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Podemos propondrá que las víctimas de agresiones sexuales no tengan que demostrar su falta de consentimiento

Podemos propondrá que las víctimas de agresiones sexuales no tengan que demostrar su falta de consentimiento

Podemos prepara una reforma para que las víctimas de agresiones sexuales no tengan que acreditar su falta de consentimiento en delitos de características similares al caso de 'La Manada'. Según ha explicado, la dirigente morada y vicepresidenta cuarta del Congreso, Gloria Elizo, se trataría de cambiar "el concepto penal que hace pasar a la víctima dos veces por un proceso tan trágico como es una agresión sexual. En ningún caso trata de "incrementar las penas", sino en cambiar "la consideración de ciertos conceptos y tipos penales".

| etiquetas: podemos , victimas , demostrar , consentimiento , agresiones , sexuales
Comentarios destacados:                                  
#1 ¿Pero qué mierda es esta? ¿Dónde queda la puta presunción de inocencia?
«1267
  1. ¿Pero qué mierda es esta? ¿Dónde queda la puta presunción de inocencia?
  2. ¿Entonces qué tendrán que demostrar para que condenen a los acusados?
  3. Casi igual que ahora, como una mujer tenga tu ADN y diga que la han violado te vas a la trena.

    #2 El 90% de los juicios de violación se basa en demostrar si tuvieron sexo o no, el resto son para poner o no agravantes (violencia, drogas, etc)
  4. Era justo lo que faltaba para convertir preventivamente a todos los hombres en criminales hasta que se demuestre lo contrario.
  5. Y lo de legislar en caliente que ? :palm:
  6. #2 Si aprueban eso no hará falta demostrar nada.
    Si una mujer quiere ver a alguien en la cárcel basta con que se invente una historia.
  7. #6 Efectivamente, eso es lo que he pensado al ver la noticia.
  8. ¿Y en las denuncias que no haya lesiones ni vídeos cómo se demuestra que hubo consentimiento? ¿Bastará la declaración de la víctima para consignar que no lo hubo?
  9. Podemos es como ese amigo tuyo que la caga opinando pero siempre con buena intención.
  10. Y así es como pierdes votos, diciendo gilipolleces y meandote encima de los demás
  11. ¿Eso no es "exigir por parte del jurado a la defensa una prueba a favor de la no participación del reo en la comisión del delito imputado"?

    Por que si es lo que parece, tiene un nombre y quienes lo usaban no eran exactamente progres :palm:

    es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diabólica
  12. #2 Con recibir en Twitter un solo #Yosítecreo debería bastar.

    ¿O acaso te parece mal, marichulo opresor?
  13. #6 Nunca hay consentimiento en un contexto claro de violencia que ha quedado demostrado.
  14. #1 Nos vamos a ir del extremo en el que se juzga a la victima.
    A que ahora todos seamos violadores hasta que no demuestres un documento de consentimiento compulsado y con sello notarial
  15. #4 Cuidao, que el hombre tb puede denunciar.
    O ya ni eso va a poder hacer?
    Ya veo a parejas denunciandose mutuamente y los dos a la trena.
    Tendrán derecho a vis a vis?
  16. #8 habrá que grabar en vídeo los.polvos como prueba de sexo consentido, con una declaración previa de la chica
  17. #8 Sexo ante notario. Ahora te parece un chiste, pero dale tiempo.
  18. #1 Me lo has quitado de la boca.
    Sin desmerecer la lacra de la violencia hacia las mujeres, por ejemplo, ya cuando hay una falsa denuncia por violencia machista, el daño también es grande, así que la proporción en una falsa denuncia por violación en cuanto a consecuencias para el acusado también le puede destrozar la vida.
    Deberían haber mecanismos que pudieran poder filtrar eso también.
  19. Cuando crees que no la pueden cagar más, van y........
  20. #13 Entonces, una relación sado-maso, ¿es imposible que sea consentida?
  21. Auguro a Iglesias como próximo presidente del gobierno
  22. #9 El camino al infierno está lleno de buenas intenciones, o en este caso otra mayoría para el PP.
  23. Me parece muy bien. Hasta ahora, tomando como referente el caso de la manada, un grupo de tíos puede coger a una mujer pasada de alcohol y drogas y tras 10 minutos de hablar con ella llevarla a un escondrijo, taparla la boca, hacer lo que quiera con ella y grabar en vídeo las escenas que quiera sin que sea considerado una agresión de ningún tipo. Claramente no es justo, a nadie en su sano juicio le gustaría que hicieran eso con su hija, hermana, prima o amiga, así que es necesario un cambio en la legislación.
  24. Con este cambio legal, la sentencia en el caso de la manada habría sido la misma, puesto que la falta de consentimiento ha sido dada por probada.

    Lo que no se ha dado por probado es violencia, pero no la falta de consentimiento.
  25. #17 Ya lo he dicho por aquí un montón de veces, es retornar a la sexualidad anterior a la revolución sexual de la segunda mitad del siglo XX.

    Entonces, cuando un chico quería sexo, debía ir a sus padres y pedir formalmente la mano de la chica para casarse. El matrimonio, además de un acuerdo económico entre dos partes, era un contrato legal y público de autorización a tener sexo. Recordemos que en el rito, donde hay testigos, ambos dicen «sí quiero».

    Este problema de que puedan acusar de violación, de mancillar el honor de una muchacha, se solucionaba regulando la sexualidad.
  26. #5 Depende el caso si consigo votos diciendo que no hay que legislar en caliente www.meneame.net/story/iglesias-entiende-padre-diana-quer-pero-rechaza-
    www.huffingtonpost.es/2018/01/19/iglesias-cree-fundamental-no-legislar
    O si me da mas voto legislar en caliente por que lo pide la turba
  27. #23 ¿Te parece bien que una mujer con la que eches un polvo consentido te pueda denunciar porque se le han cruzado los cables?
  28. #2 Que los acusados son hombres.
  29. #28 Ah bueno, pero los hombres podrán alegar que se sienten mujeres.
  30. Aprobacion mutua por blockchain, no es broma, ya existen apps
  31. Esto, a parte de una animalada es una completa y absoluta irresponsabilidad.

    Este tipo de comportamientos es un cáncer para la sociedad.

    Y estos son los que decían de no legislar en caliente. No tengo ni palabras para describir lo hipócrita, oportunista... mira, lo voy a dejar aquí.
  32. #15 eso seria igualdad de trato, algo que parece esta en contra del feminismo y es inaceptable. Por supuesto sera solo para la mujer
  33. #1 La presunción de inocencia ha muerto. Está enterrada al lado de la igualdad ante la Ley.

    Y aquí muchos aplaudiendo.

    Espero que a muchos les pase como a Loles León. Feminista de toda la vida hasta que... !oh! no había caído en eso.

    www.youtube.com/watch?v=-m12sY7ozog
  34. Pablito, que te voten las feminazis.

    Ser hombre y votar a Podemos, es como ser mexicano sin papeles y votar a Trump.
  35. #14 Perdona pero ese extremo no existe: Lo que se busca actualmente son los hechos y las motivaciones.

    ¿De donde te sacas que se juzga a la víctima?
  36. ¿Y eso de no legislar en caliente, era sólo para quedar bien en twitter?
  37. Sexo por blockchain, propuesta del coletas en su espiral de autodestrucción final
  38. #18 Pero si las falsas denuncias no existen... según el cgpj son el 0,0001%

    ¿qué bien eh?
  39. #1 Pues es muy sencillo:

    Cada vez que quieras sexy time, te grabas el consentimiento en 4k mirando a cámara, el suyo también, lo firmais ambos con el DNI 3.0, sello de tiempo, lo almacenas en un Blockchain, copia a la notaría, de ahí al colegio de notarios...

    Y en lo que se procesa el bloque vas avanzando con los preliminares, pero sin tocar, ni decir guarrerías.
  40. En caliente, Pablito? O es que crees que esto da mas votos?
  41. Esto no hubiese cambiado en nada la sentencia contra la manada, la falta de consentimiento quedó probada, lo que habría que cambiar en todo caso es el tipo penal y si es necesaria violencia para que haya agresión sexual. Viniendo de Antena 3 no me creo nada.
  42. Podemos está demostrando una total improvisación con este tema.

    Pretenden un especie de rollito mundo ideal donde las victimas (siempre sinceras) solo tengan que decir que las han violado para que el juez condene sin mucho más al denunciado que siempre será un ser malvado al que se acusa con razón. Lamentablemente todo el sistema judicial está pensado no tanto para condenar al culpable y sí para evitar condenar a un inocente. De ahí las muchas garantías que existen.
  43. Sexo por blockchain, propuesta del coletas en su espiral de aurodestrucción final

    P.d. microcamaras de seguridad tipo coche en la polla .nota mental.
  44. Con grabar vídeos de los polvos, donde da el consentimiento previo, y todo el coito, problema terminado. ¿O no? :-/
  45. Claro, porque todas las mujeres son buenas por naturaleza y nunca miente para hacer daño a alguien o para limpiar su honor personal.

    Que estupidez.
  46. #2 tener coño.
  47. Acordaos. Cuando estos critican que no hay separación de poderes, seguramente llevan razón, pero el trasfondo es que ellos quieren controlar esos poderes. Es decir, su problema es que no son ellos, todavía, quien controla a los jueces.

    Y qué decir de cómo lo de "no legislar en caliente" vale unas semanas si y otras no, o lo complicado que es defender acabar con la prisisón permanente revisable, algo que hacen solo para desgastar al gobierno, y este tipo de propuestas.
  48. A partir de ahora antes de follar con alguien le pediré el consentimiento por escrito y si lo veo muy mal iré al notario, se están poniendo las cosas...
  49. Legislar en caliente ya tal, las hostia electoril se puede oir en Omicron Persei 8
  50. #47 Coño, eso no se me había ocurrido.
  51. Guay, Podemos dice una gilipollez, alguien la convierte en un artículo y ya tenemos el Gran Tema Político del 2018.
    Cuando dentro de unos años sigamos con el mismo país de mierda con la sanidad privatizada, las tasas universitarias por las nubes, un PIB de vergüenza y la electricidad en manos de empresarios mafiosos la culpa será de Podemos, no de aquellos que se han dejado manipular por quienes les dicen que por tener pene son una minoría oprimida y perseguida.
  52. #23 No entres en un ascensor con ninguna mujer, podria acusarte de intento de violacion y no necesita pruebas ni nada, porque #yositecreo saldra a la calle a presionar para meterte a la carcel.
  53. No con mi voto.
  54. Por este tipo de actitudes Podemos no está donde aspira a estar
  55. #8 El consentimiento explícito todo el mundo sabe que es imposible de demostrar.
    Incluso imagina que si preguntas si quieres tener sexo y te dicen que sí a los 2 días se arrepiente y va a comisaría a denunciarte diciendo que ella nunca dijo que sí.

    Al talego que vas.

    Imagina que tienes un papel que dice que te da consentimiento. Ella puede decir que lo firmó bajo amenazas. Al talego que vas.

    Imagina que tienes un vídeo grabando su aprobación. Ella puede decir que después te pusiste violento y que ella no quería seguir pero que la violaste. Al talego otra vez.

    Y mucha gente aplaudiendo esto... Acojonante.
  56. #43 La aplicación en principio está bien, PERO, ¿qué pasa si una de las partes decide en medio del proceso coital que no desea continuar? Eso no quedaría registrado. Es decir, la firma previa no te obliga a tener que tener un encuentro sexual completo, y ni siquiera empezarlo! Podrías firmar y al segundo siguiente decir: "pues he cambiado de opinión y no quiero", y cualquier contacto sexual sería violación.

    Eso no lo puede controlar la aplicacíon. Otra cosa diferente sería que grabase en vídeo/audio subiéndolo en streaming a la nube como copia de respaldo, y configurando una palabra de seguridad (y quedaría grabado si alguien la pronuncia).

    Ni que decir que subir cosas a la nube en streaming tiene otros problemas :-P
  57. #30 Enlace?
    No cuadra nada eso, blockchain es distribuido, nadie puede dar consentimiento por ti.
  58. #54 la burundanga como animal mitológico, hace todo lo que te imaginas y mas.
  59. #24 psss, calla,que van a pensar que piensas por ti mismo y eso en plena exaltación de la turba puede ser peligroso.
  60. #8 Como se hacia hasta ahora? Lo digo porque creo que la excepcion es este caso que habia video y entonces se ponen los jueces a valorar como actua una persona violada sin haberlo visto antes en su vida
  61. #6 No es muy diferente de la LIVG actual.
  62. #51 Coño, joder, es de cajón me cago en Dios, piensa un poco ostia puta.
  63. #38 Pues yo he visto en directo una, y era sólo de acoso en el trabajo, y finalmente de agresión. El hombre perdió el trabajo, llegó a dormir una noche en el calabozo, quedó estigmatizado, porque además era un poco imbécil y no caía bien a nadie en la fábrica, y además era en un pueblo pequeño. Pero finalmente se supo que era inocente, y la verdad, eso no se lo deseo a nadie.
  64. #30 ¿Y si despues de dar aprobacion se revoca el consentimiento pero no da tiempo a ponerlo en la app antes de que tu metas tu violadora polla en donde no debes?

    #49 Te digo lo mismo, como no folles ante notario, no se yo que efectividad puede tener eso.

    Vamos, yo estoy a salvo. Quien evita el riesgo evita el peligro. Pero vosotros sabreis.
  65. #30 Ni con esas, ejemplo:
    Acuerdas con alguien tener sexo, haces el acta notarial y te vas al hotel, al dia siguiente tienes a la policia en tu puerta, y cuando enseñas el papel te dice el poli que la mujer, si bien consintio en tener el acto sexual contigo, mientras lo estaba haciendo se retracto y ya no queria hacerlo, pero como tenia miedo de que le hicieses algo no dijo nada y a partir de ese momento la relacion dejo de ser consentida.

    Esto que acabo de escribir es prefectamente posible en el contexto actual.
  66. #24 Ni había caído en esto al leer la entradilla. Carainas :-S
    Pues tienes razón.
  67. #14 El consentimiento puede ser inicial, pero en el momento del acto puede decir que se retractó y estás en las mismas. Tendría que estar delante el Notario en el momento del acto sexual, de principio a fin.
  68. Si su violación es consentida, pulse uno. Si no, espere...
  69. #1 Ahora va a ser negocio vender talonarios de consentimientos informados para practicar el sexo.

    Por triplicado, y con copia para la diputación provincial correspondiente, para evitar arrepentimientos post-coito.

    Soy de la opinión de que la Ley está bien. Solo tenemos que hacer que se aplique adecuadamente. Cosa que parece que no se hace.
  70. #1 Hoy en la tele salía una mujer diciendo que directamente si una mujer decía que había sido violada es que era verdad y ya esta.

    CON DOS COJONES!
  71. Luego se preguntarán por qué pierden votos.
    Yo les voté con ilusión, pero está claro que han elegido trabajar exclusivamente para inmigrantes, manteros y feminazis.

    Pues que les voten ellos.
  72. #65 Ese hombre no tiene importancia, además algo habrá hecho. Si no es ahora habrá sido antes o después, o en otra vida.

    Pregúntale a una Feminista si le importa una mierda la vida de ese hombre. A ver qué te dice.
  73. #73 Será con dos ovarios.
  74. #1 si eres hombre blanco al parecer eres culpable de facto.
  75. #25 Y aún así eran sociedades mucho más violentas que las occidentales actualmente.
  76. Meneantes que entienden con el culo...? No puede ser. xD xD xD
  77. Es horroroso, este señor se ha olvidado completamente de los más pobres y más parece un sexologo. ¿De verdad este es el representante máximo de la izquierda?
  78. Dice:
    "Lo que crea indignación entre la ciudadanía es que hay una distancia infinita, de kilómetros, de años luz, entre lo que cualquier persona entiende por intimidación y violencia y lo que, finalmente, han entendido los jueces"

    Joder con el tipo. Lo que entienden los jueces será lo que pone en la ley ¿no?. Mientras no tengamos lo que diga el Superior y el Supremo, es lo que hay.
  79. #39 Por fin los informáticos van a tener una ventaja.
  80. #5 Eso solo si les mola a ellos.
  81. #67 También puede decir que consintió por estar en estado de shock, así que hasta aquí hemos llegado
  82. #70 Para eso no hace falta ninguna propuesta, ya se tiene en cuenta si se demuestra que ha sido drogada. Con esta propuesta basta con la afirmación de la mujer para que condenen al presunto violador. Vamos, que se podría condenar sin ninguna prueba.
  83. #49 Mejor que lo grabes en vídeo todo el coito, que si a mitad del coito se desdice no puedes probar que no se desdiciese.
  84. #59 Busca por "Smart contracts"
  85. #13 y como demuestras esa violencia?
  86. #25 Ello no evitaba adulterios varios por ninguna de las partes. Adjunto una copia de un registro de nacimiento de finales del siglo XIX. Ve a las últimas líneas.
    imgur.com/a/Zx1tg0L
  87. #41 Y mira que yo siempre consideré el abuso sexual violación...
  88. #30 más info de esto, me parece interesante!
  89. #8 no solo que hubo consentimiento, si no que fue deseado y disfrutado.
    Un polvo poco satisfactorio es violación.
  90. #39 te equivocas, el consentimiento se puede retirar en cualquier momento.

    Eso no vale para nada
  91. #54 Son preguntas normales en un juicio. ¿Qué quieres que le pregunten? ¿Dime qué preguntas quieres que le hagan?

    Habrá que saber la verdad. Preguntarle si ella quería hacerlo... Igual te contesta "Al principio sí luego no porque me amenazaron"

    "Oiga... Cuantos años quiere que metamos a estos chicos en la cárcel, 10, 15, 20, 25? pida por esa boquita..."
  92. #23 Sólo puntualizando, no le taparon la boca.

    Aún así, en el caso de la manada está demostrado que no hubo consentimiento, y por eso como mínimo es abuso sexual. La modificación que propone Pablo Iglesias no afectaría en nada.
  93. #16 y si entra en shock durante el polvo y resulta que ya no quiere seguir pero no te lo dice por estar en shock .
  94. Podemos... tu antes molabas... ¬¬
  95. #54 según la ley actual si drogas a alguien es agresión, no abuso. Tu argumentación es errónea.
  96. #75 Creo que al final en todo lo que se lleva a extremos salen perjudicados los que menos culpa tienen. Está claro que debe haber mecanismos que eviten que cualquier hijoputa destroce a una mujer o a cualquier otra persona en inferioridad física. Pero la propuesta esta de Podemos me parece oportunista, se salta derechos básicos y está planteada un poco sin cabeza.
  97. Mejor córtate la coleta a ver si de esa forma dejas de decir chorradas
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