En este país obsesionado por la educación, Cha es uno de los mejores profesores de matemáticas. Pero no enseña en una escuela. Dirige un "hagwon" en línea - o escuela cram - llamado SevenEdu que se centra por completo en la preparación de los estudiantes para el examen de ingreso en matemáticas. Aquí, la enseñanza se paga: Cha dijo que ganó 8 millones de dólares el año pasado.
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etiquetas: educación , corea , multimillonarios
Esto podría funcionar perfectamente en cualquier otra parte del mundo con una buena organización y un buen servicio (aunque seguramente los profesores no se convertirían en celebrities).
Y creo que esto describe a muchos profesores, médicos, etc. de España.
www.meneame.net/c/15433876
www.meneame.net/c/15394940
Seguramente este profesor cobre mucho porque habrá algun tipo de numerus clausus brutal en algunas carreras, o bien la gente se peleará por entrar en universidades de la elite (universidades de las que hacen propaganda en los medios).
Es como lo poco liberalizado y la cantidad de barreras de entrada de las plazas de registrador de la propiedad o notario, y por eso nos cuesta tanta jodida pasta una mierda de firma en un documento.
www.meneame.net/c/14361200
www.meneame.net/c/15872937
Si pusiesen los mismos limites y barreras de entrada para poder ser dentista, imaginate lo que nos costaría un empaste o un implante. Sí ahora siguen siendo caros (que no os engañen con la publicidad), pero... ¿y si pudiesen ser mas baratos?¿Y si un dentista costase para una franquicia lo mismo que un informatico para una carnica? ...pero ¿y por qué un registrador de la propiedad tiene que costar mas que un dentista o un informático?¿Mariano, tu que dices?
www.meneame.net/c/15960962
La escasez es la clave. Escasez inducida o natural, barreras de entrada. Los taxistas se están peleando ahora con los liberales de uber, pero hay que recordar que el que dió el primer paso fue Mariano Rajoy. Solo que se hicieron caquitas y buscaron a otros mas debiles a los que pudieran liberalizar. Y tambien cambiaron de estrategia.
Huelga de taxis el 1 de agosto (puto diario de mallorca, ¿donde esconde la fecha de sus putos articulos?) 2012
www.diariodemallorca.es/palma/2012/07/13/huelga-taxis-1-agosto/779492.
Los taxistas de Palma se unen a la huelga del sector en toda España. El paro de este gremio se iniciará el 1 de agosto a las 6 de la mañana y durará un día, jornada que los taxistas usarán para protestar contra un proyecto del gobierno de Mariano Rajoy que creen que puede suponer "la desaparición del sector".
Despues de fracasar esta estrategia, Rajoy se hizo caquitas, los liberales pasaron a otra estrategia (yo hice un comentario aqui en meneame que decia que habia muchas formas de hacer algo), la estrategia de uber.
Podriamos ponerlo en equivalencia con algun entrenador superbueno en los eeuu que consigue entrenar y crear unos deportistas de puta madre y gracias a ser así de buenos deportistas, consiguen una beca para las mejores universidades.
Y pensandolo, me ha recordado a un capitulo de la serie el mentalista. Habia un padre tan jodidamente obsesionado con que su hijo fuese elegido (al final no sé si fue él el del asesinato)
Lanzando fuego (Throwing Fire)
www.imdb.com/title/tt1511266/
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Segunda_temporada_de_El_mentalista
El director del colegio más prestigioso de Reino Unido abronca a los padres por su ambición ciega
www.meneame.net/story/director-colegio-mas-prestigioso-reino-unido-abr
A los deportistas de elite del baloncesto tambien trataron de liberalizarlos un poco
Vuelve la NBA tras más de cinco meses de huelga (2011)
www.theclinic.cl/2011/12/09/vuelve-la-nba-tras-mas-de-5-meses-de-huelg
Límite salarial de la NBA
es.wikipedia.org/wiki/Límite_salarial_de_la_NBA
Yo creo que más bien debería compararse con la alimentación, pues a pesar de ser una necesidad humana básica se comercia y gracias a ello tenemos la variedad que tenemos y los supermercados repletos de mil y una maravillas de todo el mundo.
Ahora, si alguien no se puede permitir comprar comida lo que tenemos que hacer no es evitar que los alimentos se comercien, sino ofrecer ayudas a aquellos que lo necesiten para que puedan acceder a los alimentos. Lo mismo con la educación.
En vez de desmontar el sistema que premia a los mejores profesores, quizá sea mejor ayudar a aquellos que no se pueden permitir cierta educación.
Con burros como este dudo mucho que saquemos al tercer mundo, y al planeta en general, de su miseria en cuanto a educación.
El conocimiento se transmite en la medida de lo posible, pero en realidad el conocimiento, el aprender, comprender, resolver y construir surge y está dentro de cada uno de nosotros. Un simple y puntual guia como es un profesor no debe pavonearse de su sueldo como principal referencia.
Por eso digo, como tu (si es que te doy la razon
#20 Si ves el resto de mis comentarios veras que tambien digo eso
En Korea del Sur existe una psicosis con los estudios brutal, altamente no recomendable.
No sé si está traducido en castellano en algún lado pero el documental "el preu de ser els primers" arroja bastante luz sobre la presión social que existe sobre los estudiantes que han llevado a este pais a aumentar muchísimo su tasa de suicidio, sobretodo en adolescentes.
Que en un sistema así gane dinero un maestro no convierte al sistema en bueno, no importa que estudien tantas horas si les roban la niñez a tantos niños. Importancia de educación y obligaciones si, pero en cantidades manejables.
Y ojo, que he tenido excelentes profesores en mi educación, incluso muchos de los que "renegaba de pequeño" de mayor te das cuenta que fueron grandes maestros y educadores, pero he topado con alguno, que casi merecería ser ahorcado, y algún otro que "vivia del cuento" que merecería haber acabado viviendo en un cajero automatico,...
Sobretodo hablando de educación basica y obligatoria, donde se educa a los jovenes,...
En la teoría es posible pero en la práctica es algo muy improbable. Basicamente tienes que tener en cuenta la diferencia de incentivos y el coste de oportunidad de los profesores. ¿A qué me refiero con eso?
El tiempo que tiene una persona es limitado y por lo tanto ha de decidir a qué dedicarse para aprovecharlo al máximo. Si ser profesor no le ofrece un incentivo tan grande como en otro sector entonces muy probablemente vas a perder ese profesor. Por otro lado la falta de incentivo también condiciona la inversión que este podría hacer para mejorar sus clases y ofrecer mayor calidad y un mejor servicio a sus alumnos.
Todo esto no significa que al final no vaya a haber profesores buenos, pero probablemente muchos menos además de un sector mucho menos desarrollado.
La comercialización de la educación tiene sus ventajas, especialmente porque se trata de un bien que una sola persona puede ofrecer a muchas y que además, como ocurre en el ejemplo este de Corea del Sur, puede grabarse y retransmitirse en cualquier momento. Para que te des cuenta de lo que sería posible:
Yo tengo una cuenta de Spotify Premium con la que puedo escuchar practicamente cualquier canción del mundo, en muy buena calidad, de manera instantánea y sin anuncios. Todo ello por 10€ al mes. Esto es, gracias a que existe un incentivo económico tanto para los artistas como para la plataforma de Spotify.
Ojalá pudiéramos lograr lo mismo con la educación: un servicio de tarifa plana que de acceso a miles y miles de clases y que no hubiera límite en lo que la gente pueda estudiar o aprender.
Mi comentario no va a decir lo equivocado que estas, sino a aportar algo a la discusión sobre Corea del Sur.
En conclusión, pienso que no hace falta mercantilizar algo para que progrese.
Menos libros y mas videos , juegos y diversion . mas siglo XXI por Dios....
Aquí en España la consideración propia de tu trabajo vendría a ser: "el pesao ese que me da la chapa en clase de mates" por parte de los alumnos, y "el cabrón que suspende a mi hijo" por parte de los padres. Los profes de mates están en un eslabón intermedio entre el personal de limpieza y la fotocopiadora. Por desgracia.
Si Spotify puede ofrecer todo eso a un precio tan competitivo es precisamente porque, dejando a un lado el debate ético, ese bien (canciones) ya está diponible de forma pública y universal (torrent, p2p, etc.). Si no fuese así, la oferta sería considerablemente peor.
Comparto tu idea de la necesariedad de incentivos pero, en mi opinión, estos no tienen por qué provenir forzosamente de la economía de mercado. Una cosa es que la configuración de lo público no sea la idónea en países como España y se olvide de esa faceta que tan bien apuntas, y otra es que haya una limitación material para llevar a cabo un programa de incentivos en lo público. También ahí se puede establecer un sistema competitivo, con la ventaja de que es más complicado que degenere en oligopolios o mermas de la igualdad de oportunidades.
Tampoco estoy defendiendo que todo haya de ser público. En ocasiones el mercado es más eficiente asignando recursos pero, en materias en las que haya una fuerte carga de externalidades e intangibles, tiende a ser bastante ineficiente.
Se pueden poner subtítulos al castellano, pero son infames
Veo pocas profesiones que con la filosofia de #1 no debieran cobrar millones...
Pero no se preocupen, que ahora llegaran hordas de maestros/profesores a crucificarme a negativos y a poner las siguientes excusas, por estricto orden: "La educación se hace en casa y los padres no colaboran", "No tenemos medios", "Masificación en las aulas"..blablabla. En muchos casos quizás sean justificadas estas denuncias y ojalá se resuelvan, pero no olviden que esto siempre, o casi siempre, ha sido así en este triste país en el sus dirigentes se han preocupado muy poco por sus alumnos y muchos maestros-profesores menos aún.
Para mi, los maestros-profesores deberían ser los funcionarios mejor pagados y preparados del país. De ellos depende todo. Pero aquí en España, el 80% (regla de Pareto), está por el sueldo, las vacaciones y lo fácil que era la carrera y claro, así, es muy difícil que mejore todo en general puesto que normalmente no están ni mucho menos los mejores a cargo de la educación de nuestros hijos.
Ahora váis y lo cascáis (pero no se os olvide poneros una camiseta verde). Eso si, en cuanto toque el timbre de clase salid pitando, no vaya a ser que echéis un minuto de más, o cuando llegue el 30 de Junio ni se os ocurra preocuparos ni manifestaros ya hasta que llegue Septiembre, no vaya a ser que os quiten el sitio en la playa.
Ojalá fuérais los mejores y más preparados todos. Ojalá fuérais los que tuviérais un sueldo más alto.
#38
Datos que avalen tu afirmación.
Y un sistema educativo del siglo xV de memorietas que no se fomenta el amor por aprender.
No es así como está puesto en las leyes educativas, la memorización sin más es de lo que se huye, y eso está por escrito.
Menos libros y mas videos , juegos y diversion . mas siglo XXI por Dios....
Prácticamente todas las escuelas públicas españolas cuentan con pizarra digital interactiva. Por cierto, la escuela no debe ser divertida, sino educadora y formativa.
Basta de tanta tonteria joder. El 80% de los profesores que he tenido en mi vida eran unos tios que iban a cumplir el expediente y que les sudaba la polla que aprendieras o no. Y no, no hay que premiar al que hace su trabajo, eso se llama sueldo, sino castigar al que no lo hace.
Yo puedo hacer el trabajo de un reponedor, o de un basurero, pero posiblemente no esté capacitado para hacer el trabajo de un profesor, ahí está la diferencia, y por eso se merecen mejor sueldo.
#4 Sería un problema que para ser político te pidan un nivel de estudios determinado. De todas maneras la mayor parte de los diputados, senadores y en general altos cargos políticos tienen una formación bastante buena.
Lamentable.
www.diariodemallorca.es/palma/2012/07/13/huelga-taxis-1-agosto/779492."
Parece que en la URL hay una pista.
Y no me parece mal que se pague bien a los profesores, ni que se pague mas a los mejores, pero es que el cuento que lleva meneame con profesores, medicos y policias (con esas tres profesiones) da verguenza ajena.
#50 Y pq debiera yo, hoy, rendirles pleitesia? trabajan; cobran. Se acabo.
Y para hacer un comentario del estilo del tuyo podría decir que por eso corea del sur es uno de los paises con tasas más altas de suicidio y aquí no.
Si queremos tener buenos jueces habrá que pagarles adecuadamente.
Lo de rendir pelitesia lo has dicho tu. Si no le importa a los niños su futuro, si no le importa a los padres de los niños su futuro, si no le importa a la sociedad su futuro, si no le importa a los políticos ¿les debería importar a los profesores? Intentar enseñar a un ignorante que no quiere dejar de serlo es inutil.
Todo esto, porque unos chavales lo hacen y si los hijos de los otros no los hacen están en desventaja, así que al final todos como locos. Cuando terminan el instituto estos chavales están mentalmente destrozados, son robots, incapaces del pensamiento crítico e independiente, están completamente alineados.
El sistema educativo coreano es una puta basura, que genera a ciudadanos estresados y completamente quemados antes de cumplir siquiera los 20 años.
Si ligamos tu nick con tu comentario, igual es que miras a Cuba con buenos ojos, y todo lo que veas que proviene de allí te parece bien. Seguro que en Cuba tambien cagan, lo quieras o no.
"Seguramente tampoco puedas hacer el de un informático y no cobra ni de cerca lo que un profesor, un medico o un policia."
Tampoco puede hacer lo mismo que George Soros, lo que no hace que los informáticos tengan que cobrar como Soros, ¿no crees?
Espero que programando uses una lógica mejor que esa...
El hecho de q una profesión necesite mas o menos formación no tiene q ver con el sueldo q va a recibir. Con el sueldo solo tiene q ver la cantidad de gente q hay q pueda trabajar de eso... Excepto funcionarios, claro.
Ganaba mas en la empresa privada, pero lo cierto es que con lo que gano tengo suficiente y no necesito mas
Trabajo mas horas ahora de largo, pero no me importa demasiado, la satisfacción de ver a mis alumnos salir adelante y de poder explicar lo que me apasiona me compensa.
Aquí hay gente que sabe un huevo, gente que apenas sabe, gente que trabaja mucho y gente que trabaja lo justo. Lo mismo que me encontré en las empresas privadas en las que trabajé (donde el sueldo me lo subían anualmente y estaba claro el tipo de contrato que tenía)
Para mi lo más duro de este trabajo es el estigma social:
- "¿qué bien, eh? en verano 2 meses de vacaciones". Pues no, en mi caso 2 meses al paro y en el de los funcionarios julio a disposición y agosto vacaciones
- "¿que bien, e? en navidades 1 mes de vacaciones". WTF! del 23 al 7 va 1 mes? hoy corregí deberes que mandé para estas fiestas, ayer estuve preparando materiales, anteayer estaba griposo en la cama,...
- "hazte funcionario, ganarás mas y te tocarás la tripa". Pues no chatín, no sé como será para el de filosofía pero yo puedo ganarme la vida en educación y fuera y cualquier programador debería estar recibiendo ofertas de trabajo prácticamente de modo mensual, a mi me pasa sin estar buscándolo.
- "hazme caso a mi hijo, que sé mas que el maestro" es una pena pero mucho familiar no presta la menor atención a su hijo/a hasta que lleva las notas. El índice de familiares involucrados en la educación de sus hijos es ridículo
Sin contar que si las clases comienzan el 15 nos contratan el día 13 (en cualquier punto de la comunidad autónoma) y puede ser que te toque impartir algo que domines o algo que no. Que tengas que buscar piso u organizarte la vida para subir y bajar a diario. Además, si tienes un aula de informática móntala entre el 13 y el 14 (mientras preparas clases y presentas toda la burocracia) para que el 15 se pueda empezar con normalidad.
En educación, a diferencia de la empresa privada, el acceso es para todos por igual. Te haces tu carrera, te haces tu máster y vas a las opos. Que además quieres tener opciones reales? pues te haces otro máster, una FP, te sacas el título de la escuela oficial de idiomas, consigues experiencia en interinidades, te estudias los 75 temas de la oposición, sabes hacer los casos prácticos y compites con los que van a lo mismo que tu
Finlandia sí tiene un buen sistema educativo, porque aparte de las puntuaciones en PISA los chavales tienen un desarrollo intelectual acorde, sin deberes ni examenes, formando individuos capaces y resposables, y con menos de 6 o 7 horas diarias de clases.
En cambio el sistema coreano, taiwanes y japonés (con "buenos" resultados en PISA) te lo digo de ya, son campos de concentración, a cualquier chaval del mundo (hasta al más tonto) lo pones 16 horas diarias de estudio desde que tiene 10 años y es normal que saques esos resultados, también es normal que tengan luego la tasa de suicidios más alta del mundo, que sean inadaptados sociales, que se den enfermedades mentales entre jóvenes que sólo se dan allí (como el hikikomori).
El sistema educativo coreano no es bueno, simplemente, los machacan le echan tantas horas que es imposible sacar malas notas, imagínate tú cuando ibas al instituto que al salir te metieses más horas de estudio, y que en vacaciones de verano y navidad, te mandasen a campos de concentración donde tenías clases desde que te levantas hasta que te acuestas.
Yo he conocido en mi trabajo, y compañeros míos en otras ramas a estos super máquinas de Corea y Taiwan, y te reconocen que es un suplicio, que no dejan vivir a los chavales, que son buenos luego en cosas machaconas, pero a la hora del pensamiento independiente son incapaces, porque se han tirado toda su puta vida haciendo lo que les mandan.
Aparte, esto lo suelo ver mucho en otros medios de internet.
En el campo concreto de la informática, se pueden encontrar cárnicas que ofertan como informáticos a licenciados en arte con un curso de programación de 3 meses en el lenguaje de turno. La existencia de las cárnicas tumba los precios.
Para los funcionarios funciona diferente: se pone el sueldo, las condiciones laborales y las condiciones de ingreso y, según sean, así es el numero y el nivel de calidad de los trabajadores que se ofertan.
- Cisco saca sus propios certificados.
- Microsoft saca sus propios certificados.
- Si hablamos de seguridad informatica, te tienes que sacar un certificado de lead auditor en ISO 27000.
- Si hablamos de calidad, lo tienes que hacer en ISO 9000
- etc.
Las empresas quieren certificaciones que les garanticen que los candidatos tienen unos conocimientos en el área que les interesa, y no tener que hacer un estudio en profundidad de cada candidato. Eso en tecnología es algo viejo: la estandarización.
Los títulos deberían ser los estándares de conocimientos, de forma que una empresa, a través del titulo, supiese cuales son los conocimientos del candidato.
Y las empresas deberian gastar algo mas en la formación de su personal, que España está en un puesto vergonzoso a nivel mundial en cuanto a inversión de las empresas en formación de su personal.
Y seguimos cayendo en las comparaciones desde el punto de vista del pobre.
voy a intentar dejar claro el tema de los puntos
digamos que un estudiante tiene 200 puntos en mates pues el va a la clase de 200 a 300 puntos da igual su edad y si tiene 800 puntos en ingles va la clase de 800 a 900 independiente de su edad y si no quiere saber nada de biología va a la clase de 0-100 puntos o simplemente ya no va a esa clase
mas sobre el tema youtu.be/zDZFcDGpL4U
Un licenciado en arte, sin ningun curso de 3 meses, puede ser el mejor programador. Titulitis las justas. Lo que tumba los precios es que se valoran los trabajos baratos aunque esten mal hechos.
Para los funcionarios funciona diferente: se pone el sueldo, las condiciones laborales y las condiciones de ingreso y, según sean, así es el numero y el nivel de calidad de los trabajadores que se ofertan.
Una mierda. Para los funcionarios lo que ocurre es que no se les puede bajar el sueldo pq te hacen una huelga de 6 meses y les da igual pq su empresa no va a quebrar y su puesto de trabajo es infinito... Ya recuperaran la pasta (pueden incluso pedir prestamos estando en huelga y sin ingresos... que banco va a decir que no?) La calidad? pues ya ves... En informatica son los que demandan basura barata y en lo personal: un policia para entrar hace unas pruebas fisicas que NO se vuelven a repetir... en 5 años puede ser, si quiere, una bola de grasa, que no va a perder su trabajo JAMAS.
Veo que sabes poco de lo que hablas. no hay mas que ver el pedazo de huelga que hicieron a ZP cuando la bajada del 5%, y lo rápido que recuperaron la bajada ¿no? seguimiento de la huelga, de algo así como un 9%, ¡de un solo dia! y 5 años de congelaciones posteriores. ¡que osados sois los ignorantes!
No, el problema es la generalizacion. Decir que un licenciado en arte no puede programar por ser licenciado en arte o que lo va a hacer mal es mucho decir.
Igual que decir que un informatico va a programar bien por tener la carrera de informatica es mucho decir.
Veo que sabes poco de lo que hablas. no hay mas que ver el pedazo de huelga que hicieron a ZP cuando la bajada del 5%
Hombre, es que en ese momento daba PUTA VERGUENZA hacer huelga con eso estando como estaba el patio. Por eso esa huelga no tuvo fuerza y no se comio nada. Pero vamos, que lo que paro esa huelga es que luego los que la hicieran tendrian que explicar a sus familias y amigos como hacen huelgas para que les suba el estado el sueldo mientras en el mundo real el que no lo baja se va a la calle o se va a la calle directamente pq su empresa cierra...
Si en ese momento esa huelga tiene un seguimiento del 80% les suben el sueldo. Y lo quitan de sanidad, de ayudas o de lo que sea, pero se lo suben pq el gobierno esta atado de manos con los funcionarios.
Mi comentario es neutral desde el momento en que no digo si eso es bueno o malo, sino que veo un problema en la confección de la estadistica. Para hablar de estadistica hay que saber, y la inmensa mayoria de la población no pasa de saber calcular una media, y eso el que llegue.
Eso de que todo el mundo sabe que los dioses no existen, me parece una afirmación que no cuadra con la experiencia cotidiana. Me parece que el numero total de creyentes en el mundo es superior al numero de ateos, y con diferencia.
Claro, que también tenemos un problema si a los empresarios les da igual contratar a quien sabe o a quien no, si lo único que quieren es contratar a alguien barato en lugar de a alguien bueno. Luego, cuando llegan los problemas, tienen que ir, corriendo, a contratar a alguien que se lo resuelva. Esto para mi es una bendición, ya que yo me gano la vida por las empresas que llegan con la caca pegada al culo, pidiendo socorro para que alguien se la limpie, pero a nivel de pais es una pena, pues nos hace ineficientes.
Respecto al segundo tema, no se porque deberia ser una verguenza. El sistema opera como un impuesto, hubiese sido mas eficiente poner un impuesto especial para todo el mundo, ya que la cantidad ingresada por el Estado hubiese sido mayor. Ademas, ¿porque tienen que pagar los funcionarios un problema que es de todos? Es mas, dado que el problema lo crearon constructoras, entidades financieras y especuladores ¿porque no lo pagan quienes lo crearon?
¿cuantas huelgas de funcionarios ha habido? ¿cuantos años les han subido por encima del IPC? ¿y cuantos por debajo?
Anda, entérate, que hablas de lo que no sabes.
Estaria bien que un empresario sepa de que va su negocio, si, no te lo voy a negar...
O sino que le deje hacer la entrevista y decidir a quien se contrata a alguien que sepa y tenga capacidad de evaluar ese conocimiento, si....
Y lo de ser una puta verguenza... Lo es pq se hizo una huelga para que les subieran el sueldo a los funcionarios cuando el resto de la sociedad, a la postre quienes pagan los impuestos de los que salen sus sueldos, veia como crecia el paro exponencialmente y como decrecian los sueldos brutalmente...
En ese contexto, funcionarios con trabajo de por vida garantizado, que se pongan a hacer huelgas para que les suban el sueldo da bastante grima....
No se hizo una huelba para que les subiesen el sueldo, sino para que no se lo bajasen, que no es lo mismo.
En todas las empresas de servicios los empleados hacen las huelgas y los clientes son los que las padecen. Y son los clientes los que, a la postre, pagan las nominas. Con ese razonamiento ninguna empresa de servicios podría hacer huelga nunca.
El crecimiento del paro es un problema de España, con lo que parece lógico que lo pagásemos todos los españoles, no solo una parte.
¿Decrecían los sueldos brutalmente? pero ¿tu has visto alguna vez juntas una gráfica de la evolución de los salarios de los empleados públicos y de los empleados en convenio? anda, búscalas y compara, igual cambias de forma de pensar.
No existen funcionarios con trabajo garantizado de por vida. Los funcionarios de carrera tienen algo mas de seguridad, pero tampoco tienen trabajo de por vida, y funcionarios de carrera son solo 1,5M del total de empleados públicos, esos a los que genéricamente se les llama funcionarios.
Fíjate si sabré que no existen esos funcionarios de por vida, que mi mujer es funcionaria y parte de su trabajo es, precisamente, expedientar funcionarios, y algunos de ellos terminan de patitas en la calle.