Los docentes han defendido la decisión del Gobierno central de no dar el nombre el aeropuerto de Corvera a De la Cierva por considerar que participó activamente en la sublevación militar y en el suministro de armamento al bando nacional.
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Tiremos al barro los logros técnicos de media humanidad.
Falta papel de fumar en el mundo
O cometagiroavión que es el nombre que dio al primer helicóptero.
Al puto Juan de la Cierva.
Ortega, calienta, que eres el próximo. Unamuno, no te escondas...
Quitemos todos los honores a Unamuno, que apoyo activamente a Franco ¿Verdad?
Te guste o no de la Cierva fue un personaje clave en el desarrollo de la aeronáutica. Negarlo es de ser un poco... estrecho de miras.
Sigo creyendo que no fue franquista, y, aunque lo fuera, su trabajo sigue ahí.
Tiremos al barro los logros técnicos de media humanidad.
Falta papel de fumar en el mundo
Entrecomillo lo de que no estaba de moda porque es algo que literalmente he escuchado aquí, en Menéame. (¿Dónde si no?)
Todos cancelados. No como yo que soy rojo y tengo 7 aeropuertos a mi nombre.
La lloreria de la caverna no tiene limites.
A fin de cuentas has comido gracias a un criminal de guerra llamado Fritz Haber
www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2021/07/20/umu-concluye-cierva-fran
Aeropuerto de Murcia Corvera Iósif Stalin
Y el que se queje es que está quemando libros de historia.
En serio, qué delicia de comentario.
No hay mas tontos porque entrenan...
Hostia, lo veo: Por su enorme contribución a la ingeniería aeronáutica, Aeropuerto Karl Marx-Yolanda Díaz-Murcia Corvera.
Por lo demás, también estoy a favor de cancelar a Adolfo Suárez si así lo pide la podemada.
Cuanto más, mejor.
Yo no conozco ningún hospital ni centro de salud con el nombre del doctor (nazi) responsable del estudio, y "lleva salvando vidas" desde 1943 (maomeno). Nótense las comillas.
A mí me resulta muy difícil separar la parte técnico-científica de la parte de mentalidades de los autores, sobre todo si hablamos del siglo XX. Igual tú si puedes hacer esa diferenciación.
Cc #27
Como digo, media España participo activamente en la guerra civil por el bando franquista. Quizas hasta algun familiar tuyo. ¿Los borramos a todos de la historia de España por ello?
Por cierto ¿me estas diciendo que no se fusilo a nadie por el bando republicano?
Edito: lo dice el nieto de una señora que se paso casi 2 años en un campo de prisioneros franquista por no delatar a su hermano.
Tampoco es famoso el jefe de equipo que diseñó los primeros motores a reacción.
Tiene una peli si te refieres a ese
es.m.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_1934
Juan de la Cierva sólo contribuyó ayudando a conseguir algunos aviones. Ni se sabe su importancia real. Ni se sabe qué le contaron para que les ayudase. No se sabe que quería para españa, ni si se hubiese posicionado en contra de franco.
Y en 1936 todo dios conspiraba contra la republica para poner un gobierno de su cuerda, tanto las derechas como las izquierdas. A mi me da que allí no creía en la democracia ya ni el tato. La derecha quería el fascismo para supuestamente imponer orden. Y la izquierda la dictadura del proletariado porque la democracia no les parecía lo suficientemente rápida para lograr cambios.
En concreto, treinta años antes de que estos neandertales tomaran el poder en Cuba y cometieran las barbaridades que ahora tratáis de blanquear los de siempre.
Que alguien me corrija pero diría que es el español mas relevante en el campo de la aeronáutica.
Te estoy preguntando si borramos a media españa, la del bando franquista, de la historia y te vas por las ramas...
Te estoy preguntando si en el bando republicano no fusilaban y te vuelves a ir por las ramas...
Eso igual te funciona con tus amigos o con tus familiares que te dan la razon para no dejarte en evidencia.
Aqui no cuela.
youtu.be/_jhEIikVxKk
O e oío , e
Eso es una frase que traducida al castellano sería
Os he oído, eh!
En fin, pobrecillos.
Esta noticia es manipulación descarada de El Diario, Piridismi i Pisir di Tidi. ¿Cuántos profesores hay en la UMU? ¿Son muchos? ¿Son pocos? ¿Cómo sé que no son los cuatro académicos zurditos que se apuntan a todas estas movidas a la primera que pueden?
Esperad, os lo dice la Wikipedia: La universidad de Murcia tiene 2.463 profesores. Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Murcia
Ojalá poder votar al Partido de Kampuchea Democrática y enviar a todos los periodistas y calvos con gafas a los bancales de arroz.
Edit: Espera, que esta mierda la regurgitan de EFE, agencia estatal de noticias y empresa pública. Corrupción mediática estilo Human Centipede.
La carrera que haya desarrollado en su campo ahí seguirá en los libros, pero si en lo personal era un fascista y un traidor a España no merece ningún tipo de reconocimiento.
No falla. Es salir el tema de Cuba, y empiezan las piruetas de los de siempre.
Juan de la Cierva es respetado por su trabajo y legado, pero si es cierto que puestos a elegir a quien honrar mucha gente preferimos no honrar a fascistas. No sé, pedís que no se borre la historia, pues no ignoreis vosotros la parte que no os interesa... Juan de la Cierva compró armas a los nazis para que sirvieran para matar compatriotas, yo no honraría la memoria de una persona así aunque, como ingeniero mecánico que soy, siempre haya sido un firme admirador de su trabajo, simplemente hay personas mejores que honrar.
Edit: #22 te lo dejo aquí, que #_17 me tiene ignorado.
Yo ya me ofendo por los metaofendiditos, que los metaofendiditos ya son demasiado mainstream.
No falla. Siempre encontráis una forma de atacar a Cuba.
Por cierto, no confundas Cuba con el régimen dictatorial que la mantiene en la mierda. Es al régimen al que tenéis que blanquear.
UK:elpais.com/internacional/2016/10/20/actualidad/1476957104_546340.html hasta el 67 ILEGAL
espanha: www.elconfidencial.com/cultura/2018-11-02/el-violeta-novela-grafica-ho CAMPOS DE CONCENTRACION
EEUU: www.bbc.com/mundo/noticias-49052104 en algunos estados te pueden despedir por ser gay HOY.
Ni me mato en buscarte países de américa latina, claro, porque nos pegamos unas risas. PAra todo lo demás, es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Cuba
Es lo malo de estar 60 años sin alternancia política: Que no puedes condenar al Che o a los Castro sin dejar en pelotas a los actuales mandarines del régimen.
PD: En la mayor parte de los estados de EEUU pueden despedir sin tener que dar mayores explicaciones. En realidad la noticia indica los estados donde no existen leyes específicas para privilegiar el despido de homosexuales. Para blanquear tu dictadura favorita, estás comparando esto con los campos de concentración cubanos. Para mear y no echar gota.
Ya vimos hace poco la turba que había en EEUU tirando estatuas sin ton ni son, todos ofendidos por algo.
Y no, tirando estatuas sin ton ni son no, si una persona esclavizó a cientos de personas no merece una estatua en el siglo XXI, es que es así de fácil.
El problema es que si en la época en la que vivió el personaje, la esclavitud era legal, no podemos achacarle falta de moral. Revisar la historia según nuestra visión, es mala praxis y error muy grave.
En cuanto a ser franquista o no, y estar del lado de los golpistas, se podría argumentar que las personas, en aquel momento, se fueron posicionando según vieran que era lo mejor.
Si ser golpista per se, es un delito, entonces la formación de la República, que se formó con un golpe de Estado de manera pacífica, ¿serían todos malos o como no hubo sangre era más válido?
Al igual que a muchos les tocó ser de un bando u otro según quien llegara antes al pueblo, no por una afinidad, incluso a veces forzados.
En Alemania, por ejemplo, Gunter Gräss, el último premio nobel alemán, fue de chaval perteneciente a la SS, como era lo normal en su época, y ya por ello, se le empezó a criticar.
¿De verdad es tan difícil de entender?
#9
es que ni siquiera tu propio discurso eres capaz de seguir.
www.eldiario.es/internacional/fin-esclavitud-eeuu-lincoln-abolicionist.
No es difícil de entender, lo único que algo subjetivo llevado al límite, pues puede llevar a situaciones curiosas.
www.20minutos.es/noticia/4298755/0/activistas-escriben-bastardo-estatu
Y esto seguirá, ya se está evaluando muchas figuras del siglo pasado, según se va conociendo datos de sus vidas.
Pero si, es fácil de entender, no se quiere nadie que haya colaborado en asesinatos de manera indirecta o directa, como referentes. Aunque el concepto de asesinato puede cambiar según ciertas situaciones, como por ejemplo, para un anti-abortista, el aborto es un asesinato.
Aunque el concepto de asesinato puede cambiar según ciertas situaciones, como por ejemplo, para un anti-abortista, el aborto es un asesinato.
Por supuesto, de hecho yo defiendo el derecho de los antiabortistas a protestar por lo que ellos consideran un asesinato, pero eso sí es una corriente absolutamente minoritaria en el siglo XXI, mientras que la condena del fascismo, racismo y esclavitud está aceptada de forma casi universal, entre otras cosas porque está apoyada en los derechos humanos, que es lo más parecido que tenemos a una guía ética universal
no creo que ser antifascista y antirracista sea subjetivo, creo que podemos afirmar que es algo bastante universal en la España del siglo XXI, me parece que estar en contra de la esclavitud, el racismo y el fascismo no es relativo.
Lo mejor es tener una serie de valores éticos generales y que cada corriente, se llame como se llame, los acoja.
Antifascista, antirracista y antiesclavista era por ejemplo Stalin, y no creo que nadie coja su figura como referente, aunque para los rusos quizás la cosa cambia y para muchos otros.
También es asesino quien participa en una guerra, lo que pasa que al final se tratan como héroes, y si fue matando alemanes en la segunda guerra mundial pues la gente se alegra, cosa que luego ves que no aplicaron los mismos raseros con los japoneses, que fueron mucho peores que los alemanes en sus genocidios, y ya si hablamos del incidente de bombardeos aliados a ciudades no militarizadas, pues se considera bueno antes y cuestionable ahora, al igual que el lanzar las bombas nucleares sobre Hiroshima y Nagasaki, que para unos son ambos horribles, otros que fue horrible solo el segundo y para otros ambas fueron justificadas.
También te pasa con una figura como Napoleón, que para unos un héroe y para otros un tirano, sobre todo si es o no francés.
Pero vamos, no entiendo muy bien a qué viene ahora hablar de héroes de guerra y la IIWW Que el asesinato, como concepto universal, se difumina si hablamos de una guerra e incluso se alaba por que se asesina al contrario.
Matar a alguien, salvo que sea en defensa propia, es un asesinato.
Por ejemplo, los EEUU planeaban lanzar bombas nucleares hasta que los japoneses se rindieran, e incluso se puede decir que la segunda bomba nuclear era innecesaria, ya que los japoneses se planteaban rendirse debido a la entrada de lo soviéticos.
O que el bombardeo de ciudades alemanas no militarizadas mató a mucha gente inocente.
Pero oye, parece que es positivo ahora, quizás dentro de unos 30 años se vea con otros ojos.
PD: Pregúntame si el régimen de Franco lo considero una dictadura. Verás qué fácil es responder cuando no eres un hipócrita.
Tenga usted buena tarde caballero.
Eso sí, lo de los campos de concentración no era tan frecuente, a menos que te vayas a los años 30, cuando a los homosexuales les aplicaban el mismo tratamiento que a los judíos. Por cierto, en aquella época había mucho antisemitismo, así que también podemos relativizarlo y justificar a los grandes antisemitas del momento.
PD: Juan de la Cierva también murió hace más de 50 años pensando que luchaba contra el comunismo estalinista. Tendría que mirarlo, pero creo que murió cuando todavía mandaba la Junta y Franco ni siquiera tenía el control efectivo de su bando. Pero vamos, que si queréis cancelarle, por mí estupendo. Mejor.
Es que no entiendo muy bien tu argumento o a dónde quieres llegar, sinceramente... Que el concepto de malo es muy relativo del momento de la historia y las circunstancias.
Antes de todo eso, se sabía que de la Cierva colaboró haciendo como intermediario en el transporte de Franco a la península para la toma de tropas, en un papel terciario en la trama inicial del golpe.
Ángel Viñas indica que nada de nada, que dotó de armas al ejecito sublevado.
Y lo curioso de todo esto que se manda un informe sobre Juan de la Cierva, a alguien a sabiendas que ya se sabe que dirá, ya que tiene 3 libros sobre el tema, y que hizo el informe en hoja y media y en un par de horas **
** www.elconfidencial.com/espana/2021-06-10/juan-cierva-murcia-memoria-hi
Y lo más sorprendente, que solo hay ese informe, no hay otro historiador diferente que pueda dar réplica.
www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Actualidad/Noticias/Consti
Te pongo como ejemplo de como se hizo para Madrid, en 2016, para el tema de calles.
Von Braun Center
+1 256-533-1953
maps.app.goo.gl/PTybLmq5DMK7RgbBA
Eso ya se hizo en regímenes anteriores.
No aprendemos nada de la historia.
No darle el nombre a un aeropuerto no es cancelarlo, por mucho que lo repitas mil veces no va a ser cierto.
Es que eso no lo discute nadie, eso está clarísimo, y lo que está claro también es que hoy día el fascismo está considerado como algo malo. Sobre si es o no discutible que Juan de la cierva colaborara comprando armas para el bando fascista ya no lo sé, no soy historiador, yo hablo partiendo de la base de que es un hecho conocido.
Da igual. Es el puto Juan de la Cierva y vosotros sois cuatro gatos a los que les quedan dos telediarios para volver al vertedero electoral donde siempre habitó Izquierda Unida.
Por mí, como si después vais a por Unamuno y a por Ortega y Gasset. Mejor, más rápida será la caída.