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![Forocoches bloquea una iniciativa para hundir en Bolsa las acciones de Prisa](cache/34/a4/media_thumb-link-3450041.jpeg?1611849006)
Forocoches bloquea una iniciativa para hundir en Bolsa las acciones de Prisa
"¿Y si Forocoches hunde las acciones del Grupo Prisa? Si nos organizamos una docena de miles de shurs dispuestos a meter un par de miles (que en muchos casos se multiplicarían) podríamos hacerlo, la acción está en la mierda (97 céntimos), si nos ponemos a hacer cortos como gilipollas las risas podrían ser gordas. Básicamente sería lo mismo que Reddit, pero al revés, buenas risas serían".
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comentarios cerrados
Piensa que el Broker en el que tu tienes tus acciones tiene un pull de acciones de mucha gente. El Broker se asegura de que cuando alguien quiera "regularizar" su cartera podrá.
Al final es algo similar a como funcionan los bancos. Tu dinero no está en el banco guardado. Sino que se invierte, en los bancos hay un %. Por eso si todo el mundo lo sacara de golpe los bancos estarían jodidos.
Con las acciones pasa igual. ¿Que gana el broker haciendo esto? Se queda el spread. Que normalmente es un % de cada movimiento que haces en la bolsa. Así que cuando tu entras en corto, el Broker te deja la acción. Igual que cuando pides el préstamo a un banco te dan el dinero "de otra persona". Pero claro. Solo te dejan vender en corto si tienes dinero para cubrir la operación.
Por ejemplo. Quieres entrar en corto vendiendo acciones que ahora mismo valen 5€ y quieres vender 1000. Necesitas 5000€. Pongamos que tu en ese broker tienes 10000€
Que sucede si te equivocas y la acción sube en vez de bajar? que al recomprarla pierdes dinero. El broker en el momento en que llegas a un % de descubierto, que puede ser por ejemplo haber perdido un 80% de tu balance te hace un stop out. Y lo que hace es recomprar esas acciones y pierdes dinero. Mientras que ellos, por el camino, han ganado el "spread".
edit: www.lainformacion.com/empresas/abengoa-cnmv-cotizacion-volatilidad/281
si es que además ya ha pasado.
Anda no.. que ya no hace falta
Edit:
Ojo las risas: acabo de ver las valoraciones en Google de Housers y, qué chorprecha, todas las buenas inversiones las han hecho gente de nombre extra Jero, y todas las de 1 estrella que hablan de España, nombres castizos.
En la práctica las acciones las prestan los broker.
El 284 habla de:
"Empleando violencia, amenaza, engaño o cualquier otro artificio"
Y el 285 de
".. utilizando información privilegiada"
No veo ahi donde pone que el juntarse x personas para invertir en bolsa es delito.
La de jodienda que han armado durante décadas, las crisis últimas.
Que se jodan. Ahora que la gente decide hacer lo mismo, aaaaaaa nonononono
Y no faltarán felones que defiendan la casta.
Quiero sentirme útil, contad con mi hacha.
Y porque no has puesto un texto posterior que habla de simplemente de ganar "demasiado" dinero, o de causar perjuicio !!!
Cuando alguien gana dinero en la bolsa seguramente otro esta perdiendo por otro lado, en resumen leyes genericas y vaporosas que se pueden aplicar segun interese.
No quepo en mí de estupor e interés.
284:
"o cualquier otro artificio"
3.º Realizaren transacciones, transmitieren señales falsas o engañosas, o dieren órdenes de operación susceptibles de proporcionar indicios falsos o engañosos sobre la oferta, la demanda o el precio de un instrumento financiero, un contrato de contado sobre materias primas relacionado o índices de referencia, o se aseguraren, utilizando la misma información, por sí o en concierto con otros, una posición dominante en el mercado de dichos instrumentos o contratos con la finalidad de fijar sus precios en niveles anormales o artificiales, siempre que concurra alguna de las siguientes circunstancias:
285 quater:
La provocación, la conspiración y la proposición para cometer los delitos previstos en los artículos 284 a 285 bis se castigará, respectivamente, con la pena inferior en uno o dos grados.
Me parece bien que se marquen límites, pero también deberían hacerlo con los fondos buitre, que hacen eso prácticamente a diario y solo ganan.
En fin jugar a hundir empresas no es más que una falacia.... ya que en realidad son cuatro "listos" que quieren manipular la bolsa para sacar su propio beneficio! son los que le dicen a la masa cuando hacer subir unas acciones (con compra masiva) y cuando bajarlas (vendiendo masivamente) de esta forma poder comprar o vender las acciones sobreseguro.
Al final no hay diferencia entre que te manipulen unos o otros!
Pues imagínate el bocachancla medio de forocoches si los de prisa les parecen rojos.
O no sera quizas que las leyes estan escritas de una forma tan generica y vaporosa, que cualquier cosa pueda ser delito y solo aplican esas leyes cuando le interesa a ciertos grupos ?
Escribes muy bien, pero es una pena ese fallo.
Por otro lado, una accion es una accion y valen todas lo mismo. Si yo compro acciones de una empresa a 10€ y a los dos dias las acciones de esa empresa bajan a 6€, la mia vale lo mismo que las demas, es decir 6€. Por eso el hecho de que te devuelvan una accion de 6€ cuando prestaste una de 10€, da igual. Te devuelven el mismo cacho de compañia.
En definitiva, que el juego es suyo y se lo follan cuando quieren. Si esto no demuestra que el mercado está trucado....
Además, el spread sube con el riesgo y se puede ejecutar a un precio horrible. Eso sí el broker no ha cortado la operativa para no pillarse los dedos. Con subidas y bajadas así la cuenta de puede ir a cero, margin call y el broker persiguiendo las pérdidas de un tipo en Rusia que perdió el 320%
PD: No te preocupes por no verle sentido, es normal con esas "explicaciones".
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444
Por eso mismo me extraña que hayan prestado las acciones de Game o Blockbuster ¿Quien pensaba que eso podía subir?
Hablo en général.
Saludos
Además subir artificialmente una empresa suena a "todos contentos" pero esto es el libre mercado y normalmente cuando una empresa sube significa que alguien de la competencia baja (puesto que la competencia les hace ser vasos comunicantes)
Eso no quita que me alegre que una panda de sanguijuelas hayan perdido millones por apostar por la ruina de una empresa.
Ok, es el broker quien las presta, no el dueño.
Eso sí tiene sentido.
"Tomar posiciones en corto", "apostar a corto", "apostar a que una empresa va a ir mal" es que yo llegue a un acuerdo con un Broker para que me preste unas acciones que no son suyas y yo tenga derecho y obligación de devolvérselas "T" tiempo después. Donde mi estrategia sería: le "compro" acciones a 10€ de una empresa XXX, las "vendo" inmediatamente, espero a que bajen a 6€, las "recompro" a ese precio, y pasado el tiempo "T" el broker está obligado a "recogérmelas" devolviéndome los 10€, ganando yo 4€ menos el pellizco, digamos 1€, que se gana el broker por "prestármelas". Yo he ganado 3€, el broker 1€ (en comisión). Obviamente todo es un préstamo, una vez yo las pida prestadas (comprándolas a 10€) y las venda, si suben en vez de bajar, digamos hasta 100€, yo estaría obligado a recomprarlas, perdiendo 90 pavos , para devolverlas (en algunas modalidades de apuestas en corto hay topes, en otras las pérdidas son ilimitadas y podría quedarme sin fondos). Al contrario que apostando en largo (comprar para vender más caro), en ciertas modalidades de apuestas en corto el riesgo es ilimitado, podría perder todos mis fondos.
Todo esto es posible porque cuando uno abre una cuenta con un broker para comprar/vender acciones a través del él , no sabe qué tipo de cuenta está contratando (no se lee la letra pequeña) y existen cuentas "baratas" que le ceden la titularidad "conjunta" exclusivamente al broker, a cambio de menos costes de gestión/transacción. Es decir, el broker es el único habilitado para manejar conjuntamente las acciones que todos sus clientes (titulares individuales de dichas acciones) tengan en todas sus cuentas de ese tipo, de modo que le cuesta menos operar con ellas y, si todo va bien, los titulares individuales y él ganan más. Obviamente, el titular individual pierde el control sobre su cuenta. Es decir, como un banco puede "jugar" con el dinero que tienes depositado en él (sin tú enterarte), tu broker puede hacer lo mismo con tus acciones, prestándoselas a otros, llevándose un beneficio. En definitiva, el broker intentará sacar tajada moviendo tu dinero (acciones), a veces tomando mucho mayor riesgo del que tú desearías.
Existe controversia sobre si la especulación bajista sobre las acciones de una empresa afecta a dicha empresa.
Lo que yo entendí de la POLÉMICA REDDIT:
Para el apostador en corto, si la acción empieza a subir de la hostia y tiene que devolverla, como dije, es un problema. ¿Qué han hecho esos tíos de Reddit? Buscar a esas empresas sobre las que los GRANDES FONDOS toman posiciones especulativas bajistas (en muchos casos con la ayuda de tertulianos televisivos y "periodistas especializados" hablando mal de esas empresas) y ponerse de acuerdo en el foro para comprar a saco dichas acciones , de modo que las acciones, en vez de bajar, empiezan a subir y como los fondos están obligados recomprarlas para devolverlas (aún perdiendo pasta), suben todavía más su precio (estrangulamiento) y luego los "redditanos" las venden de golpe.
Para el forocochero medio Cs es casi izquierda, el PSOE izquierda y de allí hacia Podemos, indepes y demás son Satanás reencarnado.
Eso sí que encaja. El broker hace con las acciones lo que los bancos con nuestra pasta, lo da a crédito a otros (creo que eso se llama pignorar)
Muchas gracias.
Por ahí tengo la tarjeta de visita que me dejó para que considerase la posibilidad de invitarme a cenar y unas "copas" guiño guiño para ver si rascaba algo de información confidencial.
Me quedé con las ganas de quedar y darle info falsa y luego echarle la culpa al vino.
No es el mismo concepto. Un fondo de inversion es un individuo a todos los efectos. Hay una directiva que toma las decisiones e invierte en consecuencia. Si se juntan las directivas de varios fondos para operar conjuntamente con la finalidad de alterar el precio de mercado, pues seria un delito igualmente.