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Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Reddit y el misterioso caso de la libertad de expresión y el sexismo en internet

Reddit es una comunidad gigantesca. Una "extensa representación en tiempo real de la identidad y el ego humanos", como afirman en Fortune. No hay un control único o centralizado sobre la conversación, y todo el mundo publica y vota lo que quiere. Es un perfecto caos irónicamente ordenado que hasta ahora funcionaba. Y entonces alguien quiso redefinir lo que era el caos. Craso error.

| etiquetas: reddit , comunidades , moderadores , subreddits
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Comentarios destacados:                                  
#10 Reddit la está liando pardísima.

Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.

Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.

Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-mill

Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.

La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.
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  1. Ban Day! Ban Day! Dark Souls con el marginado. :ffu:
  2. Cuando me enteré que unos violadores confesos habían hecho un Terespondo en Reddit supe que era lo más asqueroso que había visto.
  3. #2 No has visto nada entonces.
  4. #3 Ni quiero.
  5. #4 La ignorancia...  media
  6. #5 ... da la felicidad.
  7. Habla de reddit como si fuera 4chan. :-|
  8. #6 ...es la felicidad.

    Pero veo que vas pillando la... goo.gl/RgmVFI
  9. " La libertad de expresión se volvía contra la libertad de expresión."

    Claro, es lo que tantas veces se ha tratado en Meneame. La mayoria son partidarios de la libertad sin limites, pero eso elimina la libertad de un sector de la gente. La libertad sin limites significa invadir el espacio de libertad de otros. Cuando la libertad de unos sobrepasa determinados limites, disminuye las libertades del resto.
  10. Reddit la está liando pardísima.

    Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.

    Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.

    Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-mill

    Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.

    La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.
  11. #9 mezclas libertad de expresión con otro tipo de libertades.

    ¿en qué modo la plena libertad de expresión de unos disminuye la plena libertad de expresión de otros?
  12. Titulo incorrecto. Entradilla incorrecta. Han cambiado el artículo o que??? :-S
  13. #12 Han cambiado el título, lo demás está igual. La entradilla es un copy&paste del segundo párrafo.
  14. #9 no es la libertad de expresión la que niega la libertad de expresión precisamente.

    Lo que niega la libertad de expresión es el miedo, y es lo único que puede negarla. Si no hablas porque tienes miedo a lo que digan o crean de ti, no es la libertad de expresión de otros lo que te impide hablar, eres tú. Si por el contrario no hablas por lo que te puedan hacer, eso ya ni entra dentro de la libertad de expresión, al ser algo más que expresiones.
    Pero sí, la libertad absoluta es un desmadre, por eso se suelen exigir las libertades personales(dentro de las cuales se encuentra la de expresión) , porque son las que tienen un impacto mínimo en los demás.
  15. #14 #11 Como sabras existe el maltrato verbal y psicologico. Este es uno de los limites de la libertad de expresion. Si se traspasa ese limite se anula, entre otras cosas la libertad de expresion. Si cada vez que expresas una opinion te cae una lluvia de insultos, tu libertad de expresion desaparece.
  16. #15 no, no desaparece, puedes seguir ejerciendo tu libertad de expresión, ya que nadie nunca puede privarte de ella mediante la expresión salvo tú mismo. Y esto no es una opinión, es un hecho.

    Por curiosidad, me gustaría que demarques un poco el ámbito de ambos maltratos, porque no necesariamente aplican dentro del ámbito de la libertad de expresión (por ejemplo, el maltrato psicológico se puede hacer manteniendo un silencio prolongado contra una persona, lo que implica que no es tanto lo que expresas sino la actitud)
  17. #16 Ya, pero ejercer la libertad de expresion en un ambiente como el que he descrito ¿ de qué sirve ? .
    Si sabes que tus palabras no solo no van a ser tenidas en cuentas sino que van a motivar que se te maltrate verbalmente, ¿de qué sirve la libertad de expresion?. Si eso ocurre no es una libertad real. Es algo asi como si limitaran tu libertad de expresion a lugar en el que no hay nadie, como un desierto, por ejemplo.
    La libertad de expresion, como otras, se ejerce realmente cuando hay otras personas con las que se puede desarrollar la conducta libre.
    Sé que es una opinion muy particular, pero desde mi punto de vista para que haya libertades no basta unicamente con que no exista una prohibicion, debe existir tanbien un entorno adecuado donde se puedan desarrollar las conductas libres. Por tanto aunque no haya maltrato verbal, si al expresarnos libremente, nos encontramos con un silencio absoluto, dejaremos de ejercer nuestra libertad de expresion porque deja de tener sentido.
    Si nos expresamos libremente y solo recibimos respuestas agresivas o indiferencia, es absurdo seguir ejerciendo tal libertad.
  18. #14 Derechos positivos o derechos negativos. Simple.
  19. www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/3debh5/how_the_feminine_imperativ

    Traduzco de texto:
    Mirando a la cultura actual, la mera discusión de la estrategia sexual femenina etiqueta nuestro subreddit como misógino y sexista. Nuestro completo sistema político está construido para apaciguar a las féminas y sus amenazas inventadas - La histeria de las violaciones, la diferencia salarial entre hombres y mujeres.

    O estás de acuerdo con el imperativo feminista (por femenino, cosas de la traducción) o cometes un suicidio político.

    Looking at today's culture, just the discussion of female sexual strategy labels our board as women haters and sexists. Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.

    You are either found in accordance with the feminine imperative, or you are found committing political suicide.

    La libertad es la esclavitud, la guerra es la paz. Ejerzamos la libertad de expresión como solo sabemos en MNM.
  20. #9 meneame cambio mucho desde su inicio antes te baneaban sin aviso por decir que los gitanos no eran buenos vecinos y similar. Ahora permite opiniones mas variadas.
  21. #19 necesitamos mas /r/theredpill. Bravo.
  22. #20 No me referia a quienes administran Meneame, sino a ciertos usuarios
  23. cuidado con estas cosas por que ahora en los usa TODO es sexista,esta viniendo una hora de feminismo puritano (lo triste que es de izquierda) auspicado por blogeras coñazo y los hipsters que les rien las gracias que aqui ya esta empezando a llegar y estos de xataka son otros meapilas que se aprovechan de estas cosas (gamergate) para hacer cliks
  24. Noticia diaria de Reddit.
  25. Menéame se está convirtiendo en otra cosa diferente a la que yo cuando me registré era. Está empezando a ser vomitivo y me alegro, porque Gallir es un engreído ignorante.
  26. #23 En USA ,también están las libfem,feministas liberales pro prostitución.
  27. #21 #19

    www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/12v1hf/almost_a_hundred_subscribe

    ”Feminism is a sexual strategy. It puts women into the best position they can find, to select mates, to determine when they want to switch mates, to locate the best dna possible, and to garner the most resources they can individually achieve.”

    ¿En serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
    Que triste es cuando alguien reduce a las personas y a si mismo a lo reproductorio. Cómo si en casa sólo le quisiera para expandir sus propios genes.

    Vamos, que /r/theredpill es de discurso misógino un poco más pulido que de costumbre.
  28. #10 ¿Has visto la última? Ahora se ve que Pao era la única que defendía la libertad de expresión en el tema de cierres de subs. Todo Reddit odiándola y ahora es un "oooooops".
  29. #27 la verdad duele.
  30. Como moderador de Reddit y a la vez un crítico de la cultura gringa, considero que tiene que ver con esta idea estúpida de que la libertad de expresión es absoluta y no tiene contrapesos, precisamente algo propio de grandes segmentos de la cultura estadounidense. FREEDOM FREEDOM FREEDOM.

    En realidad la caída de Pao tiene que ver con otras cosas, con los otros moderadores que querían que Reddit por fin funcionase bien, a nivel operativo, darle a los mods capacidades de control más reales y delimitar bien lo que le corresponde a cada quien.
  31. #29 Te lo ha dicho con respeto y buenas palabras, no te debería doler....
  32. #2 ¡¡Virgen del amor hermoso!! ¡¡Reddit a la hoguera YA!!

    Pues a mi me parece un TeRespondo interesante.
    Lo he buscado y he encontrado uno parecido www.reddit.com/comments/d3n73/i_am_a_convicted_rapist_released_one_yea
  33. #29 Si, es molesto comprobar como la misoginia nos retrata otra vez más a las personas como penes y vaginas andantes sin cerebro ni sentimientos.
  34. #27 ¿En serio preguntas si en serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
  35. #34 Habla con @gallir y que elimine mi comentario y banee mi cuenta.

    Recuerda, la censura es guay cuando se le hace a los malos. Y mas guay aún cuando tú eliges quienes son los buenos y quienes los malos.

    Libertad de expresión para expresar lo que yo quiero. Democracia para elegir sólo lo que ami me gusta.
  36. #23 Joder, por fin alguien que lo ve y lo expresa sucintamente.

    Feminismo de hispters y blogueras coñazo. Y está siendo copiado en este país. Y coaccionan para eliminar comentarios, prohibir publicidad, eliminar lo que no les gusta, fastidiar a cientificos, aprobar leyes injustas.

    ¿Cual es la diferencia entre este feminismo y la policia de la sharia?

    Ambos piensan que lo hacen porque es lo mejor, y lo unico que consiguen es reventar la libertad de expresion y joder a sus prójimos con idioteces que hasta ellos se creen a medias.
  37. #26 Eso es como el nuevo logo del PP.
  38. #23 cuidado con adaptar las costumbres y opiniones de una sociedad (los USA) que no tienen nada que ver con nosotros.

    Coges lo bueno... pero todo no. Tenemos muchas cosas buenas, no hay que copiarlo todo.
  39. Bueno, sé que a veces es necesario tratar de comparar las cosas con algo cercano para tratar de comprenderlo, pero Reddit no tiene nada que ver con menéame, forochoches o enfemenino, ni de lejos.
  40. #10 Mensaje a lo cuñao xD
  41. #27 ¿Misógino? Misógino sería odiar a las mujeres. Y esta gente ya te digo yo que ni machistas ni misóginos. Lo que son es una panda de realistas de tres pares de cojones a los que les importa entre nada y menos lo que piensen los demás y que de paso han puesto negro sobre blanco, punto por punto la estrategia sexual y la mentalidad base femeninas. Y lo han clavado. Del todo. Sólo con lo que han escrito Rollo Tomassi e Illimitablemen da para entender muchas, muchas cosas que sólo con el punto de vista masculino son muy difíciles de ver y menos en esta sociedad.

    Hoy no, mañana tampoco, pero poco a poco la gente empezará a conocer términos como la hipergamia, la ley de Briffault, qué quiere decir "alpha fucks / beta bucks" y por qué están a la derecha de ese término, lo que es un shit test, lo que llaman el muro o el imperativo femenino, entre otras muchas cosas.

    Y cuando eso ocurra, la gente por fin se dará cuenta de que el feminismo no es más que la manera de aumentar y mantener el trato preferente de la mujer a costa del hombre. Más de uno se llevará las manos a la cabeza cuando se dé cuenta y empiece a repasar su vida unos años atrás.
  42. #36 De hecho en /r/theredpill ya tienen plan de escape por si la cosa se pone fea: www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/39gmi5/verify_your_username_on_pu

    La pastilla roja es muy jodida de digerir, hay que eliminar mucha mierda que nos han metido en la cabeza desde que éramos críos y no todo el mundo está dispuesto. De hecho la reacción típica es la que se ve aquí: que son unos misóginos.

    Y de hecho los peores enemigos no serán las mujeres, sino los onvres.
  43. #1 te han baneado por poner eso?? :o
  44. #31 esa ortografía! Berdadera isquierda
  45. #40 Pero si menéame es el reddit en español, básicamente.
  46. #40 Yo lo único que puedo aportar es que entré aquí tras un artículo sobre donde entrar para sustituir Google News. Y ni de coña es su sustituto, interesante pero no su sustituto. Razones: Bloqueos a medios AEDE, muchas noticias políticas, y encima muchas no son noticias sino meros artículos reiterativos de política. A portada llegan poquísimas noticias internacionales, de sucesos ni mencionar, de ciencia no digamos y de deportes ni rastro. Y no es sencillo para el usuario ir a actualidad, ciencia o nuevas de sección en sección. Google News le daba mil vueltas.
  47. #17 Con una libertad de expresion real, por lo menos puedes protestar contra el que te maltrata fisicamente. Censurar la libertad de expresion con pretexto del bien comun suena extremadamente seductor, pero permiteme dudar de los cantos de sirena. Personalmente soy de piel negra, y prefiero mantener la libertad de los otros para ofenderme porque preserva mi derecho a llamarlos hijos de puta. En un entorno donde la censura es normal, te aseguro que sera mas comun que yo sea el censurado.
  48. #2 ¿En serio me han puesto negativos por expresar mi asco por los violadores confesos?

    Enfermos.
  49. #46 lo dices ironicamente?
  50. #42 Y por eso querido niños es porque dicen que son denuncias falsas,porque son incapaces de reconocer su misoginia.
  51. Eyes Wide Shut.
  52. #42 Claro,tratar a las mujeres como si fueran monas ,mientras tratas a los hombres como personas como individuos complejos y únicos no es odiar a las mujeres.

    Y yo que pensaba que era misandría decir que todos los hombres eran violadores,si decir que todas las mujeres son iguales ,no es misoginia entonces, eso no es misandría.
  53. Según Ricardo Galli, en estas comunidades el margen de "gobierno" que tienes es muy limitado en todos los sentidos

    Me podéis gobernar los cojones, 33. :roll:
  54. #54 Y qué te crees, que los hombres de base no son también exactamente iguales?

    Tú debes de ser de esos que creen que todo es neocortex y raciocinio. Los instintos? Nah, cosa de perros.
  55. #52 Que sí, anda, coge una pancarta y ve a defender la LIVG, que necesitan palmeros.
  56. #56 Oh,yo soy responsable de mis actos,simplemente.
  57. #58 La biología actúa inconscientemente. Ya has elegido, y no lo sabes. Prejuzgas, aún hayan pasado 10000 años de civilización. Tu, yo, todos.

    Hay diferencias biológicas que se reflejan en el comportamiento. Por mucho que lo intentemos disimular.
  58. #51 No.
    Menéame es mucho menos relevante que Reddit, y eso lo sabemos todos; vale. Así como sabemos que, en comparación, tiene muchas deficiencias. Eso no quita que la naturaleza de la web y su estilo sean las mismas, lo cual las hace webs similares; fin.

    Que sí, que el chiste está en decir "ya le gustaría" a lo que acabo de afirmar, pero es que aquí no hablamos de relevancia, hablamos simplemente de cómo son las webs, y Menéame es del estilo de Reddit y funciona de forma muy parecida se quiera o no. Es más, la misma Menéame parece luchar desesperadamente por parecerse a Reddit lo más posible.

    Es más, yo cuando presento menéame a alguien siempre digo lo mismo: "es como Reddit, pero en español". ¿Por qué? Porque es la mejor forma de resumir qué es Menéame a alguien que no sabe nada de la página, simple y llanamente.
  59. 48

    Ya, pero si esa protesta nadie la escucha ni le hace caso, es inutil, o sea protestar no te garantiza que puedas evitar el maltrato.

    Y yo no hablo de censurar. La censura significa que hay un poder que decide lo que se puede decir y lo que no. Y cuando hay un poder, es muy probable que se produzca un abuso del poder, y como consecuencia el bien comun se vaya a la mierda ( suponiendo que exista el bien comun, pero eso es otro tema ). El argumento del bien comun se puede utilizar para censurar y comeeter multiples abusos. O sea que el bien comun puede ser una idea peligrosa. En realida toda busqueda del bien de unos puede ser peligrosa porque a menudo implicar el mal de otros. Tambien hay que limitar por tanto esa busqueda del bien, por que si se superan ciertos limites algunos siempre saldran perjudicados. Desgraciadamente vivimos en un mundo en que los limites han desaparecido y gran parte de los problemas que estamos padeciendo y que padeceremos se deben a ello.
  60. #59 Eso mismo piensa Rajoy ,que los ricos son más listos por biología.
  61. #63 Pues por mucho que nos joda la biología influye mucho en la sociología. Y no porque lo diga Rajoy.

    Mírate por ejemplo esa peli donde todo el mundo es sincero y jamás miente. Literalmente. O Eyes Wide Shut.
  62. #50 Una CEO ha de ser inteligente y productiva ,no bella.
  63. #64 ¿Una peli ?Eso es FICCIÓN.

    Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú.
  64. #66 Una peli alegórica criticando a la sociedad moderna. De kubrick, para más señas.

    " Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú. "

    Ambos. En España por desgracia las apariencias siguen contando más que las aptitudes.
  65. #65 La CEO de inteligente poco.
  66. #57 Y aquí, señoras y señores, es cuando se acaba la discusión ante el ataque de una persona que no tiene más argumentos.
    ¿Cerebro en el ser humano? JÁ. Las mujeres solamente pensamos en reproducirnos y en quién tiene el mejor pene para darnos un buen heredero. Lo de pensar en algo más que en los hijos es cosa de hombres.
  67. #59 La predisposición genética es eso: predisposición. Es decir, que no puedes obligar a una persona a hacer una cosa u otra según su "predisposición genética", porque sabemos tan poco sobre el ser humano y el cerebro que hacer eso es completamente absurdo y privativo de la libertad individual.
    Igualmente, lo de que el hombre pueda hacer lo que le de la gana y la mujer a parir que pa' eso tienes vagina, me perdonas pero no lo veo.
  68. #69 En el fondo hombres y mujeres somos eso, ya lo siento. Los animales, igual.

    Hombres = Cuantas más mejor.
    Mujeres = La mejor semilla del mejor pretendiente.

    ¿Que por X razones de civilización compensan más otros factores (posición social, dinero, inteligencia) y por miedo al reproche tribal se intenta dar la apariencia de formalidad? Pues no lo niego, pero lo del romanticismo, casarse por amor... etc ... son cosas modernas. Si el mundo supiera como era la España rural hace 80 años y como se emparejaba la gente a más de uno se le iban los mitos al cuerno. Y antes del franquismo incluso, ojo.

    Y si se quitaran las capas de hipocresía a la sociedad como denunció Kubrick, saltaban chispas .
  69. #69 Espera 20000 años por lo menos. Acabamos de evolucionar hace cuatro días como quien dice.
  70. #15 Muchas veces ese "maltrato" va dirigido a trolls, manipuladores o gente que simplemente falta el respeto a los demás, y algunos lo interpretáis como censura ideológica.
  71. Una cosa que odio brutalmente de Reddit y que no pasa en MNM (también por ser totalmente distintos) es que cuando allí alguien publica algo que hace gracia, de pronto envían cincuenta veces la misma gilipollez con distintas variantes. Un ejemplo: estos días alguien envió la foto de alta resolución de Plutón; en apenas unas horas he contado veinte envíos similares en forma de meme, todos por chupar un poquito de karma.

    Y así hasta el infinito. Si alguien pone una foto de su puñetera aldea, viene otro y envía una de la suya hasta que el meme cae y van a por el siguiente. Y mira que me río con muchísimos comentarios, aprendo muchas cosillas sueltas, fotos interesantes, revistas, artículos...pero es tela de cansino.
  72. #73
    Bueno desde el punto de vista del "troll", los trolls son los otros, los que maltratan verbalmente. Es que a menudo una discrepancia ideologica respecto a lo que opina la mayoria es interpretada como trolleo. Pero el troll autentico es solo el que va a molestar, a maltratar. Ese el autentico troll, y hay gente que justifica ese comportamiento agresivo argumentando que lo hacen por una buena causa Pero yo tengo la impresion de que lo hacen entre otras cosas para descargar su agresividad ( por supuesto es algo inconsciente ) y para sentirse superiores. Vamos que se trata en realidad de la clasica conducta del bullying. Los que hacen bulliying consideran a sus victimas despreciables por cualquier razon, como por ejemplo tener unas ideas diferentes a las suyas. Ellos no consideran injusto su comportamiento, sino todo lo contrario, para ellos es una forma de hacer justicia.
  73. #50: Ahora estoy a la búsqueda de un refugio de librepensadores a la altura de mis necesidades.

    Yo te he entendido.
  74. #42 Premio a la sarta de sandeces del día. No me voy ni a cabrear. Pa qué.
  75. #19: Siempre que lo vi en portada -es decir, las únicas veces que lo he visto- ese subrredit me parecía una mofa sarcástica, un guiño. Pero veo que no. Es que se toman en serio a sí mismos.
    Qué desparrame.
  76. #9 Sinceramente no creo que nadie sea partidario de una libertad de expresión sin limites, lo que suele pasar es que cuando no se es partidario de tus limites, entonces se tiende a pensar que no se tiene ninguno. Esto ya lo dije en algún otro tema, a mi me parece bien que seas libre de expresar quién es tu filosofo favorito, pero es obvio que sería ilegal hacerlo con un megáfono a las 4am, y no es un problema de la libertad de expresión en sí.

    Quizás el caso más sangrante es últimamente el de las "ofensas", yo no creo que alguien debiera ser castigado porque ofendió a alguien, lo que no quita que no se pueda convertir en acoso, o según alguna otra circunstancia importante en otro delito.
  77. #74 Sinceramente creo que a reddit le hace falta alguna forma de que todos esos envíos calcados vayan como respuestas, o de alguna forma que se puedan meter todos en el mismo saco e ignorar fácilmente.
  78. Ah, sí, me gusta la discusión que surge en este tema pero el artículo es una porquería. Me parece que ha abarcado muchos temas con poca coherencia, también me parece bien si no quieres "casarte" con cierta opinión, pero entonces no saques interpretaciones del tipo "podría ser que X es cierto, o no". Si es por eso no saques conclusiones y deja que tus lectores lo hagan.

    Realmente ha sido un infierno leerme todo eso, era como un chisme mal contado, de una pelea de marujas del barrio.
  79. #17 A mi me parece que el que tu tengas derecho de expresarte, no obliga a que haya alguien obligado a escucharte. Y a menos que haya una prohibición global, siempre podrás encontrar un sitio o una forma de expresarte. Al menos aquí, "siempre" podrás expresarte, que te cae una lluvia de insultos de desconocidos? no veo porque deberías darle mucha importancia.

    En general creo que esto se suele resumir al tema de expresarse sin ofender a otros, el problema es que eso es muy ambigüo, y no olvidemos que hay gente que se ofende porque pintan a su profeta. Alguien sin muchas luces se enfadó conmigo porque le dije que tenía la mentalidad de alguien que era partidario de castigar a otros porque le ofendían, la misma mentalidad que comparten los que decapitan a otros por los dibujos anteriores. Aunque sea una comparación brusca, era lo que quería, él decidió interpretar que lo comparo con asesinos, cuando realmente solo comparo esa mentalidad.

    Y es curioso, pero esa persona tan partidaria de no insultar, empezó a recurrir a ataques personales, que a su vez podrían haberme ofendido si yo fuera lo suficientemente infantil para ello.
  80. #80 Exacto. Es un puto coñazo ver a tanta peña rogando por un poquito de karma. Son como modas muy rápidas que bloquean Reddit y lo centran solo en eso. Aunque también depende mucho qué subs sigas....
  81. #75 A mi me parece que hay dicho algo muy importante ahí, a veces es más fácil etiquetar a alguien o a un comentario de troll que poner en duda nuestros argumentos por muy solidos que nos parezcan. Además creo que en ese sentido los "trolls" si apoyan la libertad de expresión, si alguien acaba de decir una "barbaridad" pues a lo mejor yo más fácilmente puedo expresar una opinión políticamente incorrecta pero que es mucho más moderada que lo anterior.
  82. #60: No es cuestión de relevancia o volumen de participación.
    Menéame es endogámico hasta aburrir y el nivel de tontería cuñadismo está por las nubes.

    La mecánica y el control de calidad inconsciente es mucho mayor allí.
    Lo que no quita que tu último párrafo sea de lo más lógico.
  83. #85 Cambia, pues, "relevancia" por "calidad". Por lo demás mi mensaje queda igual; mi punto es que menéame y reddit son webs muy similares en estilo y funcionamiento, lo cual hace lógico que se las compare (o se comparen aspectos de las mismas) en artículos de esta índole.

    No se puede decir que Menéame y Reddit no tengan "nada que ver". La web de Ikea y Reddit sí que no tienen nada que ver, por ejemplo.

    En todo caso, lo de "menéame es el reddit en español" es totalmente cierto a mi ver; otra cosa es que luego haya que puntualizar "y es mucho peor en todos los sentidos", pero ser es el reddit en español, se mire por donde se mire.
  84. #50 Siempre lo dije de reddit, hasta el porno es de buen gusto.
  85. #17 Lo que estás diciendo es, prácticamente, que se debe obligar a la gente a escuchar y hacerte caso para que pueda existir una libertad de expresión, algo bastante alejado no sólo con el concepto de libertad de expresión, sino con el concepto de libertad.

    Incluso sin el "maltrato verbal", puedes acabar "hablando en un desierto" porque a nadie le interesa lo que dices, ¿te parece incorrecto que lo que alguien dice no sea interesante para nadie más?

    La libertad de expresión no tiene otra utilidad más que permitirte decir lo que quieres decir, y sirve, precisamente, para que puedas decir lo que crees aunque la gente no te quiera escuchar (aunque eso no obliga, porque no puede ni debe, a hacerte caso).
    Si terminas aceptando que sólo puedes decir lo que la gente quiere oír, usen o no insultos, te censuras a ti mismo y pierdes de vista el verdadero significado de la libertad de expresión.
  86. #25 Hombre, no eches toda la culpa a Gallir. Mira más hacia donde escora el pensamiento de los usuarios.
    Antes me encantaban las noticias variadas de portada, había de todo y con comentarios inteligentes (ojo, que tampoco soy Seneca), pero hoy todo esta sesgado hacia la política, los comentarios son de párvulos y los subs una puta mierda.
    La culpa es nuestra.
  87. #19 #27 Qué frases más absolutamente asquerosas.

    Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.

    ¿Pero en qué mundo vive esta gente?
  88. A ver, no es tan difícil. La libertad de expresión no ampara la vulneración del derecho al honor de otras personas. Punto. Expresad lo que queráis siempre y cuando el objetivo último no sea meterse con alguien. Es tan sencillo como eso.
  89. El sistema de karma de meneame limita la libertad expresión y provoca una corriente de opinión.

    Muchas veces, algunas inconscientemente, otras no, uno se guarda su opinión simplemente para que no le cosan a negativos. Es eso lo deseable?
  90. #94 y... si un comentario tiene muchos negativos sale "oculto" por defecto
  91. #95 que es una forma de limitar la libertad de expresión.
  92. #17 Sirve para ejercer tu libertad de expresión. Te recuerdo que no insulta quien quiere, sino quien puede. A mi me da exactamente igual lo que digas de mi y más en un entorno como este que somos más o menos anónimos todos. No me afecta. Pero si me lo dices a la cara tampoco. Personalmente siempre sigo la línea de respetar a las personas y atacar a las ideas. Pero la línea de la ofensa es taaan difusa... Hay gente que se ha llegado a tomar como un ataque personal el que yo dijera, literalmente,"Las mujeres no son mejores que los hombres en nada, igual que los blancos tampoco son mejores que los negros en nada. Hay rasgos más comunes en según que género o raza pero se es mejor o peor individuo contra individuo."
  93. #70 ¿Quién ha dicho de obligar a nadie a hacer nada?
  94. #79 Eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión melón! Eso tiene que ver con el derecho de los demás a dormir tranquilos. Libertad de expresión es que tu puedas decir lo que quieras a cualquier hora, en cualquier sitio. Lo que no puedes hacer es obligarme a que te escuche!
  95. Curioso el travestismo en Menéame, usuarias que se ponen nombre de hombre para participar.
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