanto que la esperanza de vida se redujo drásticamente.
es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida#Esperanza_de_vida_a_lo_largo_d
Con el surgir de la domesticación de la naturaleza (sobre el 12000-10000 a.C. aprox.), consecuente del desarrollo de la agricultura y la ganadería, apareció por primera vez en el planeta, el que será el mayor de los males para el hombre, el resto de animales y la naturaleza en su totalidad, y que el ser humano nombra con mucho orgullo, el derecho de propiedad (Del cual en épocas más recientes tantos y diversos autores de diferentes tiempos y lugares han dedicado su esfuerzo a estudiar y curiosamente criticar dicho concepto, como hizo el propio Marx en su obra más famosa e influyente en futuros pensares de izquierdas, el capital*2)
Pero volviendo al tema que nos conlleva, e insisto, a personal opinión (pues debido a la falta de pruebas y datos sobre un periodo tan largo como la prehistoria no es posible afirmar contundentemente), es en el momento que surge el empleo y divulgación de dicho concepto en la relación del ser humano con todo lo que se encuentra a su alrededor, que también surge el desencadenante de la violencia irreverente de nuestra especie. El homo sapiens cambia sus naturales actitudes nómadas para asentarse en el sedentarismo, y añadir un valor infundado por el mismo al territorio, a los animales de otras especies, a la mujer, y a otros humanos rivales, por considerarlos moralmente como simples "objetos" con posibilidad de ser tomados, empleados y comercial izados (Orígenes de la esclavitud, racismo, patriarcado, sexos y espejismo). Animales "y humanos" perdieron en ese entonces moralmente su valor intrínseco para convertirse en propiedad de esos loores ganaderos que ejercían de dicho derecho de propiedad y pertenencia para organizar el territorio y crear clanes guerreros con el único objetivo de proteger sus propiedades. Así, es como aparece la rivalidad entre los grandes señores ganaderos*3, y junto a su proceder, el conflicto constante entre tribus y la misma naturaleza por acaparar todo lo que les conlleve.
Consecuentemente, el ser humana acaba antropocentrismo completamente su pensar y padecer para dejar de formar parte del conjunto de la naturaleza y considerar está y todo lo que se encuentra a su alrededor como algo ajeno a su propio ser, y con el derecho divino de tomarlo si el señor omnipresente se lo ofrece (teologismo).
En definitiva, el descubrimiento de la noticia resulta muy interesante por su hallazgo en sí mismo, pero personalmente, creo que no aporta ningún descubrimiento nuevo respecto a la supuesta naturaleza violencia del ser humano, que en realidad diría yo que no es más que un comportamiento aprendido de orígenes muy ancestrales*4
*1 es.wikipedia.org/wiki/John_Zerzan / www.kclibertaria.comyr.com/lpdf/l053.pdf
*2 es.wikipedia.org/wiki/El_capital
*3 magazine.godsdirectcontact.net/spanish/200/bk_85.htm
*4 Jacque Fresco; www.youtube.com/watch?v=uNmQZDuHJDQ
El DF27 parece ser el que se extendería por Iberia, Galia y la cuenca atlántica. También parece ser el de los vascones. Pudo llegar antes que los indoeuropeos o simplemente se mezclaron con poblaciones de orígen paleolítico allí instaladas, adoptando en algunas zonas sus lengua. No se. De todos modos a lo que iba desde el principio es que se aprecia una clara relación genética de los grupos vascos con el resto de iberia y galia. No me atrevo a trasladar esto a ninguna conclusión histórica.
esmateria.com/2014/01/14/el-cruel-asesinato-que-desato-la-primera-guer
Pues a ver si va a ser que Europa sí se acaba en el Ebro...
De hecho muchos pueblos se hicieron poderosos simplemente por ser capaces de superar esa violencia y entenderse clanes entre sí para colaborar formando poblados y ciudades en lugar de liquidarse mutuamente en competencia por los recursos de una zona así que...
¡Que dimita ya!
¡Son todos iguales!
¿Esto es coña?, ¿exceso de pelis Disney?. Yo nunca he tenido ninguna duda de que como a cualquier ciudadano corriente del mundo actual nos teletransportasen en el tiempo a algún rincón de la Edad Media, el mundo precolombino, el mundo romano, el Extremo Oriente antiguo, el Paleolítico... o cualquier otra época del pasado lejano, nuestra esperanza de vida no pasaría de las 48 horas, período en el que seguramente nos daría tiempo a contraer el cólera, ser violados analmente varias veces y finalmente resultar asesinados de forma brutal en algún callejón lleno de barro o bien devorados por los lobos o algún oso. Y todo ello en época de paz.
www.elmundo.es/ciencia/2015/08/17/55d21b1eca4741816b8b4593.html
Ah no, que los 190.000 años restantes, en el paleolítico, predominaba la ausencia de violencia, esclavismos, comercio, desigualdad... Eso sí, entre nosotros, los humanos.
Yo creo que quien quiere manipular de esta forma simplemente odia el mundo y a sí mismo y busca formas de justificarlo para no sentirse culpable ni responsable de nada. Está más que demostrado que la violencia en humanos es un proceso ambiental y psicológico, no algo que ocurre porque sí.
- "pues debido a la falta de pruebas y datos sobre un periodo tan largo como lo fue la prehistoria no es posible afirmar contundentemente)"
- "y añadir un valor infundado por él mismo al territorio"
- "
porconsiderándolos moralmente como a simples "objetos" con posibilidad de ser tomados, empleados y comercializados (Orígenes de la esclavitud, racismo, patriarcado, sexismo y especismo)"- "el conflicto constante entre tribus y la misma naturaleza por acaparar todo lo que les conllevase."
- "el ser humano acaba antropocentrizando completamente su pensar y parecer para dejar de formar parte del conjunto de la naturaleza por considerar a ésta y a todo lo que se encuentra a su alrededor como algo ajeno a su propio ser, y "obteniendo" incluso el derecho divino" de tomarlo si el señor omnipresente se lo ofrece (teologismo).
En el comienzo del neolitico se dieron condiciones que favorecieron la violencia y la estratificacion, como la escasez grave de alimentos y otros recursos, por el fin de una glaciación hace 12.000 años mas o menos.
Por cierto, el neolitico es el 10% de nuestra existencia, y seguimos en él.
Es una teoria bastante asentada.
Cazadores recolectores (paleo) + granjeros medio oriente (neo) + invasores este (indoeuropeos).
dnaexplained.files.wordpress.com/2014/10/hammer-2014-32.jpg?w=584&
Algo asi
Un saludo y gracias
Una cosa está clara, no existía el robo porque no había nada que robar, ni guerras por un pedazo de tierra con sus recursos, etc. Llevas razón en que esto no quita que se matase por otras razones, pero siendo tan reducida la población humana y estar tan dispersa en pequeños núcleos el control social debía ser mayor que el actual ayudando a prevenir según qué actitudes.