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Una comparsa levanta ampollas en Campo de Criptana con su coreografía nazi
Fuerte polémica en Campo de Criptana (Ciudad Real) debido a la representación realizada este lunes por la Asociación Cultural "El Chaparral", de la localidad conquense de Las Mesas, durante el Desfile regional del Carnaval criptanense. La temática elegida por la comparsa no pudo ser más espinosa: el holocausto nazi.
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En cambio en Cádiz se hacen chistes que sí podrían considerarse ofensivos y enseguida salta la gente con "el derecho a la ibertad de expresión" y el consabido "esto es, Carnaval".
www.meneame.net/story/humor-chirigotas-cadiz-no-conoce-limites-ortega-
Puto asco.
O serás de los de "ah, no, yo no lo he escuchado nunca ni sabía de su existencia"
www.nouvelobs.com/monde/20200224.OBS25241/le-carnaval-belge-d-alost-pe
www.valeursactuelles.com/societe/uniformes-nazis-et-juifs-au-nez-croch
www.valeursactuelles.com/societe/uniformes-nazis-et-juifs-au-nez-croch
www.20minutes.fr/monde/2726231-20200225-belgique-accuse-antisemitisme-
La anulación de la sentencia que le condenaba la pongo como ejemplo de acción correcta en defensa de la libertad de expresión.
¿O será otra cosa?
En cambio en Cádiz se hacen chistes que sí podrían considerarse ofensivos y enseguida salta la gente con "el derecho a la ibertad de expresión" y el consabido "esto es, Carnaval".
www.meneame.net/story/humor-chirigotas-cadiz-no-conoce-limites-ortega-
Joer, al principio cuando salen los tipos haciendo algo parecido a la "posición de tiro" dices, vaya morenazis flipados, pero cuando aparecen las prisioneras es que es vomitivo.
www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=jVwIlbnBbRw&feature=e
No me cabe duda de que no era el objetivo de los que hicieron la comparsa (y más viendo que efectivamente en la propia carroza lo ponía, aunque párate tú a leer eso a oscuras entre todo el bullicio), pero al final si no cuidas un poquito la manera de presentar tu mensaje, puedes dar lugar a que éste se malinterprete o incluso a que se entienda todo lo contrario.
Y lo que ha hecho esta gente va mucho más allá de no cuidar las formas, es de ser simplemente tontos y no pararse a pensar lo que puede ver e interpretar alguien que sea ajeno a sus intenciones y que presencie el espectáculo por primera vez...
Ya ha quedado claro que ha sido un malentendido, pero joder... me parece normal que haya habido polémica. Lo que no me lo parecería, es que no la hubiera habido.
CC #8
Sorpreson. Nadie se lo esperaba.
Pongamos dos ejemplos que nos toca a nosotros y mucho. ¿Y si hicieran una comparsa parecida pero refiriendose al bombardeo de Guernica o a la masacre de Málaga durante la guerra civil? Yo como malagueño me cabrearía y mucho. No prohibiría dicha comparsa ni los mandaría a la cárcel porque creo en la libertad de expresión pero me cagaría en sus muertos. Y eso también es libertad de expresión.
El tema es que esto no ha sido "humor", han hecho una cosa que a ellos les gustaba, vete a saber por qué, y les ha salido un show dantesco en cuanto a calidad, simbolismo, mensaje ambiguo....
Su "libertad de expresión" de hacer desfiles de nazis paseando a "prisioneras cachondas" no se las ha cuestionado nadie, como espero que tú tampoco nos cuestiones nuestro derecho a decir que nos parece una puesta en escena repulsiva, del todo inapropiada, peligrosamente "poco clara" en cuanto al mensaje que transmite y que lo mejor que se puede decir a favor de sus creadores es que esperemos que sean unos ignorantes y unos insensibles que no saben ni de dónde les llega el viento.
Y en MNM esto da mucho karma a los tolais que se unen para indignarse en grupo por algo que hizo uno a cientos de kms de su teclado y que ni siquiera les afecta lo más mínimo en sus vidas. Ya han visto que si se quejan de los disfraces sexys se les tacha de poco más o menos que subnormales, pues van a por otra cosa.
Este fin de semana vi en los carnavales de aquí una gente disfrazada de sopa de murciélago, y me pareció super original. Tiene una tragedia detrás, que se está cobrando miles de vida, pero no es culpa de ellos, y no tienen por qué pensar en qué pensará el familiar de un muerto por coronavirus.
Porque poqutio a poco todos nos vamos contagiando de la ofendiditis, hasta los más defensores de la libertad se acaban dejando convencer por el que hay que criticar ciertas cosas, y se está más cómodo en el bando de "muy mal, con esto no se bromea", y aunque parezca una tontería, poco a poco nos vamos autocensurando.
¿De verdad alguno se piensa que esa gente así disfrazada tienen ideología nazi y se dedicarían a ir quemando judíos en pijama?
Parece mentira que ne 1983 Mel Brooks pudiera hacer el Hitler Rap y convertirse en éxito mundial, y hoy se cuestiona a unos vecinos en la fiesta de su pueblo.
www.youtube.com/watch?v=kmzPnpn63nA
Ahí está el matiz, son chistes. Hasta para ser ofensivo hay que tener gracia, y la comparsa de la noticia no tiene ninguna. Ni apología, ni vejaciones ni nada, sú único delito es que no tienen ni puta gracia.
Han pedido perdón se han retirado del carnaval, bueno fin del tema tampoco hay que hacer más sangre.
Pero como siempre, la realidad supera a la imaginación.
Así que si una persona poco después de haber perdido a un familiar por un cáncer lee un chiste de humor negro sobre el cáncer, pues no le hará puta gracia en ese momento, pero tampoco puede pretender que eso sea criticable/punible cuando probablemente esa misma persona los había hecho en el pasado. Se ignora y listo.
Hay que saber distinguir el plano de la ficción, el humor, el carnaval, del plano de la realidad.
Son carnavales, hombre.
Haces esto ahora y tendrías encima a los ofendidos, a los ofendidos por los ofendidos y a los ofendidos por los ofendidos por los ofendidos ....
Que ahora te puedes disfrazar, si, pero solo de cosas que no ofendan ... bueno, que no ofendan a los policías de la moral porque como comenta #21 estas ofensas son "libertad de expresión", vamos, que son ofensas de las buenas, y los ofendidos por estas ofensas son fachas. Creo que la cosa está bastante clara
Se le hace ni más ni menos que lo que ocurre en el caso de esta noticia.
Pues con esto lo mismo. El Holocausto es algo que está lejos en el tiempo y más o menos lejos en distancia. El terrorismo de ETA está mucho más cercano tanto en tiempo como en distancia y por eso somos más susceptibles. Ya se hizo no hace mucho una comedia sobre un comando terrorista en Madrid, se armó cierto revuelo, pero la polémica pasó. Y a medida que época de los atentados nos vaya quedando más lejos en el tiempo nos sentiremos menos "ofendidos" hacia ciertas alusiones "poco respetuosas".
Como con otras muchas cosas, el tiempo lo cura todo.
Han pedido perdón se han retirado del carnaval
Por desgracia eso no lo vas a leer por ninguna parte, lo importante es recalcar lo ofendidos que estamos todos y echar pestes por twitter
Y si, lo dicho, en carnaval te puedes disfrazar, pero solo de cosas que no ofendan
A quién le moleste el carnaval que se quede en casa... Aunque se ve que es más divertido quejarse de apropiación cultural o disfraces sexistas.
Yo no creo que se hayan burlado de los "seis millones de judíos exterminados", ni opinión es que siempre habrá gente que quiera sacarlo de contexto por una u otra razón, gente con piel fina o gente ya con intereses de ese victimismo, victimismo que a los israelíes de ahora les ha ido muy bien gracias a explotar esa barbarie, que no fueron los únicos por cierto, hubo otros genocidios no sólo el de los judíos en esa misma guerra y durante el siglo pasado.
Los israelíes de ahora no pueden ser portavoces de este victimismo y punto.
El finde pasado vi a dos o tres disfrazados de tejero y a otro que iba de etarra y se entendia que era una broma, ahora, entiendo que el holocausto sigue siendo un tema de pesimo gusto.
Lo que sí que está acotada es la expresión. Acotada en términos legales, sociales, situacionales etc.
Incluso una persona amante del humor negro puede aplaudir un chiste en un contexto y censurarlo en otro.
Pero al igual que está el derecho de esta gente a pasear "prisioneras cachondas" con la bandera de un país que es heredero de ese drama, está el de los demás a expresar lo horrible, desacertado y grotesco de ese espectáculo ¿O nos creemos que "libertad de expresión" nos exime de ser criticados, rechazados o desautorizados?
Y eso es lo que venía a traer aquí, un ejemplo de condena contraria a la libertad de expresión que el TC ha tenido a bien enmendar.
¿Hace falta que te lo explique una tercera vez?
A ver si te crees que para un nazi alemán, sueco o estadounidense WASP, ver a un español yendo de nazi no le resulta igual de ridículo, jocoso y contradictorio que para ti ver esta imagen:
P.D: ya has visto que te he devuelto el negativo
Yo me bajo de este puto mundo.
en.wikipedia.org/wiki/Stalag_fiction