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«Murallas humanas que se lanzan contra las FSE», argumentos de la Fiscalía  

Los fiscales Javier Zaragoza y Fidel Cadena han expuesto hoy sus principales argumentos en el juicio contra el independentismo catalán. Se han esmerado en afirmar que «no existe el derecho de autodeterminación» y en añadir el componente de violencia a los hechos ocurridos en octubre de 2017. El fiscal Cadena ha llegado a decir que los Mossos se situaron «al lado de la rebelión» y que hubo «murallas humanas que se lanzaron contra las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado».

| etiquetas: juicio del procés , fiscal cadena , murallas humanas
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  1. #160 No soy separatista, otra invención más...
    Continúa que te estas cubriendo de gloria
  2. www.youtube.com/watch?v=DyE0DtVd4Q8&t=66s
    actitudes pacificas, incluso, gente muy tranquila, incluso mary poppins pasando por ahi volando con un paragua.

    Locos que se les va la cabeza
    www.youtube.com/watch?v=kiDPdY5sQe8

    Lanzamiento de objetos, pero siempre pacificos eh?
    www.youtube.com/watch?v=zn0cCdQA_Xk

    Lo de que hay agente en las calles obstaculizando las cosas, na, lo normal

    Y ahor ame pondran videos de guardias civilies y policias en las cargas, y me parecera mal

    pero siempre hay q recordar quien ha propiciado esta mierda, los políticos catalanes que les interesa más el enfrentamiento que la convivencia, pq ahora en Cataluña, si no tienes un apellido catalan o piensas indepe, no mereces el respeto de la gente. Ahora se peude discriminar solo por como piensas

    Felicidades a los indepes, se han cargado la convivencia, sois legitimos herederos del fascismo en el S.XXI
  3. #30 cucha, si eso miente un poquito más porfa.
    Habló en esa misma intervención de 7 coches devastados, Forn dijo que solo sabia de 2.
    Que llamo 18 veces a los Jordis, y que estos, y no la policia, fueron los que mediaron en la manifestación. Y que allí policia poca.
    Osea, 2 asociaciones tienen que mediar para que salga la policia, con 2 narices.
  4. #64 ¿se habia comunicado la manifestación para convocarla?
  5. #140 Se compara lo diferente, lo que es igual no hace falta compararlo, por que es igual.

    En Cataluña no han firmado ninguna ley, no han tenido violencia y molesta mucho mas que cuando existia ETA.

    Independencia por la via armada: Se les decia que en democracia se puede hablar de todo y que siguieran vias democraticas.
    Independencia por vias democraticas: Era broma que se pueda hablar de todo. Nunca lo lograreis.

    Siglo XXI, votar se considera delito en España.
  6. #142 Entonces no hay solucion y si podemos les humillamos un poquito.

    Si eso fuera como dices entonces deberiamos seguir siendo la Septimania, los paises se crean y desaparecen, eso va a pasar siempre, tambien va a pasar que el nacionalismo mayor intente que eso no pase, pero deberiamos superarlo.

    La otra manera es una guerra civil como antiguamente. Sere raro, pero lo facil es votar, aunque salgan burradas como el Brexit. Que luego no gusta y se quiere volver a la situación anterior, pues otra vez se vota.

    Si, yo tambien me se un chiste:
    -Hemos decidido nosotras 2 que no queremos sexo en grupo con vosotros 3.
    -Pero eso lo tendremos que votar los 5.
  7. #10 que triste ser tu.
  8. #10 2 heridos graves
  9. #53 también le dijo a el fiscal , que no conocía la ley o la manipulaba , que según la ley española toda manifestación tiene que tener un servicio de orden y que fué con esos con los que habló y que es lo primero que se hace
  10. #10 ¿Tu has visto los videos que circulan por youtube del 1-O?
  11. #44 Tio, empiezas mal, con todos los respetos. Hablas de sedición, hablas que entraría ámbito militar... ¿Viste algo "militar" el 1-O que no fueran las porras de los policías?
  12. #73 no fué una manifestación sino una concentración. ANC y Omnium comunicaron a la policía que ellos cogian el mando
  13. #100 eso, eso, pero con los votos ya en las urnas desde el día anterior, no sea que llevemos una sorpresa
  14. #16 La verdad es que es lamentable.

    #30 Ayer el fiscal dijo coches destrozados, el que usó la palabra devastados fue Forn. Y el fiscal dijo: -. Yo en ningún momento he usado la palabra devastados.
  15. #113 Hostia pues lo escuché en la radio y me quedaría con el final. Mis perdones.
  16. Que hubo cierta violencia es innegable. Que esta fue suficiente para entrar en la categoría de rebelión, muy cuestionable. Que los responsables directos de la misma fueron quienes organizaron esas protestas es un aspecto jurídico que se me escapa. No sé qué dice la ley ni la jurisprudencia. ¿Es responsable la UEFA Champions League de la violencia que ocurra entre los ultras de dos equipos cuyo partido convocaron ellos?
  17. #9 he visto las imagenes..y creo que o bien tu no has visto las imágenes o mientes sobre las imágenes que has visto....
  18. #17 ¿Y no sería de sedición? Diría que rebelión es menos importante incluso que sedición, entre otras cosas porque sedición entraría en el ámbito militar.

    Lo peor de todos es lo cobarde del asunto. Evidentemente quieres algo y no luchas por ello, "no das órdenes" aunque todos te obedecen...no lo entiendo. Y si hubiese habido independencia, ¿quiénes hubieran estado al mando? Pues los que están en el banquillo
  19. #32 El delito del que se han librado creo que es el de sedición. La sedición es suficiente con la intención.
  20. #6 eso no era una posibilidad y Puigdemont lo sabia, eran catalanes, no ucranianos.
  21. Que se tiran en el café ?¿

    LSD con monguis?
  22. #12 toma de poder político violando las normas legales existentes?
  23. #60 No das órdenes dicen ustedes, es obvio que las daban. Si, la gente quería ir pero había una organización que partía de personas que juraron lealtad al estado y que no se puede permitir incumplir las leyes.

    Que hubiesen dejado las instituciones y hubiesen creado un gobierno paralelo. Es fácil. Pero no intentes usurpar lo que no te pertenece. Es sencillo y parece que no les entra en la cabeza. Llámalo Generalitat pero múevelo a un edificio que no pertenezca a España. Es muy fácil. Pero más fácil es aprovecharte de las instituciones y del poder real para hacer lo que no se debe.

    De hecho, no se juzga a la gente, que no se podría. Se juzga promover desde las instituciones públicas un acto ilegal.
  24. #74 mira, te lo pongo fácil. Enséñale media docena de coches policiales reventados y llenos de basura y verás qué fácil lo entiende :-)
  25. #80 Diría que en la legislación pone tumultuario: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html

    La corrección es adecuada.
  26. #47 Por eso no se hizo.. y es por eso que el argumento de la "posible violencia" que vende la fiscalia no se sostiene.
    No lo crees asi?
  27. #12
    La tengo perfectamente clara, no como tú.

    y lo que es más... También la tienen clarísima los jueces que van a juzgar a los golpistas.

    De 10 a 20 años les van a caer... Y con toda razón! :-D
  28. #18
    Tu si que no tienes ni p. idea de lo que hablas.

    Desde el principio los golpistas han utilizado los disturbios y las concentraciones violentas como "modus operandi"...

    Claro que ha habido miles de personas en las calles... y han acosado a los CSE, han destrozado coches, han sitiado agentes, y se han opuesto violentamente a la acción de la justicia...

    Y ahora que están delante del juez, son angelitos? xD xD xD

    Ademas de golpistas, cobardes!... :roll:

    A esos racistas totalitarios les van a caer de 10 a 20 años... y se lo han ganado a pulso!
  29. #19
    Caspaluña no sabe hacer otra cosa. Lloriquear y hacerse la víctima!
  30. #21
    Huy si... miles y miles de heridos... Y al día siguiente solo habia DOS... Uno con un infarto, y otro al que algo le había saltado un ojo? xD xD xD ...

    Y te crees que alguien se va a creer tal memez???... Ya. Que tu eres de la de "me rompieron los dedos uno a uno y me tocaron las tetas"... :-D

    Anda, mirate lo del G20 en Hamburgo, o lo de los chalecos amarillos, y despues me cuentas tus historietas para no dormir...
  31. #111

    No van a ser 1.000 heridos invisibles... xD xD xD

    Vete a la mierda, chavalin...
  32. #22
    Mucho mejor que ser tu.
  33. #35
    Lo que yo creo es que tienes mucho ciudado de no ver imagenes que no te van a gustar...
    Porque la se la silla estampandose contra la cabeza de policia, y dejandolo inconsciente, es muy conocida por lo impactante ...
    Y las vallas voladoras tambien...

    Vamos, o mientes, o tienes los ojos muy cerraditos...
  34. #40
    No. Heridos graves CERO.

    Porque un infarto no es un herido. Y un ojo saltado es una putada, pero tampoco es un herido grave.
  35. #59
    1. Si han dado un golpe de estado. Y van a ser juzgados por ello.
    2. Los treinta del 23F, se llevaron entre 10 y 30 años.

    Y no te preocupes, que a junqueritas tambien le vamos a poner un 5*... xD xD xD
  36. #65
    Digo que hubo violencia, pero que gracias a la profesionalidad de los CSE la cosa no acabo con cientos de heridos y varios muertos.

    Que haya violencia no significa que tenga que haber muertos.
  37. #69
    El que se ve como estampan una silla metálica en la cabeza de un policia?
    O la de los dedos milagrosos?.
  38. #75
    Que te metan una valla en la cabeza y me hablas de desarme. xD
    .
  39. #109
    Vale, otro que no tiene argumentos, y se sale por la tangente con una chorrada.

    Gracias por dejarlo tan claro.
  40. #110
    Y si se te rompe una uña, o tienes un arañazo, o se te explota un granito, tambien eres un herido, verdad? xD

    Lo siento pero no cuela. No se pasa de 1.000 heridos a ninguno en 12 horas.

    Como dices tú, vais muy fuertes con la de "me han roto los dedos uno a uno, y me han tocado las tetas" en Cataluña, eh?
  41. #118 si tienes sospechas fundadas de que puede haber robo, no lo impides y puede que hasta hayas alentado...pues claro. Y si además tiends alguna responsabilidad pública, pues más aún.
  42. #117
    Te refieres a los que, en realidad, eran de los mossos repartiendo leña el 15M?...

    Sí, de esos hubo unos cuantos circulando el 1-O... Los mossos no tienen la fama que tienen por nada.
  43. #129
    Lo he visto varias veces... Me vas a decir que la silla voló sola?...

    Ah! Ya... Que en Cataluña, las sillas y las vallas, (y todo lo que no esté clavado al suelo) vuelan solas por el aire sin que nadie las toque!!!... OH MILAGRO! xD

    Habeis llamado ya al quinto milenio para que os hagan un programa?
  44. #130
    Los manifestantes eran violentos. Los hubo que activamente buscaron la confrontación y se enfrentaron muy violentamente a la policía, y los hubo que simplemente se resistieron violentamente a la acción de la policía...
    .
    Si la policía hubiera ido a "dar porrazos" habria habido miles de heridos (pero de verdad) y algún muerto, como ha pasado con los chalecos amarillos o pasó con el G20 en Hamburgo.
  45. #134 No le estampó la silla en la cabeza, le arrojó la silla desde 3 o 4 metros de distancia, y le dio en las piernas:

    www.youtube.com/watch?v=dNoPJWLQrDw

    Además, en el mismo vídeo se puede escuchar como la gente que estaba allí con él le afean la conducta gritando "Violència no!" o "Mans enlaire, sense violència". También se puede apreciar como el policía entra en el lugar reventando la puerta a martillazos.

    Y ya puestos, puedes mirar los segundos del 10 al 20 de este vídeo para ver la profesionalidad de la policía pisándole la cabeza a alguien que estaba en el suelo y que no representaba ninguna amenaza: www.youtube.com/watch?v=vom_pPwz5uk

    Si te apetece retorcer la realidad es tu problema, pero no pretendas que nos creamos tus fantasías.
  46. #137
    Si me comparas estar sentado con resistirse violentamente a la accion de la policía, efectivamente, no tenemos nada que hablar.

    Tu vives en una realidad alternativa...
  47. #146
    Si,si... Hermanitas de la caridad. :palm:
    .
    Espera sentado. Europa no se va a meter en la aplicación estricta del código penal de un estado miembro.

    SEDICIÓN:
    Artículo 544.
    Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir , por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

    REBELIÓN:
    Artículo 472.
    Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

    1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
    2.º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o Reina o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
    3.º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
    4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
    5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
    6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
    7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.
  48. #148
    Va ser que no. Van a ser condenados o por rebelión, o por sedición... eso lo decidiran los jueces. Y Europa no se mete en el código penal español. Ya has visto que es MUY CLARO.

    Lo más que pueden hacer, si se encuentran con un meapilas pijotero, es una queja por algún trámite... queja que muy lógicamente será usada de papel higiénico, ya que no afectan a la resolución judicial.

    Porque esta Puchi en flandes? Porque son separatistas nazis (y de verdad, no es una forma de hablar). Porque no han mantenido la extradición? Por lo que acabo de decir de los flamencos... Eso sí, los flamencos podrán refugiar al golpista huido, pero que venga aqui un flamenco a decirnos lo que hacer! xD xD xD
  49. #150
    Te equivocas.
    El juez provincial alemán (NO ALEMANIA), en CONTRA de la opinión de la oficina fiscal alemana, decidió que aunque SÍ EXISTIÓ GOLPE, la violencia no fue la suficiente para el exito del golpe (menuda obviedad, por algo fracasaron)... Y que por tanto no se podia equiparar al delito alemán, (!!!???) y no se podia extraditar.

    Infórmate mejor, la proxima vez.

    La condena? Hombre, si por corta te refieres a 12-15 años... Sí, si no se aprecia violencia suficiente y los condenan por sedición, sera así de corta.

    Si se aprecia, y les condenan por rebelión, se van fácilmente a los 25 añitos. :-D

    Y esto del racismo supremacista catalán seguirá hasta que le metan a la Generalitat un 155 por 20 años revisables, y se desintoxique a la población... No va a ser rapido, ni fácil. Cuando se rompe la convivencia, nunca lo es... pero si se hizo en Alemania en el 45, se puede hacer en cualquier lado.
  50. #101 exacto, si la guardia civil les hubiera gritado: "gafapastis, a dar el coñazo a casa" se hubieran ido. Eran pijos-gafapastas de clase alta, no albaneses del UÇK ni ucranianos del donbass
  51. #152
    De ilusión tambien se vive...

    Un "abrizo" tambien para ti... 8-D
  52. #49
    Junto contigo. No me viste? xD
  53. #13
    Gilipollez de marca es decir que con DOS HERIDOS en toda Cataluña hubo actuaciones violentas y delictivas...

    Claro que las hubo, PERO NO POR PARTE DE LA POLICÍA.

    La policía fue un ejemplo impresionante de contención y profesionalidad... si no hubiera sido asi, tendríamos miles de heridos y varios muertos, como con los chalecos amarillos en francia, o como en la reunión del G20 en Hamburgo...
  54. #158
    Y mientras más verdades digo, más troll soy, verdad? xD xD xD

    Los separatas si que son patéticos... :-D
  55. #161
    Y de donde sacas que yo he dicho eso? De ningun sitio. TE LO INVENTAS, como todo...

    Sigue, sigue, que te estás cubriendo... y no de gloria, precisamente.
  56. #139
    Ahhhh... perdone! Si es así, es perfectamente aceptable!... Quien podria decir que tirarle una silla metálica a alguien no es sino un signo de buena voluntad!!! :-D ... De verdad, en que mundo vivís!?...

    Ah! Y también se oyen en el video cosas bastante menos bonitas que las que tu oyes...

    Respecto a tu video? No veo ninguna cabeza pisada. De hecho eso SÍ que hubiera mandado a cualquiera al hospital MÁS de unos cuantos dias... Y eso NO HA OCURRIDO, VERDAD?

    Si que veo a un policia haciendo algo fuera de lugar... salta escaleras abajo, y parece medio pisar/dar una patada, a alguien, no se ve que parte, PERO NO LA CABEZA, que esta bastante mas allá de donde aterriza...

    Y si de verdad ese policia, que minimo pesa 80 kg, pone fuerza en esa patada, despues de bajar esa distancia? Manda al que sea al hospital, SÍ O SÍ. Sin duda alguna... Y te recuerdo que fue UN policia, NO los diez o veinte que están metidos en el "fregado".

    Y ya que estamos con ese video. Lo que también veo claramente son decenas de personas resistiendose violentamente a ser desalojadas... y siendo violentamente desalojadas, como es la obligación de la policía.

    Porque te recuerdo que la policia tiene la obligación de HACER CUMPLIR LA LEY, y si tiene que ejercer violencia, ESTA OBLIGADA A ELLO... No tienes mas que ver a los Mossos para ver con que alegría prodigan sus "caricias", como paso en el 15M, y similares...

    Pero oye, que si vives en un mundo alternativo, y ves cosas que el resto de los mortales no ve, pues vale... pero no pienses que los demas nos vamos a creer lo que tú.... Y los jueces, menos! Esos tienen la manía de aplicar las leyes.

    Pero que no te preocupes! Que si los jueces no ven la violencia necesaria para el delito de rebelión (15-25 años), serán procesados por el de sedición (10-15 años)... y por el resto de delitos: malversación, desobediencia, etc... O sea que de 10-20 años no va a bajar la sentencia.

  57. No se si atacarían a los CSE con cabezas (igual se la intentaron arracar a alguien para tirarsela xD), pero sí con sillas, piedras, vallas, y todo lo que no estaba clavado al suelo... De verdad te crees que no hemos visto las imágenes?

    A los golpistas se les va a caer el pelo, querido... Mínimo 10 años les caen... igual el doble.
  58. #6
    Si hubieran pedido eso, habria pasado lo que pasó, ni mas, ni menos...

    Unos cuantos miles de descerebrados enfrentándose violentamente a la policía. Y la policía haciendo su trabajo con una profesionalidad y una contención impresionantes.

    Resultado? Dos heridos en toda Cataluña. Bravo por las FSE!.

    Asi que menos lobos, Caperucita...
  59. #7
    Mientras no digas que te han roto los dedos uno a uno, y te han tocado las tetas!... xD xD xD

    Lo siento, pero el que la hace, la paga... y si das un golpe de estado, que no te estrañe acabar de 10 a 20 añitos a la sombra. :troll:
  60. pues estoy de acuerdo en que los acusados alentaron a la poblacion a la rebelion. Recordar la famosa marcha verde en Marruecos.
    Si la intimidacion o el maltrato psicologico es una forma de violencia. Esto tambien.
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