La nueva ley del tabaco, que prohíbe fumar en espacios públicos, elimina el humo de bares y restaurantes sin excepciones. Sin embargo, esta nueva normativa si contempla un lugar en el que no se aplicará lo dispuesto en esta Ley, los clubes privados de fumadores. Los clubes privados de fumadores no son bares. Se trata de locales sin ánimo de lucro, en los que no se vende alcohol. Tampoco se puede ofertar en ellos ningún otro tipo de bien o producto consumible.
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etiquetas: club de fumadores , ley antitabaco 
Yo fumaba en pipa y conocia unos cuantos. El mejor (hablo de pipa) el Barcelona pipa club.
www.bpipaclub.com/
Gracias a estos locales se conoce mucha gente, se hacen catas de tabacos nuevos, concursos de fumada lenta (pipas, hablo de fumar en pipa).
Si que hay bar, pero con un truquito.
El bar es un establecimiento independiente, pero en el cuarto de al lado.
En el bar no se fuma, solo se dispensan bebidas (y se queda el que no quiera fumar, tambien), tu pides tu bebida en la barra y te la llevas al salon de fumadores, listo.
El bar trabaja, tu bebes y fumas, todos contentos.
Eso si, hace falta un poquito de civismo. Llevar los vasos vacios a la barra de vuelta, no dejar abiertas las puertas, etc.
Saludos
Para eso que se reúnan en la casa de alguien, que por lo menos se podrán echar unas copillas.
Saludos
#3 Si puede tener empleados, lo que no puede tener son beneficios puesto que no es un negocio, por ejemplo, la asociación puede contratar personal de limpieza.
#9 Con respecto a la bebida, es tan simple como disponer de una nevera y que cada cual lleve lo suyo. Ten en cuenta que es una asociacion sin ánimo de lucro, por lo tanto esta exenta de impuestos como el IVA. El alcohol va grabado con muchos intereses, es lógico que no se permita la venta.
Sí a los club de fumadores y sí a fumar en la calle donde me de la gana. Muy fuerte me parece ya la cosa!
No es así exactamente, pero me juego algo a que aún así aparecería algún no fumador intentando entrar.
Edito: No había visto a #13
he leido que en algunas partes del estado, las propias tabaqueras están montándolos, supongo que será en esos en donde no permiten alcohol
Una cosa es que te hagan reserva, pero en ningún caso pasará a ser un espacio "privado" en el que tú puedas fumar.
Me encantará ver un sitio de esos, que yo esté en la barra y peña en las mesas fumando "No, es que han firmado un contrato y ..." SI si, que se lo expliquen al policia que viene de camino
ay, espero que pronto pongan la ley del color de los calzoncillos, hoy he dudado cuál ponerme. qué gusto da que un gobierno se preocupe por sus ciudadanos. ¿han prohibido ya el chocolate? porque creo que estoy engordando un poco, y puede ser por el chocolate.
Yo fumaba en pipa y conocia unos cuantos. El mejor (hablo de pipa) el Barcelona pipa club.
www.bpipaclub.com/
Gracias a estos locales se conoce mucha gente, se hacen catas de tabacos nuevos, concursos de fumada lenta (pipas, hablo de fumar en pipa).
Si que hay bar, pero con un truquito.
El bar es un establecimiento independiente, pero en el cuarto de al lado.
En el bar no se fuma, solo se dispensan bebidas (y se queda el que no quiera fumar, tambien), tu pides tu bebida en la barra y te la llevas al salon de fumadores, listo.
El bar trabaja, tu bebes y fumas, todos contentos.
Eso si, hace falta un poquito de civismo. Llevar los vasos vacios a la barra de vuelta, no dejar abiertas las puertas, etc.
Por supuesto el dueño del bar tendría que registrar el club oficialmente y cualquiera que quisiera entrar tendría que darse de alta.
Si luego alguien sale del club, va a la barra del bar, pide y se lo lleva de vuelta al club. ¿quién se lo va a impedir?. ¿Van a multar al club por permitir a sus socios introducir bebidas del exterior?.
Sé que no es el mejor ejemplo, pero creo que hace su función. Es que me hace gracia cuando la gente empieza con estos argumentos, o con el "el gobierno lo está prohibiendo todo... si ahora no puedo escupir a la cara de la gente mientras come en un bar, o escupir a los camareros, ¿qué será lo siguiente?"
Ya está inventada la trampa.
Edito: De hecho creo recordar que esto lo hacían en bares de Amsterdam. En la planta de abajo estaba el bar y en la planta de arriba el fumadero de marihuana. Obviamente en la planta de arriba no se vendía alcohol pero nada te impedía pillar la cervecita en la de abajo y subirte a la de arriba a fumar con tu cerveza.
El ánimo de lucro no tiene nada que ver con el pago de impuestos, una asociación puede ofrecer servicios por los que facture lo que sea, y logicamente habrá de pagar los impuestos correspondientes; otra cosa es que los beneficios obtenidos por tal actividad no puedan ser destinados a otra cosa que a los fines de la Asociación...
(Nota: Comentario de ciudadano... que no soy experto legal pero pertenezco a una Asociación y me conozco un poco los tejemanejes estos...)
Nadie me sirve, nadie gana dinero (exceptuando el supermercado donde lo haya comprado) y no lo ofrezco ni lo vendo a nadie.
A menos que el local prohiba exclusivamente el consumo de alcohol traído de fuera...podría ser una solución para aquellos que quieran fumar, ¿no?
La de gente que va a dejar el tabaco por esta ley.
La de gente que se va a pasar a la maría por esta ley.
Tengo un bar, en una planta baja, y el local de al lado lo alquilo, lo decoro y todo acorde a mi bar pero esta separado por una pared y se entra desde puertas exteriores diferentes.
Monto un supuesto club de fumadores, los clientes vienen al bar 1 y se compran una cervecita, salen de mi bar y se meten en mi club de fumadores, con su TV calefaccion y todo...?
Y dado que cada uno es libre de matarse como quiera pero no a los demás, cuando alguien me resta salud sin mi permiso, pues si, es un delincuente.
La libertad de cada uno empieza donde acaba la de los demás: Fuma donde quieras pero siempre que sea alejado de cualquier sitio deonde puedas molestar a alguien que no quiera que lo ahumen.
En él, se veía una serie de personas haciendo cola en algún sitio. En la fila, una de las personas estaba fumando, y echaba el humo de cada bocanada sobre la persona que tenía delante. En un determinado momento, ésta se gira y le estornuda en la cara al fumador, preguntándole ¿le molesta?
No he conseguido encontrarlo en Youtube.
Un local privado de una asociación, o simplemente de un grupo de amigos, no entra dentro de lugar público, y viene a ser igual que tu casa. Puedes fumar, beber y hacer lo que te plazca. Pero eso de poco les sirve a los de los bares.
Yo no veo que lo del Club de fumadores vaya a ser un agujero en la ley.
#39 Una pega: A ver quién es el que pica (sin "untamiento" previo) para darle a un bar la licencia de bar y de Club de fumadores al mismo tiempo. Que los del ayuntamiento cuando quieren se hacen los tontos, pero sólo cuando quieren...
Y que nadie diga que empeze a fumar por que quise,pues los demas drogadictos empezaron igual y gracias a lo que me quita el Estado en impuestos y retenciones de la nomina,les ayudan,asique en su justa medida ahora toca pagarme a mi el desengancharme.
Las leyes de los clubs de fumadores con muy restrictivas, deberian ser mas liberales asi por ejemplo al igual que en bingos y casinos solo entrarian los socios, te haces socio al momento de entrar, solo podrian trabajar alli socios, serian socios que trabajan, deberian permitirse poder jugar al billar, futbolin, dardos, comer beber, bailar jugar a la play, escuchar musica, ver exposiciones de cuadros, leer, jugar a las cartas, al ajedrez, etc.
Prohibida la entrada a menores, eso si.
Los prohibicionistas no deberian sentirse molestados, siempre tendrian los bares, donde solo se va a comer y beber, y podrian ir con los niños en bonita reunión familiar, eso si que prohiban a los niños entrar en clubs de intercambio y bares para adultos.
De esta forma la brigada antivisio y las brigadas de las buenas costumbres dedicarian todo su esfuerzo a vigilar solo a los bares.
Muchas asociaciones de cannabis por ejemplo, gastan el dinero en campañas de concienciacion, charlas, etc.
Tsk,tsk...el estado debe velar por la salud de sus conciudadanos, esa ingesta masiva de calorias te provocara problemas dcardivasculares que no tienen porque pagar la sanidad publica pagada por todos nosotros. Digamos que eso es una conducta de riesgo.
Saludos
En cualquier caso, como siempre, gana la banca
¿Acaso han prohibido el tabaco? ¿Acaso cuando yo como chocolate te intoxico?
Pero en cuanto se os llene el local de gente que exige que le sirvan las bebidas en el reservado, que deja los restos de las consumiciones en las mesas, que deja abierta la puerta para poder entrar y salir mas cómodamente, que deja restos de tabaco por todas partes... quizá seáis vosotros los que os quejéis de esos otros fumadores.
Una de las ventajas de un club es que es un club, valga la redundancia y que si un socio molesta se le da puerta y no vuelve a entrar.
Si la anterior ley se hubiese cumplido, la nueva ley hubiese sido innecesaria, pero como todos se aprovecharon de hacer sus interpretaciones o pasar de ella directamente, se ha hecho una más restrictiva que no sea tan fácil de saltar.
No he visto ni uno con la obra bien hecha, lo mas parecido es uno con todo excepto doble puerta o cortina de aire en la puerta de la zona de fumadores. ^^
#71 No, no funcionaba. Nadie hizo las obras de separación bien.
#49 Y como socios no podrás decirles que no lleven sus propias bebidas si se te va la mano con el precio.
#57 La libre circulación del humo. Deberás asegurarte de que el humo del tabaco no llegue a la parte del bar.
#39 Y luego llega alguien con unas botellas del Mercadona y se montan el botellón sin pagar la bar.
#41 No es un mal ejemplo, en muchos lugares esta prohibido escupir en la calle.
Ahora es cuando saltan cuatro diciendo... "¡¡¡Me estan criminalizando!!!"
#42 De lo que no se gasten en vuestra salud para comenzar. Y de lo que te compres con los 100-200€ mensuales que ya no te gastas en tabaco. Mira, aún saldría ganando.
Pero para mi que la realidad por norma va a ser muy cutre para quien lo monte con la idea de hacer negocio con su bar.
#35 Civismo... ¿Tu has visto la mayor parte de la clientela de un bar?
Colillas/papeles/cascaras al suelo, los vasos en la mesa, etc...
Todas las triquiñuelas, todas las artimañas, esos que fuman a escondidas por si les pillan, ese saber que las tabacaleras te llenan de mierda el cigarrillo para que les compres más, ese saber que te la estás jugando con el cáncer... y en lugar de rebelarse contra el cigarrillo se rebelan contra los que sólo piden aire puro. Cobardes.
Viendo esto me llego otra duda, el legal fumar en el almacen? es decir el dueño puede entrar en SU almacen echarse un cigarro y luego volver al BAR. Si es asi esa habitacion podria considerarse legal si pone en la Puerta Almacen en vez de ZONA PRIVADA?...en fin son muchas preguntas y situaciones donde la gente las llama "trampas" a la ley, aunque para mi no estan infringiendo nada, los no fumadores querian un bar sin humos, y lo tienen,pues que dejen a los demas que inventen lo que quieran si no les afecta a ellos, ya parece quejarse por quejarse.
Bar Casa Paco se llevan comidas y bebidas a domicilio, justo al lado Club de fumadores donde se juega a las cartas, se lee el periodico, se juega al ajedrez etc.
Los socios hacen el pedido al bar y el bar se lo lleva al club y se cobra el pedido.
Algo de esto he oido que va a hacer un local liberal de intercambio de parejas en Madrid , donde por lo visto se puede follar pero por ley no pueden fumar.
Todos contentos, todos tienen sus espacios y libertad.
Vamos, que esto lo harán 4 gatos. La mayoría de los bares seguirán siendo precisamente eso: bares, y no un sitio para que vayan 4 amiguetes a fumar con las bebidas y los bocatas traídos de casa.
Una por echarlo, otra por permitir fumar.
Hace tiempo , con su ley ya tuvieron espacios libres de humo, pero se ve que no es suficiente, querían quitarnos a nosotros nuestros espacios para fumar ¿Ya ves pa que nos lo quieren quitar si ellos no entran?.
Un bar no es un espacio para fumar, es un local publico. Si quieres un espacio para fumar vas a un club de fumadores.
Se ve que los no fumadores, por sus cojones, tienen que entrar en los bares en donde se fumaba sin que se fume.
Se ve que quieren entrar en un local publico sin tener que respirar el humo de tabaco ajeno.
Hay que ser amargado.
Por lo que escribes, creo que el amargado aquí eres tu.
Aún así, es una cifra totalmente viciada, primero porque nunca sabremos si una persona habría tenido una determinada enfermedad de no ser fumadora. Segundo, aunque no hubiese fumado un pitillo en su vida esa persona TAMBIÉN habría enfermado y habría muerto, y por tanto TAMBIÉN habría ocasionado gasto a la SS, por muy raro que te parezca.
Si liberase los 60€ que me gasto al mes en fumar (y no 100-200), bien podría gastármelo en otras cosas, como apuntas. Pero es harto difícil que esas cantidades revirtiesen en la misma cantidad en el erario público, puesto que hay pocas cosas (¿ninguna?) que tenga una carga de impuestos tan salvaje como la del tabaco.
Algunos se quejan ahora de que hay solución, que si el establecimiento tiene buena ventilación y extractores de humo, y si el fumador es educado y respeta al no fumador, no hay que prohibir nada porque no se molesta. Claro, en la teoría queda precioso, pero en la práctica sabemos lo que ha ocurrido.
Así que ahora los bares del biombo, que lo plieguen porque ya no lo necesitan.
Supongo que estarán inscritos en el registro como sala de fiestas o bar. Y por lo tanto se les aplica la reglamentación de los mismos. Es lo malo de no tener una categoría propia. Si los vecinos de la zona están descontentos ahora seguramente les intentaran meter mano por ahí
Un ejemplo seria una fabrica que usa productos inflamables, pero cuyo resultado final es incombustible. En la fabrica la reglamentación contra incendios sera de una categoría y en el almacén de otra bastante inferior. Independientemente de quien haya o no en cada recinto. (esto no es una analogia, no estoy equiparando el tabaco con productos inflamables)
#35 Exacto: www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/01/04/0003_8944505.htm
www.elconfidencial.com/salud/estado-recauda-impuestos-sobre-tabaco-gas
De los casi 100.000 millones de euros de presupuesto sanitario anual (sumado el público y el privado), el 15% va destinado al diagnóstico y tratamiento de las enfermedades vinculadas al consumo de tabaco. El Comité Nacional para la Prevención del Tabaquismo (CNPT) ha asegurado que el Estado recaudó el pasado año 7.718 millones de euros a través de la vía de los impuestos especiales al tabaco.
15% de 100000 millones son 15000 millones el doble de lo recaudado.
Supongo que el punto está en lo de publico y privado.
Si liberase los 60€ que me gasto al mes en fumar (y no 100-200)
Conozco gente de dos paquetes diarios. Y a 3€ el paquete da para mucho. Basicamente he contado dos paquetes al dia, pero siendo mas exactos y contando una media:
es.wikipedia.org/wiki/España
Población total 47.021.031
Los fumadores suponen entre un 25 y 35 de la población, unos 14106309(30%).
www.publico.es/dinero/228864/las-ventas-de-tabaco-de-liar-se-disparan-
1.286,2 millones de cajetillas los primeros cuatro meses de 2008
1,74 millones de kilos de tabaco de liar
Son 22.79/mes(15.2 cigarros/dia) y 30g/mes de tabaco de liar por fumador
Había bajado el consumo de cigarros y aumentado el de tabaco de liar.
Un cigarro de cajetilla pesa algo menos de un gramo en conjunto(papel, tabaco y filtro). Así que pueden ser unos dos paquetes mas al mes el de liar(peso no precio).
Este se supone que es mas reciente:
www.forospinning.com/el-tabaco-efectos-mitos-y-realidades/
España se consumen 150 millones de cigarrillos cada día
Eso son 10 por persona al mes.
Supongo que la diferencia mayormente será de gente que se pasó a tabaco de liar pero aquí no hay datos sobre este.
pagar su consumición y llevársela al recinto destinado a la asociación, y luego recoger y devolver los vasos o tazas a la zona de cafetería.
Si llegas y el que estaba antes era un guarro que se la dejó sucia tendrás que limpiar tu la mesa.
Además no solo tienes que recoger los platos, vasos y cubiertos. Tambien limpiarla con un trapo si se ensució algo.
Con buena educación todo funciona, incluso habría funcionado sin ley alguna. Pero hay mucho a quien la educación les brilla por su ausencia.
Para cuatro o cinco personas es una cosa, pero cuando sean mas va a resultar un problema.
Peor puede ser el tema de limpieza de las mesas, pero bueno, se puede apañar con servilleteros a discreción
Los fumadores pagan la SS como todo el mundo y con su dinero se destina un 85% a cosas que no tienen nada que ver con problemas por el tabaco, y ademas paga otro impuesto adicional (repito adicional, que parece que los fumadores no pagan seguridad social) a traves del tabaco. Un fumador que no tenga carnet de conducir paga igualmente su parte de SS a la gente que tenga accidentes, y lo peor es que no hay un "impuesto" especial para los que tenga carnet y cubran a parte los posibles daños o accidentes que tengan, cosa que el tabaco si.
(Quiza el ejemplo no sea el mejor pero para que os hagais una idea lo que queria decir)