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Echando cuentas sobre el coche eléctrico

Algunos números hechos para consumo propio echando la cuenta de la vieja, sobre la conveniencia económica de pasarse al eléctrico. Económica, dejamos a un lado lo muy ecológicos y modernos que queramos ser o parecer. Este es el factor determinante: cuando la gente vea que el eléctrico sale a cuenta, se pasarán en masa a él como ya lo hicieron con los TDI. El bolsillo manda. Supongamos que estamos pensando en comprar coche, y dudamos en dar ya el salto al eléctrico o seguir con el convencional...

| etiquetas: coche , eléctrico , diésel , comparativa
  1. El autor no sabe lo que son las revisiones de los motores de combustión interna, con sus sustituciones de líquidos, con sus cambios de correas, con sus reemplazos de pastillas de freno, con sus embragues que se desgastan, etc.
  2. #2 El comentarista no sabe que los eléctricos también tienen frenos y ruedas que se desgastan, aceites, líquidos de frenos, aires acondicionados, filtros y demás piezas que cambiar.

    No sé de dónde se saca la peña ese aura de cero mantenimiento en el coche eléctrico que es algo totalmente irreal. Además de las piezas comunes en ambos tipos de coche, y no son pocas, luego el eléctrico tendrá sus particularidades.
  3. #3 Por un lado, no he dicho nada parecido a "cero mantenimiento". Por otro lado, corrigiéndole un poco:
    - Los frenos de un eléctrico sufren un desgaste mucho menor que los de cualquier coche de combustión interna.
    - Un motor eléctrico no necesita aceite.
    - Un coche eléctrico no tiene filtro de aire, de aceite o de gasolina/gasóleo.
    - Un coche eléctrico, o al menos la gran mayoría, no tiene embrague, una de las piezas más caras de sustituir.
    - Un coche eléctrico no tiene correa de distribución, otra de las piezas más caras de sustituir.

    Podríamos tener en cosideración el coste de sustitución de las baterías, pero ya existen fórmulas para reducir esos costes, como por ejemplo el alquiler.

    No soy un fan del coche eléctrico, no tengo uno ni tengo pensado comprarlo. Pero negar la evidencia basándose en ignorancia es muy peligroso.
  4. "Y el coste de uso lo reduzco al combustible. ".... y desde ahí, se puede dejar de leer

    El eléctrico apenas consumirá pastillas de freno. No pasará revisiones (que en un coche moderno, para 250.000 km son al menos 10 revisiones, a unos 200 € mínimo cada una, te vas a 2000 euros) y no cambiará distribución (en esos km puede que hasta dos veces).

    Así que los números no están muy bien echados
  5. #4

    -> Los coches de los frenos eléctricos se desgastan. Y son coches pesados. Y si llevan regenerativa, añades más piezas/complejidad al sistema. Se desgastarán más o menos, pero hay que cambiarlos igualmente. Tampoco se desgastan por igual en el resto de vehículos.
    Eso me recuerda que -> Un coche eléctrico también lleva suspensiones y amortiguadores que es necesario revisar y cambiar.

    -> Los motores electricos no llevan aceite, eso no significa que no el coche no tenga engrases y otros líquidos sustituibles (como frenos, dirección asistida, transmisión, refrigerantes dependiendo del modelo).
    -> Un coche electrico sí puede llevar filtros de aire de cabina y HEPA que hay que sustituir.
    -> Un coche eléctrico efectivamente no tiene distribución y correas. Y tiene que sustituir todos los servicios que estas prestan con otros mecanismos, como para el aire acondicionado. Y un compresor de aire es más caro que la correa que lo mueve. Y fallan con el tiempo.


    En cuanto al embrague o la correa de la distribución, puedes tener coches con mas de 200K sin haber cambiado el embrague, depende de la conducción. Las correas antiguamente se cambiaban cada 80K, ahora las cifras ronda el doble. Eso suponiendo que no sea por cadena. Con ese kilometraje para el desgaste, que puede ser casi la vida útil del vehículo, es agarrarse a un clavo ardiendo para sacar costes. Encima sin tener en cuenta lo que nos podamos encontrar en la mecánica eléctrica con el tiempo.

    Si tienes que pagar el alquiler mensual de las baterías, ya estás pagando un mantenimiento fijo.

    A lo mejor la ignorancia es no saber qué lleva un coche y pensar que todo se reduce a cambiar el aceite una vez al año y las ruedas de vez en cuando ;) Porque ya te digo que no vas a cambiar el embrague muy a menudo xD
  6. #4 Bueno, eso de que no tengan aceite... Desconozco como está el tema pero no creo que sea 100% sin aceite. Todos los engranajes y motores, aunque sean eléctricos, funcionan mejor si están lubricados. Y aunque tenga considerablemente menos partes móviles al no tener un motor de combustión interna, si que tiene que tener otros mecanismos para llevar las vueltas del motor a la rueda.

    Yo mismo les he echado vaselina u otros lubricantes a mecanismos de motores eléctricos después de los años y van mejor.
  7. #6 - Los frenos de un eléctrico con regenerativa se desgastan menos, lo dice cualqueir prueba y cualquier dueño de eléctrico. Son coches pesados como bien dice, principalmente por las baterías, pero cualquier coche de hoy en día es más pesado de lo que debería. (Sí, me gustan los coches viejos)

    - Respecto al aceite, por eso hablé de "motor eléctrico". El resto, ya tal.

    - Filtro de aire de cabina... Sí, claro, me limité a describir las piezas que no hay en un eléctrico. También tienen ruedas. Y chapa. Incluso ventanillas. :roll:

    - Con el aire acondicionado, una vez más, sí claro, las cosas que tienen en común también hay que cambiarlas. Y sí, las cosas a veces se rompen.

    A lo mejor la ignorancia es no saber qué lleva un coche y pensar que todo se reduce a cambiar el aceite una vez al año y las ruedas de vez en cuando ;) Porque ya te digo que no vas a cambiar el embrague muy a menudo

    Mantengo personalmente varios coches de diferentes épocas. Llevo unos cuantos embragues y correas cambiados, entre otras cosas. Y haber desmontado por completo más de un coche creo que me ha enseñado muy bien "qué lleva un coche".
  8. #8 Pues empieza a mantener un eléctrico y luego nos cuentas. Así podrás describir las piezas que sí hay en un eléctrico.

    Los eléctricos tienen muchas piezas comunes con cualquier coche convencional y además sus propias particularidades. Simplemente van a tener un mantenimiento diferente en algunos aspectos y el mismo en otros. Con sus gastos asociados igualmente. Que ahora mismo no exista la base de conocimiento popular que hay sobre los coches de combustión interna no quiere decir que no estén ahí. Pero de eso se aprovechan para la publicidad.
  9. #9 Sin tratar de crispar la conversación, dejadme que haga una sacada de chorra que en este tema la tengo curtida:
    He rodado 205000 Km en 8 años con un Nissan Leaf. 8 revisiones oficiales en las que como mucho le han comprobado la versión de software, frenos, filtros de aire y presión de neumáticos. Y para de contar.
    Sobre frenos, apenas están usados porque la retención del sistema de regeneración les quita trabajo.
    Sobre suspensiones, neumáticos, luces, limpia parabrisas y cualquier otra cosa que lleven también los de combustión, pues lo mismo que los de combustión. La diferencia está en esos centenares de piezas y engranajes, aceites, correas, turbos, vávulas, juntas, manguitos.. mi coche no las lleva.
    En cuanto al motor... pues qué quereis que os diga... cualquiera que conozca como funciona un motor eléctrico dirá que son una puñetera maravilla, sin mantenimiento, con eficiencias superiores al 90% y con una lonjevidad brutal.
    Punto flaco... las recargas y la degradación de la batería. Pos bueno, pos vale, pos me alegro. Ya llegarán mayores, con mejores densidades y menor degradación... es lo que tiene ser early adopter. Si te encaja, perfecto, si no, déjalo pasar.
    Para los que hablan de ecología, les digo que he pasado de 230eur de gasoil mensuales a 40eur de electricidad (tarifa nocturna) para los mismos Km, así que soy muy ecologista xD .
  10. #10 Si no es mucho preguntar: ¿Nos podrías decir cual es el coste medio de las 8 revisiones oficiales que le has hecho a tu Nissan Leaf?

    Para los coches diésel ya sabemos que la revisión anual ronda los 200 euros de media para un coche de la misma categoría o sobre los 300 si nos vamos a un SUV.
  11. #6 " Y si llevan regenerativa, añades más piezas/complejidad al sistema." ahí me he quedado, se ve que no tienes ni papa de cómo funciona un eléctrico
  12. #12 Venga, explicamelo tú que estoy deseando saber. Pero antes te pongo un par de cosillas donde se explica claramente que esos vehículos llevan tanto el sistema para la frenada regenerativa, como frenos convencionales.

    energyev.com/que-es-y-como-funciona-el-frenado-regenerativo/
    Es importante notar que el freno regenerativo no reemplaza por completo al freno convencional de fricción, dado que a bajas velocidades va perdiendo efectividad. Aparte, el sistema podría fallar lo que requiere de un respaldo. También se puede dar el caso en una emergencia de requerir un frenado muy por sobre la capacidad del sistema, lo que sólo se puede lograr mediante el frenado convencional.

    www.motorpasion.com/espaciotoyota/frenada-regenerativa-convirtiendo-en
    No evita que los vehículos tengan que llevar de igual forma frenos convencionales ya que, en caso de que las baterías se encuentren al cien por cien de su capacidad, no se podría acumular más energía y por lo tanto, no habría forma de detener el vehículo. Otro caso en el que la frenada regenerativa no funciona correctamente es a baja velocidad ya que las inducciones que se crean en el generador eléctrico son muy bajas y no sirven para detenerlo.

    Ahora, a eso le añades una leva para regular la frenada a tu gusto y ya tienes otro componente más que no lleva un térmico convencional. Tienen o tienen más piezas para el mecanismo de freno?

    Y ahora vamos a ver el desarrollo de los frenos regenerativos:

    www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/tecnologias-frenado-re

    Vaya, pues no parecen muy sencillos, precisamente... :roll: :roll:
  13. #6 Que hables de ignorancia soltando esto: " Los coches de los frenos eléctricos se desgastan. Y son coches pesados. Y si llevan regenerativa, añades más piezas/complejidad al sistema" es la confirmación de que, a veces, es mejor quedarse callado pareciendo ignorante que hablar y despejar toda duda al respecto.

    Añado... #13 el copypaste se te da bien, pero no entendiste nada, de verdad.

    Lo que te puedes encontrar en mecánica eléctrica no es sorpresa, hay coches ya con kilometrajes espectaculares a espaldas. Y no pierden prestaciones, ni hacen humos, ni ratean.

    Un VW TDi cambia la distribución cada 180.000 en el mejor de los casos. Así que de un cambio mínimo no te escapas. Y reza para no cambiar un bimasa por rotura, un pulmón de EGR, etc.

    La cuestión es: los eléctricos son caros al comprarlos, más que uno de combustión interna... aún así, si comparas realmente todos los costes (y hay comparativas muy buenas en internet, no este cálculo de servilleta de bar) salen a cuenta. Si el precio además se normaliza un poco más, como debería, no hay discusión posible.

    Y es que, por si fuera poco, no es cuestión de si "me compensa" es cuestión de que NO PODEMOS seguir quemando, punto.
  14. #7 ¿cambias muy a menudo el aceite de dentro de la caja de cambios? pues eso que se ensucia de virutas y tal, pero no se cambia como el otro, no hay combustión. El de un motor eléctrico se queda ahí hasta que te aburras
  15. #14 Esa frase está mal -> Los coches de los frenos eléctricos se desgastan. Debería ser-> Los frenos de los coches eléctricos se desgastan. Creo que me he saltado la línea mientras escribía y he vuelto para atrás.

    Pero vamos, Ya se han tenido que cambiar motores de Tesla por avería. youtu.be/s9cKzqcKiro?t=456

    Simplemente, el que piense que se va a comprar un eléctrico y se va a olvidar del taller, o es un ingenuo o está intentando venderle un coche a un ingenuo, por mucho que haya mantenimientos que desaparezcan u otros se alarguen más que en un coche convencional. También aparecerán otros problemas nuevos.
  16. #16 Si, a Saúl López le cambiaron el motor del Model S por un problema de estanqueidad que posiblemente había contaminado con agua el aceite de refrigeración del motor. Operación llevada a cabo en garantía y sin coste. Y con 200.000 km ese motor eléctrico está como el primer día, el coche tira igual y, como lo ha mimado un poco, la batería apenas ha perdido capacidad. Los motores eléctricos no se "desgastan" como los de combustión. Que mucho hablar de que la batería te va a perder 50 km de autonomía total... pero poco de que el de combustión gasta más cuando se hace viejo (y contamina más).

    La cuestión no es: "el eléctrico pagas y te olvidas". Sino que en el eléctrico no tienes "mantenimientos periódicos obligatorios" como en los otros. Y mira por donde, en cualquier servicio oficial vas a pagar 250 € de cambio de aceite quieras o no, cada 20 o 30 mil kilómetros. Y las pastillas duran mucho más en los híbridos que en los normales, no te digo ya en los eléctricos. Y todo eso suma. Y el precio de reventa. Y los números que tiró el que hizo la publicación original son, como poco, sesgados y simplistas.
  17. #11 Por supuesto. La primera, que solo actualizaron el software y siguieron la checklist del manual (poca práctica con eléctricos tenían), 40eur y por cobrar algo.
    Las demás, en torno a los 80eur.
    Insisto, una revisión al año.
  18. #14 Para mi la pregunta no debería ser si comprar un coche eléctrico o de combustión. La pregunta sería si hace falta un coche nuevo. La contaminación generada por la producción de un vehículo, sea eléctrico o de combustión, es muy elevada y con un eléctrico tardarías varios años en compensarla si la otra opción es aguantar el viejo.

    Respecto a lo de la frenada regenerativa discutido con #13, decir que la complejidad extra es mínima. Una máquina eléctrica puede funcionar como motor y como generador con prácticamente los mismos componentes. Hoy en día todos los coches normales ya tienen sensores de posición para el pedal de freno, con lo cual para definir cuándo el freno mécanico entra en acción sólo hay que programarlo/aplicarlo correctamente. Algunos modelos lo hacen más sencillo activando la frenada sólo cuando sueltas el pedal del acelerador, y el pedal de freno sólo activa el mecánico ("one pedal drive")
  19. #13 A ver, gañan, el freno regenerativo es sencillamente una funcion del inversor en que convierte el motor en generador. Cualquier inversor decente lo hace y es simple cuestion de gestion electronica, así que no necesita una sola pieza de más que las que ya tiene un EV de por si.
    Asi que explicado en nivel fisher price: EL freno regenerativo se hace con lo que un EV ya tiene
    Y donde he dicho yo que no necesites frenos convencionales? Siguen haciendo falta para eso, y como freno de parking, y porque a partir de cierta potencia de frenada la bateria no es capaz de abosrber y tienes que tirar de discos, pero eso, en niveles de frenada más fuertes.

    Pero todo lo que te cuento supone saber algo de mecánica o fisica, asi que no creo que lo pilles
  20. #19 Pues exactamente lo mismo que se comenta en el artículo enlazado. Es mucho mas económico (y ecológico) mantener el viejo coche de combustión que tengas que comprar uno nuevo, ya sea de combustión o eléctrico.

    Por lo demás, el mantenimiento es menor en el eléctrico pero a mi entender se puede despreciar al comparar y considerar el tema económico por que las diferencias entre ambos no van a ser significativas para el resultado económico final del que depende mucho el coste inicial.
  21. No hay mas ciego que el que no quiere ver; y esto se ve facil haciendo la prueba del bote de Colon del supermercado (los mas viejos me entenderan).

    Si pudieran ofrecernos un coche, pongamos un Opel Astra 1.8 gasolina y un Opel Astra electrico con unos 500/600km. de autonomia y recargas del 10 al 80% en 15-20min.

    Cuantos seguirian eligiendo el gasolina ???? Sin hablar de aumentar infraestructura electrica, ventajas fiscales y de contaminacion en ciudad, etc. Todo eso sin tocar.

    Pues ya te digo yo que muchos ya se pasarian al electrico.

    Tienen que bajar de precio, subir autonomia y bajar el tiempo de recarga....a partir de ahi se venderan como churros.

    Las bombillas acabaron con las velas, Internet mato al videoclub, los coches autonomos mataran al taxista, y los electricos acabaran con el 70% de los talleres. Es el avance tecnologico amigos.
  22. #3 Tengo un Chevrolet Bolt y un Nissan Leaf, ambos eléctricos. El mantenimiento de ambos es el cambio del filtro del habitáculo, la revisión de los niveles de los líquidos y los neumáticos. No tienen caja de cambios ni embrague, no gastan pastilla de frenos apenas porque la frenada es regenerativa el 99% de los casos salvo que des un frenazo.

    El motor del Bolt, tiene 3, sí sí, 3 partes móviles, que aumentan a 17 si se cuentan los rodamientos de esas partes. Comparad con las partes móviles de un coche de combustión interna.

    Estas cuentas son pura demagogia. Cuando tuve mi Skoda Fabia TDI, al que le hice 300000 km, me gasté miles de euros en revisiones y reparaciones y el consumo no es tampoco 6l/100km salvo en condiciones muy ideales y en coches muy eficientes, no en ciudad, adonde está más enfocado el coche eléctrico. En este artículo, Xataka muestra que el mantenimiento de un coche de gasolina es alrededor de 10000€ en su vida útil www.xataka.com/automovil/cuanto-cuesta-de-media-tener-un-coche-en-prop

    Además, limitar la vida del vehículo a 250000 km es pura demagogia puesto que el coche eléctrico tiene más sentido conforme más km se le hagan, al contrario que uno de gasolina.
  23. #20 Tiene que haber sido duro tardar tanto en finalmente reconocer que el sistema de frenos de un EV incluye 2 sistemas diferentes (el eléctrico-regenerativo y el hidráulico convencional) además de la capa de transferencia entre ambos que incluye sensores y programación varia, incluida la posibilidad de personalización por el conductor en algunos modelos.

    Para ese viaje, no te hacían falta tantas alforjas, aunque algún hervor más yo te hubiera dado :troll:
  24. #24 Se ve que no lo pillas cuando te he descrito como no añade complejidad (al ser solo software) que pueda restarle fiabilidad al conjunto

    Pero oye, que si así te quedas más agustico mejor eh, ya puedes coger el palillo y el carajillo con tranquilidad
  25. #19 Es que hasta el patinete de Xiaomi tiene frenada regenerativa hombre, que es poner el motor en dinamo y lo demás es regulación.
    #21 El artículo comparaba el coste porque cogía los precios de venta y los metía como coste/km (lo que no deja de ser una aberración si a fin de uso no haces lo mismo con los de venta).

    En el caso de quien tenga un vehículo en razonablemente buen estado y con consumo contenido MI opinión ahora mismo es "no lo cambies". Evidentemente no compres nada nuevo de combustión, pero no lo cambies. Si tienes que cambiarlo y no puedes eléctrico, compra un 2ª mano decente (que hay a patadas). Es una forma de forzar el cambio al eléctrico y que vayan bajando algo más.

    Desgraciadamente, no todo el mundo se plantea gastar 30.000 euros en un coche para ir casa-trabajo-casa. Sobre todo quien no esté en capital con sueldos de capital. Pero vamos, eso es harina de otro costal.
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