382 meneos
9721 clics
Sufrimiento infantil: ¿Por qué los niños franceses no padecen déficit atencional?
En los Estados Unidos, al menos 9% de los niños en edad escolar han sido diagnosticados con TDAH, y están tomando medicamentos farmacéuticos. En Francia, el porcentaje de niños diagnosticados y medicados para el TDAH es menos de 0.5%.
|
comentarios cerrados
Te me has adelantado #3
Los que decís que los niños de hoy wn dia no están atendidos es porque no tenéis relación con niños.
Los mios han ido a más actividades, parques, han pasado más tiempl xonmigo y su madre, han viajado más, han diafrutado de todo lo imaginable a sus 7 años que yo en toda mi puta infancia y adolescencia (y parte de la juventud) todas juntas.
Si es que para defender un argumento generalizais lo que haga falta.
Sobre el síndrome, si conoces a un niño con él, lo reconoces enseguida. No es revoltoso, no es molesto, no es enérgico, no es maleducado, no es ruidoso ni se aburre....hace todo eso en una hora más veces y con más "ganas" que un niño problemático en un dia.
En cuanto a los intereses farmacológicos. Se ve que el 40% de los estudios son financiados por la indústria, la calidad de los estudios es relativamente mala.
Hay sobrediagnóstico?
En Europa NO! La prevalencia es del 5%. En EEUU es otro mundo, hace nada salió un libro y EE.UU es una excepción, pero no TODO EEUU. Sino las poblaciones más densas y con un sistema educativo más restrictivo/competitivo, ahí asciende el diagnóstico al 19%.
Además, toman todos los niños medicinas?? NO. Al menos la mitad de los padres no quieren.
Relacionada. Un meta-analisis reciente alerta sobre el uso del Metilfenidato www.meneame.net/story/investigadores-recomiendan-precaucion-prescribir
BAYA NO ME LO HEXPERAVA
Por cierto, estás hablando con una de esas acelgas. Niña modelo, buena estudiante y sigo teniendo TDAH desde que er una cría. Me da que no sabes nada de este trastorno y te chupas lo que dicen de que sólo es er inquieto cuando hay TDAH que son tranquilos.
actualidad.rt.com/ciencias/view/95483-psiquiatra-descubrio-tdah-enferm
www.lavanguardia.com/vida/20130527/54374878936/deficit-atencion-ninos-
www.bebesymas.com/salud-infantil/el-psiquiatra-que-descubrio-el-tdah-c
Se resume perfectamente con este fragmento:
"En su última entrevista , siete meses antes de su muerte por cáncer de próstata a la edad de 87 años, se distanció de su indiscrección juvenil.
Un hombre alto y delgado, con gafas y tirantes en 2009 abrió la puerta de su apartamento en la Plaza de Harvard para un café. Según dijo nunca había pensado que su idea sería tan popular. “El TDAH es un ejemplo de enfermedad inventada”, dijo Eisenberg. “La predisposición genética para el TDAH está completamente sobrevalorada”.
La psiquiatría infantil debe determinar más detalladamente las razones psicosociales que pueden conducir a problemas de conducta, dijo Eisenberg. ¿Hay peleas con los padres, la madre y el padre viven juntos, hay problemas en la familia? Estas preguntas son muy importantes, pero lleva mucho tiempo responderlas, dijo Eisenberg, quien agregó con un suspiro: “es más rápido prescribir una píldora”.
¿Intereses farmacológicos?
Vamos, que estais diciendo memeces sin fundamento.
#67 ¿Y esos casos que tú conoces es porque eres un profesional de la neurología, familiar de TDAH, o es porque eres un cuñado? Lee lo de arriba. Si le das un tratamiento de TDAH a un neurotípico vas a conseguir lo contrario de lo que se pretende.
El problema es pretender convertir la reacción de los niños a eso (intentar llamar la atención como sea para que les presten atención) en un problema médico que se trata con fármacos.
Que los niños quieran que unos padres agotados les ahagan más caso, no se arregla drogando a los niños.
Yo tengo un hijo de 4 años que los días que llegó a casa demasiado tarde y cansado para jugar con el, se nota en su actitud, mucho más rebelde y traviesa. Y no es culpa suya ni mía. Yo estoy machacado del trabajo y el quiere que papa le haga caso.
Esta gente no sabe lo que es tener TDAH y la cantidad de problemas asociados que tenemos, tanto mentales como sociales. Es una puta mierda.
#62 Hasta los 26 sin diagnosticar, mi vida era una puta mierda. A callar.
No sé si todos los niños que diagnostican con TDAH realmente lo tienen, pero os puedo asegurar que esa enfermedad existe.
Cuando era crió habían solares llenos de cascotes, escombros, coches abandonados y jeringas de yonkis. Sitios ideales donde jugábamos todo lo que nos daba la gana con piedras, charcos y haciendo el burro en general.
Ahora en general sólo hay cuatro parquecitos diminutos donde los críos tampoco pueden hacer demasiado porque estamos además los padres encima (generalizo) sin dejarles hacer el cafre a gusto para que no se ensucien ni se hagan daño (yo de la suciedad paso, mi padre sabiamente me enseñó que un niño que sale a la calle a jugar y no vuelve lleno de mierda, es que no ha jugado)
Sí que hay cambios por el sufrimiento, pero la depresión tambien provoca cambios a nivel físico por mucho que se considere una enfermedad mental.
Sí, tu vida se puede ir al garete por el TDAH. No te puedes concentrar, no aguantas más de unos días haciendo cosas, la gente te sobrepasa. Es algo que te afecta a nivel social, educativo y laboral. Da muchísimos problemas y sólo con terapia no se consiguen cosas a veces. Sí, la medicación es necesaria en muchos casos y no, no te enchufan metilfenidato nada más te lo diagnostican; en mi caso estuvimos 6 meses de observación antes de pasar a la medicación.
No, la vida no es tóxica y si no te puedes adaptar a lo que hay te puede salir caro.
Las cosas pasan y hay que adaptarse o seguir sufriendo. Me gustan mis peculiaridades, hay cosas que no voy a cambiar de mi y que son mias y de mi TDAAH, pero mi vida es mucho mejor ahora que hace años.
Una vez dije que tener TDAH es como tener una madeja desordenada de hilos de lana preciosos. Se pueden hacer millones de cosas con ellos pero están tan enmarañados que no puedes encontrar ni el principio, ni el final. La medicación lo que hace es ordenar esos hilos para poder usarlos.
Hay gente que nunca ha tenido un dolor de cabeza en su vida. Sí, los hay. Y les dices: "me duele la cabeza, me voy a echar un rato" y no lo entienden.
Hay gente que a veces les duele la cabeza, pero es algo leve, así que simplemente están un poco irritados y ya está. Ni se molestan en tomarse una aspirina.
Hay gente que tiene dolores de cabeza de forma frecuente. Pero con paracetamol e ibuprofeno tomados de forma aislada van tirando y hacen vida normal.
Y hay gente con migrañas. Migrañas de las que tienes que quedarte en posición fetal en un cuarto a oscuras porque cualquier sonido o luz te provoca tal dolor que es insoportable. Y esa gente necesita una medicación contínua, con sus efectos secundarios. Pero los efectos secundarios les dan igual, porque sin esas pastillas no pueden hacer vida normal.
Pues con el TDAH lo mismo. Hay niños que a veces se ponen revoltosos, hay niños que son inquietos, hay niños que no consigues que estén sentados en la silla ni amarrándolos.
Y hay niños (que luego crecen y se convierten en adultos) con TDAH.
Si nunca has visto un caso medianamente claro de TDAH/migraña es fácil decir "ah, no existe, qué exagerados". Pero cuando miras a uno cara a cara y ves que le trastorna su vida diaria, es imposible seguir negándolo.
Yo conozco a varios, todos diagnosticados de adulto. Y el cambio en sus vidas es brutal.
De ahí a afirmar que no existe hay un tramo.
Claro que a veces se merecen un torta, yo al mio le he dado alguna, y alguna buena bronca con castigo incluido, pero ese es el último recurso, no el primero.
Con cinco años lo que tiene que haber en el ambiente es respeto, cariño y buenos ejemplos que imitar, no tener al niño en Guantanamo.
El miedo y la represión no equivalen a respeto y educación, aunque mucha gente los confunda.
O puede ser como la diabetes, que hay millones de personas que la tienen y no lo saben.
Pero la diabetes se debe poder medir mejor de forma unequivoca.
¿Normalidades patologicas?
¿Cuantas personas hay infradiagnosticadas de workaholismo?
¿Adicción a las compras?
¿Adicción a las compras en navidad?
¿Infradiagnosticadas de depresión?
¿Cuantos monitores y profesores de gimnasio de vigorexia?
Bravo!
Y hay una serie de patrones que podría describirte que ni el 1% de los diagnosticados cumple. Hiperactivos han existido de siempre, despistados también, faltos de concentración por supuesto, pero por eso no tienen por qué ser TDAH.
Intentan combatir un resfriado con quimioterapia. Absurdo y monstruoso.
Eso convierte a los pacientes en clientes y por eso la homeopatía se vende tanto.
Pues se podría hacer algo con la gente del TEA, pero como en el TDAH no se sabe mucho de él. El TDAH empezó a medicarse en los 90 y apenas se sabía de ello antes y el TEA es mucho más novedoso, menos conocido.
Yo siempre me pregunto cuando se hablan de estas cosas, de medicarse, si la gente sabe cómo es la vida de un TDAH o un TEA como para atreverse a discutir sobre si la medicación es necesaria o no. Si se pregunta a la gente lo que sufren por su trastorno. Me da que no.
Y lo de la tensión arterial está claramente causado por asuntos como el estres y el entorno. Muchas veces.
Luego los problemas cardiologicos no lo estarán. Sí están basados en formas diferentes del corazón y las valvulas, en la acumulación de grasa o sustancias que atascan las valvulas o las arterias, malformaciones del corazón y las valvulas, ...
Pero si sufres estres psicológico durante mucha parte de tu vida. Ira, "envenenamiento" por rabia no gestionada, demasiada pasivo agresividad, no haber sabido gestionar el duelo durante mucha parte de la vida, ... está claro que todos los organos, incluidos el corazón y las arterias se verán afectadas, el sistema de tensión arterial tambien. El sistema biológico de los organos estará sujeto a tensiones, sustancias y neurotransmisores relacionados con el estres y otras tensiones mucho mas tiempo, y estas sustancias y transmisores quimicos relacionados con ese estres y tensión irán "erosionando" todos los organos y sistemas biologicos mucho mas rapido, llegando antes, mucho antes a cualquier tipo de problema o fallo de estos organos.
Pero tengo me cuesta leerlo y no comentar que, aunque lleves gran parte de razón en que muchos de nuestros problemas vienen de causas psicológicas, es imposible explicarlo todo por ahí. Es más, la mayoría no se explica por ahí, hay causas físicas que vienen por "defecto".
Lo primero es que la forma de "producir" humanos no es perfecta, somos diferentes. Desde los cambios obvios como que hay colores de piel distintos hasta cambios casi invisibles como el tipo de sangre. No somos "máquinas" iguales que funcionen de forma igual. Y no, no somos perfectos. Lo que hace que muchas veces haya "defectos" que se acaban convirtiendo en enfermedades: corazones débiles, columnas desviadas, cervicales que aprietan y provocan migrañas,... Todo eso viniendo por defecto, de nacimiento, antes siquiera de empezar a vivir.
Sabiendo todas las variantes que hay entre nosotros, no se puede afirmar que todo lo "malo" venga de nuestra psique. Queda muchísimo por estudiar y siempre saldrá una mutación nueva que no tenemos controlada.
Además, cada vez está más claro que aunque nosotros nos veamos como un ente, como una persona, somos un organismo vivo en el que conviven muchos otros organismos (flora intestinal, flora bucal, parásitos, virus y bacterias en general). Y su acción sobre nuestros cuerpos está más que demostrado. Hay mucho de esto que pasa de madre a hijo (¡incluso de padre a hijo a través de la madre!) lo que hace que a muchos estudios les cueste distinguir entre lo que es genético y lo que es bacteriano.
Por ejemplo, parece que cosas como la intolerancia a la lactosa parece que podrían curarse si se consiguiera "modificar" la flora intestinal. Pero claro, esto es como cuando (re)introducimos una especie animal en un entorno: ¿qué efectos "secundarios" tendrá eso? ¿Nos estaremos cargando otra cosa por el camino?
Así que, sabiendo que nuestros cuerpos son imperfectos, que traemos defectos genéticos y defectos en toda la comunidad que vive dentro de nuestros cuerpos y que todo eso ya de entrada nos va a provocar efectos que ni siquiera somos capaces de calcular a priori... Achacar a la psique (como al estrés) todo eso que achacas, creo que es aventurado.
Bien visto
No sólo eso, se han descubierto receptores en las áreas más importantes del cerebro. En la naturaleza, sociedades que viven como hemos vivido nosotros durante millones de años de evolución, en zonas ecuatoriales, tienen niveles de Vitamina D entre 54ng/ml y 90 ng/ml, en las sociedades industrializadas hemos pasado a niveles durante todo el año de menos de 25 ng/ml, en muchos casos, menores de 20 ng/ml.
Espero que intereses espurios no mantengan esta información fuera del ámbito general de la ciencia. En inglés ya hay mucha literatura a este respecto.
Con respecto a lo que se dice de Francia, es probable que simplemente entiendan que hay niños más nerviosos que otros y que eso no requiera medicación, tal vez los niños juegan más al aire libre etc, pero lo que está claro, que hay un repunte de enfermedades de todo tipo desde las últimas décadas, sea el TDAH real o no.
Este artículo tiene ya un año, pero ilustra muy bien lo que está ocurriendo, es de lo mejor en español:
www.muscleblog.es/2013/06/deficiencia-epidemica-de-vitamina-d-salud-ca
Yo sí, y no es un niño malcriado o inquieto, es un problema serio.
Primero: ese señor no descubrió el TDAH. Aunque cuando le pusieron la medallita no tuvo ningún problema en quedársela.
Segundo: Como dice #27, esa entrevista se tradujo mal.
Tercero: ¿Falacia de autoridad?
Cuarto: ¿Y todos los estudios posteriores hechos por equipos médicos investigadores independientes?
Esto es de primero de lógica...
Y otra cosa que me molesta es lo de poner a la gente que utiliza el móvil en momentos "muertos" como un antisocial, que lleva a la muerte de la sociedad y el trato social en general, cuando es en realidad al contrario: Yo en el bus puedo leer en mi movil cojonudamente sin cargar con toneladas de papel (como otros muchos hacen, por cierto). Además, en cualquier momento, cuando mis hijos me preugntan algo que no sé, les puedo buscar la respuesta en internet, y miramos juntos ejemplos (vemos vídeos, leemos definiciones...por ejemplo, ante preguntas del tipo "cual es la ciudad más grande del mundo", yo puedo dar mi opinión, ellos alucinan ya ocn eso, y después buscamos y vemos que hay muchas ciudadades diey veces mayores que lo que imaginábamos).
No. En general, los ninhos de hoy en día no están peor que nosotros, están mucho mejor. Otra cosa es que hay extremos, pero extremos también había en aquel entonces: desde el amigo que sus padres no estaban al levantarse ni al irse a la cama, y que solo sabía que habían estado en casa por el desorden generado, hasta el amigo que no podía venir al parque del pueblo con 12 anhos porque sus padres tenían miedo del hombre que repartía caramelos con droga).
Ahora bien, que por que en tu familia quizás haya un diagnóstico falso (o solo hayas presenciado falsos diagnósticos) pongas en duda que es una enfermedad que existe ni solo demuestra que si hay alguien que dice gilipolleces aquí ese eres tu sino que también eres un poco gilipolllas.
Se diagnóstica con TDAH a casi cualquier niño que sea demasiado inquieto? Si
El TDAH existe? También
Me parece muy atrevida la ignorancia de los que insinuais que es una enfermedad inventada o una nueva manera de llamar a los niños traviesos que sacan malas notas.
Pero bueno, a menudo la gente no cree las cosas hasta que no las ve... Teniendo en cuenta que quizás la mitad de los diagnosticados no tengan la enfermedad pues hasta se puede entender, pero aún asi: atrevida vuestra ignorancia con esas insinuaciones.
Llamame loco, pero sigo creyendo que el factor medicina funciona, pero menos, llegando a veces a ser contraproducente. No lo digo yo ni me equipo, lo decian los boletines de notas y las evaluaciones que les pasabamos.
En Francia, donde los médicos tienen consultas privadas, lo que hacen es decirle al paciente que su problema es que tiene los chakras desalineados, les dan pastillas de azucar, y asi tienen a los "clientes" contentos y "fidelizados".
Ahí intervendría el hablar con los padres para que se lo comenten al médico. Lo mismo es que cuando llegan a casa ya se les pasó el efecto (si son anfetaminas duran ocho horas, el tiempo de estar en el colegio) y entonces los padres sólo les ven "descontrolados" y es lo que le van comentando en la consulta.
Niños de psicólogo infantil son equivalentes a padres que deberían ir al psiquiatra. (No en todos los casos).
Muchos niños y adolescentes hoy en día solo salen de casa para realizar actividades extraescolares en otro espacio cerrado. Su contacto con "la calle" se reduce a esos desplazamientos.
Tengo una amiga que dice que si ella no hiciese un esfuerzo por llevar a sus hijos de excursión casi todos los fines de semana, su contacto con el exterior se reduciría a los vídeos que ven en el móvil.
Con respecto a los años 70, 80 e incluso los 90; demasiados niños son "sobreprotegidos" por unos padres que ven peligros y amenazas en todas partes. Si chapotean en un charco que dejó la lluvia, bañan a niño con agua caliente, esterilizan los calcetines y la próxima vez que haya llovido no le dejan salir... y así con casi todo.
Yo fui un niño supuestamente TDAH y jamás me dieron nada, y mis padres me aguantaron como pudieron. Ni pildorita ni nada.
¿Las mas infradiagnosticadas?
Falsos negativos.
Para todo esto habrá un ranking para las patologías no "mentales", y para las "mentales"
Parece que en este mundo de este tipo de asuntos no hay consenso médico ni social.
Yo por si acaso pongo esto. Todo es efecto placebo y nocebo (o casi todo)
www.meneame.net/c/18279745
www.meneame.net/c/18279609
www.meneame.net/c/18361629
Vamos a compararlo con la ceguera por ejemplo.
Lo primero que se buscaria si te quedas ciego es, cual es la razón de la ceguera. Eso seria lo prioritario y lo mas importante. Pero estos medicos cuando diagnostican asuntos como tdah o depresión, muchas veces no se preguntan el por qué, ni lo investigan.
Despues se mira si se puede curar. Parece que las pastillas y medicamentos en estas patologias mentales es como si te curarán a medias. Igual recuperas la vista pero lo ves todo verde, o que parpadea todo el rato. En la ceguera no hay duda de que apostariamos por cualquier tipo de cura, aunque quedase a medias. Pero ¿Y en este caso del que hablas de que no saben que les pasa nada, no saben que tienen una patologia? Un dia les dicen, tienes una patologia, lo ves todo naranja. Y dicen que se lo curan, pero con la cura pasan a verlo todo verde. Les dicen, ahora te has curado. Pero no están curados, solo han pasado de verlo todo naranja a todo verde.
Un dia el enfermo se da cuenta que vivia en una familia, un trabajo y entorno en el que todo era naranja. Despues de "curarse" lo veia todo verde, pero seguia siendo naranja.
¿Con estos asuntos psicologicos y psiquiatricos los medicos no hablan de algo que llaman problemas adaptativos?
¿Tendrá que ver con adaptarse a un entorno a una sociedad?
¿Y si el entorno es tóxico y enfermizo no será mejor no adaptarse?
Entiendo que te referiras a los casos mas graves de tdah. ¿No sé que prevalencia tienen sobre el total de casos diagnosticados de tdah?
De este asunto me surge una duda.
¿Podria cambiar alguna medicación, la química del cerebro de los niños dentro del espectro autista y conseguir que dejasen de ser tan autistas, o ayudasen para que se pudieran "adaptar" mejor a la sociedad?
Dentro del espectro autista hay un rango muy grande. Entiendo que si pudiesemos denominar el tdah como un indicador parecido con un amplio rango, podriamos juzgar a personas dentro del "espectro tdah".
Tenemos el dolor y sufrimiento físico, y el dolor y sufrimiento mental. Y parece que el cerebro no los distingue.
El cerebro no distingue entre dolor emocional y físico
m.cnnmexico.com/salud/2011/03/29/el-cerebro-no-distingue-entre-dolor-e
El estudio del dolor y sufrimiento también está avanzando mucho.
¿bastaria con que la medicación aminorase los sintomas de sufrimiento?
¿Se deben aminorar los síntomas que producen sufrimiento o solo el sufrimiento?
A algunos les dicen que el aprendizaje y la maduración está basada en el sufrimiento. Hay que sufrir para madurar, dicen.
www.google.es/search?q=para+madurar+hay+que+sufrir
El sufrimiento está tambien muy relacionado con el suicidio. La gente se suicida mucho porque sufren y no ven solución
www.meneame.net/c/14312275
¿El espectro hikikomori se basa en que no quieren sufrir y adaptarse y se "automedican" permaneciendo encerrados en casa, y sin adaptarse al mundo?
Cuando se muere un ser querido tambien se produce mucho dolor y sufrimiento. A veces dura menos, a veces mas, dependerá del duelo y esos rollos de la adaptación a la realidad de que todos morimos, todos nuestros seres queridos morirán antes o despues, y nosotros tambien.
Me recuerda la historia del perro negro
www.meneame.net/story/sabes-depresion-este-perro-dara-algunas-luces-el
El sufrimiento y la percepción del sufrimiento.
Me recuerda el chiste sobre los que se orinan y las terapias de está pagina.
lasilladeperls.net/2013/08/04/la-dicha-del-humor-y-2-chistes-y-terapia
Estas personas que se orinaban del chiste lo veían como un problema, una patologia y les provocaría intenso sufrimiento emocional.