Una cosa curiosa en esta noticia de Menéame es que, los que dicen que no pueden emitir un juicio porque les faltan datos de la noticia, dan por seguro de que la frase de que "pudo empezar por una grabación de un móvil" se refiere, sin ningún género de dudas, que el chaval acosado fue el que hizo la grabación (pudo ser al revés, una grabación del acosado que el chaval intentaba recuperar); y además se trata, con seguridad, de las bragas de alguna compañera.
#96 no he encontrado ninguna noticia de que irene montero dijera eso.
y lo de alerta antifascista supongo que te refieres a esto: www.youtube.com/watch?v=ZlNp1AkOzoQ yo no veo ningún llamamiento a la violencia y esa "alerta antifascista" se hace a colectivos pacíficos
#77 eso estaba pensando yo, a lo mejor se han juntado las hormigas para enfrentarse al saltamontes que les acosa ( esto lo he sacado de la película Bichos).
Se tendría que investigar y aclarar lo sucedido antes de tomar medidas.
#93 Francamente, sin ánimo de polemizar y sin querer defender una paliza, es importante conocer siempre el contexto. No es lo mismo qeu el chaval sea un debilucho al que los hijos de puta de los compañeros putean, y ante algún arranque del pobre chaval, los canis decidiesen darles una paliza entre treinta, que que sea un chaval hijoputa que graba a las niñas, y encima se pone chulo, y el grupo de amigos de una chica lo persigan para quitarle el vídeo que el cabrón pretendía colgar en internet, y si, darle una paliza.
No es defender o relativizar, es entender el contexto, que es muy importante (y como tal, incluso en la legislación se tiene en cuenta, pues ante delitos iguales, el contexto puede hacer que la condena sea muy diferente).
Y ojo, que al final quizás sea el primer caso, pero los linchamientos en internet no suelen acabar bien del todo, según mi experiencia...
#47 pues a mí me suena a histeria colectiva y lo he visto a veces. Rollos de esos de alguien se ha llevado la pasta, y de repente, todo el mundo acusa a uno y se lía, algo así, aunque es bochornoso,
#6 No hay desdramatización posible. Que una manada de 30 chavales acosen a uno no es para menos, no hay justificación. La dinámica es la siguiente:
- El cabecilla quiere chulear (en este caso intimidar) delante de su tribu y así reafirmar su estatus.
- El resto de la manada quiere ver sangre y «disfrutar» del espectáculo.
#13 creo que como dices, es cosa de epocas.
Hace 25 años, tras una discusion con una chavala en el insti por una superficialidad, su hermano y otros 6 tios de 25 años para arriba, me esperaron a la salida del insti sin yo saberlo, porque ella los llamó.
En hermano desde la reja del insti me mostraba una navaja y tiró botellas de cristal dentro, intentando acertarme.
Se lo comenté a dos profesores, para no salir y vermelas con el tio ese... Los profesores alertaron al jefe de estudios, llamado José Abellan, y vino al porche del insti a decirme lo siguiente: " aqui no podeis pelearos, que esto es un instituto, asi que salte y arreglatelas como puedas... Porque aqui no quiero que entre gente de fuera a pegarle a un alumno, y dentro no te puedes refugiar porque el tio ese podría entrar y romper algo"
Le pedí que llamase a la policia o me ayudase en algo... Se negó "Aqui no quiero follones"... A cuadros me quedé y tragué saliva como reo que van a ejecutar.
Al final, saltando el muro por otra zona, me escondí por unos coches y corrí a mi casa.... Bastante cercana.
Escuchar que hoy dia no haceis eso, me alegra mucho... Pero por mi experiencia con las "intervenciones" de los maestros/profesores (esa no es la unica, solo la peor) en el tema acoso, bulling, etc... Permiteme tener ciertas reticencias... Sin acritud hacia ti.
#82 se os va de las manos lo de los gitanos, y lo dice uno q ha tenido problemas con ellos y q literalmente los evito por defecto. Pero se os va la pinza en exceso, 30 gitanos en un curso es dificil encontrar incluso en lls colegios deblos barrios gitanos. Por no decie q a esas edades hay muchos blanquitos hijos de puta tb.
#115 pues a ves que no... Se les enseña valores e inclusividad... Tú llamas infantilismo a enseñar a respetar al prójimo y a resolver los conflictos sin el uso de la violencia o la intimidación. No sé qué quieres? Les enseñamos que los moros son enemigos?? Que las mujeres a fregar y que a las maricas se les puede pegar?? Les enseñamos la ley del más fuerte como en nuestra época? No de que sociedad de mierda propones??
#114 Por orden de prioridad, el orden de actuación de un agente de policía es:
- Impedir que se siga cometiendo un delito.
- Impedir que se cometa un delito de forma inmediata.
- Ayudar a evitar que se cometan delitos en el futuro.
El primer punto dejó de ser aplicable cuando el chico encontró cobijo en la gasolinera.
El segundo punto se logró dispersando a la muchedumbre.
El tercer punto se conseguiría si, antes de dispersarlos, identificaron a alguno de los integrantes de esa muchedumbre.
#34 No. Tolerancia cero con los acosadores. Servicios a la comunidad por cientos de horas para todos, multas para los padres, es la única manera que entiendes los humanos animalizados, el palo (por suerte para ellos, en vez de devolverles mas violencia, les damos palos legales).
#62 Tampoco han de salir aqui "profesores" como si tuvieran que ser los guardianes de esas fieras. Es una cuestión policial y de orden cívico. Por eso los castigos a toda esa turba de proto-humanos debe ser cientos y cientos de horas de servicios a la comunidad, para inculcar en ellos la cultura del sacrificio y del trabajo y no tengan tiempo de acosar a nadie.
Tolerancia CERO con los acosadores, tengan la edad que tengan.
#111 Yo lo veo desde este punto de vista, 30 voluntarios para desbrozar a mano los adoquines de toda la ciudad, limpiar pintadas con estropajo, despegar chicles y repintar cientos de vallas. Amén de las generosas aportaciones de sus padres en forma de multas para mantener una buena plantilla anti-acoso en cada centro
#99 Tienes razón... Rectifico: cobardes escorias humanoides. Pero vaya, que en realidad, el problema viene de los padres y la no-educación que les han dado.
#39 Ya que es el único que, votando negativo, se digna decir algo sobre mi comentario, le preguntaría qué parte de la referencia a Ayuso es negativa o si responder a alguien que propone algo similar, a mi modo de ver, a lo que propone Ayuso, es ir a favor o en contra de la presidenta de Madrid.
De hecho, mi comentario no va de política, sino de las medidas que se proponen y sus consecuencias. La pregunta final pretendía responder a @zancudo en el sentido de que al igual que en Madrid, las protestas por detener a un número aleatorio de chavales serían bastante fuertes porque no se les podría acusar de ser los violentos, o todos los violentos, solo los violentos o pillar a uno menos violento que otro que no hubiera sido detenido. En resumen, que no hay soluciones fáciles casi nunca.
#123 eso de educar a los niños es de los malvados padres de hace unos años, que los traumatizaban con un poco de disciplina y educación, lo que de verdad se lleva ahora es irse de juerga y que al niño lo eduque internet......que bonito va a quedar este país en unos años.....
#13 "eso de que los profes miran para otro lado no es así" => elpais.com/sociedad/2020/01/13/actualidad/1578925309_314580.html No hay que generalizar en ningún aspecto, hay de todo, bueno y malo. Ya está bien de tanto poner en el cielo a la gente, que parece que los profesores son todos, absolutamente todos, inmaculados y sin defectos, de todo hay como en todos los sitios
y lo de alerta antifascista supongo que te refieres a esto: www.youtube.com/watch?v=ZlNp1AkOzoQ yo no veo ningún llamamiento a la violencia y esa "alerta antifascista" se hace a colectivos pacíficos
Se tendría que investigar y aclarar lo sucedido antes de tomar medidas.
Ahora en serio, si acabaron en una gasolinera seguro que hay cámaras. Espero que
identifiquen a todos los que puedan y actúen de oficio.
No es defender o relativizar, es entender el contexto, que es muy importante (y como tal, incluso en la legislación se tiene en cuenta, pues ante delitos iguales, el contexto puede hacer que la condena sea muy diferente).
Y ojo, que al final quizás sea el primer caso, pero los linchamientos en internet no suelen acabar bien del todo, según mi experiencia...
- El cabecilla quiere chulear (en este caso intimidar) delante de su tribu y así reafirmar su estatus.
- El resto de la manada quiere ver sangre y «disfrutar» del espectáculo.
Hace 25 años, tras una discusion con una chavala en el insti por una superficialidad, su hermano y otros 6 tios de 25 años para arriba, me esperaron a la salida del insti sin yo saberlo, porque ella los llamó.
En hermano desde la reja del insti me mostraba una navaja y tiró botellas de cristal dentro, intentando acertarme.
Se lo comenté a dos profesores, para no salir y vermelas con el tio ese... Los profesores alertaron al jefe de estudios, llamado José Abellan, y vino al porche del insti a decirme lo siguiente: " aqui no podeis pelearos, que esto es un instituto, asi que salte y arreglatelas como puedas... Porque aqui no quiero que entre gente de fuera a pegarle a un alumno, y dentro no te puedes refugiar porque el tio ese podría entrar y romper algo"
Le pedí que llamase a la policia o me ayudase en algo... Se negó "Aqui no quiero follones"... A cuadros me quedé y tragué saliva como reo que van a ejecutar.
Al final, saltando el muro por otra zona, me escondí por unos coches y corrí a mi casa.... Bastante cercana.
Escuchar que hoy dia no haceis eso, me alegra mucho... Pero por mi experiencia con las "intervenciones" de los maestros/profesores (esa no es la unica, solo la peor) en el tema acoso, bulling, etc... Permiteme tener ciertas reticencias... Sin acritud hacia ti.
Ya veo que es todo lo contrario. El cole de los menos pequeños... infantilizado desde el profesorado.
- Impedir que se siga cometiendo un delito.
- Impedir que se cometa un delito de forma inmediata.
- Ayudar a evitar que se cometan delitos en el futuro.
El primer punto dejó de ser aplicable cuando el chico encontró cobijo en la gasolinera.
El segundo punto se logró dispersando a la muchedumbre.
El tercer punto se conseguiría si, antes de dispersarlos, identificaron a alguno de los integrantes de esa muchedumbre.
Sencillo.
Tolerancia CERO.
Tolerancia CERO con los acosadores, tengan la edad que tengan.
De hecho, mi comentario no va de política, sino de las medidas que se proponen y sus consecuencias. La pregunta final pretendía responder a @zancudo en el sentido de que al igual que en Madrid, las protestas por detener a un número aleatorio de chavales serían bastante fuertes porque no se les podría acusar de ser los violentos, o todos los violentos, solo los violentos o pillar a uno menos violento que otro que no hubiera sido detenido. En resumen, que no hay soluciones fáciles casi nunca.