249 meneos
1984 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear
La OMS asume que, si hacer el ridículo no disuade a los vapeadores, el riesgo para la salud tampoco lo hará
La Organización Mundial de la Salud (OMS) ha tirado la toalla en su lucha contra el uso de los cigarrillos electrónicos. En el último informe sobre los sistemas electrónicos de administración de nicotina, la entidad reconoce que “concienciar a los consumidores de que vapear es exponerse a elementos tóxicos no tiene sentido si ni siquiera les importa ir por la calle chupando un plástico como si fuesen tontos”.
|
comentarios cerrados
No te preocupes, te puedes juntar con los que se sacaron el carnet de conducir a la primera y daros palmaditas en la espalda los unos a los otros. Os dejamos sentiros moralmente superiores.
Trato?
Eso si que es ridículo
Ojo, que no defiendo el vapeo, ni mucho menos desde la perspectiva de la salud, solo digo que le veo más sentido.
Si hablamos de salud, lo que veo es que enfrentamos un producto, el tabaco, que tiene detrás un tejido empresarial de billones de euros, y que ha pesar de ello se ha podido demostrar que la es vector de un montón de enfermedades mortales, contra otro producto, el vaper, que es competencia directa de esta industria billonaria y que a pesar de ello no son capaces de catalogarlo como causante claro de alguna enfermedad. Da que pensar
Empecé a vapear con dosis alta de nicotina, cuando se me gastaba bajaba la dosis, cada vez que metía menos nicotina pasaba unos días un poco malos en los que no se me terminaba de ir bien el mono, luego otra vez bien. Finalmente llegué a la dosis mínima de nicotina y muy bien, entonces di el salto a cero nicotina, la dosis que tomaba ya era mínima aun así me resultó duro vapear sin nicotina durante unos días, al final me acostumbré y entonces, cuando ya no había nicotina, al principio seguía vapeando pero ya muchas veces se me olvidaba, y al final hubo un momento en el que acabó tirado en un rincón: no he vuelto a fumar y hace ya 5 años creo?
Alabado sea el vapeo.
No es así, cada uno tiene sus circunstancias y puede que la fuerza de voluntad por x motivos no esté muy trabajada. Me recuerda típico consejo que se da al deprimido: no estes triste!
Empezando por reino unido dónde han bajado la tasa de tabaquismo del 30% al 15% por el vapeo. Imáginate la cantidad de gente que debería haber muerto... Pero no, solo mueren en EE.UU Y todas a la vez en un periodo de 2 meses.
Es imposible debatir con alguien que acepta los estudios favorables al vapeo pero considera producto de la conspiración todos los estudios contrarios.
Es similar a debatir con los antivacunas.
" Posteriormente, pasó a vapear THC o tetrahidrocannabinol, el principal componente psicoactivo de la marihuana. "
Estos estúpidos niñatos pasaron de vapear los líquidos "oficiales" a comprar aceite de marihuana en el mercado negro, algo que es inconcebible en un líquido para vapear, que contenga aceites!!!
No hacer caso si el vendedor dice q empecéis con la dosis máxima de nicotina al dejar el tabaco convencional por el vaper, no deja de ser su negocio y tb querrá tenerte un poco enganchado. Yo directamente fui a lo mínimo. Y he estado 20 años de fumador de tabaco, paquete al día.
Por cierto, no se dice que sea 95% más saludable, sino que es un 95% menos perjudicial.
En USA unos tipejos se han dedicado a fabricar cartuchos precargados de extracto de marihuana y un lípido de vitamina E que parece ser (según la FDA y los investigadores del caso) los responsables de estas enfermedades y muertes. Los vendían en el mercado negro a un tercio del precio de lo que un cartucho para el dispositivo en cuestión que ha denunciado el chico de la denuncia.
Es, permítame la comparación, acusar a los carniceros de ser asesinos porque ha habido una partida de carne contaminada por listeriosis...
Tú te dedicas a coleccionar páginas web que confirman tu opinión sobre el vapeo, porque en tu caso particular fue bien.
www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/hojaderouter/ciencia/cigarrillo_ele
Y sin embargo lo que farda ir con un cigarrillo lleno de sustancias cancerígenas. ¡Ande va usté a parar!
Como exfumador coincido contigo en que es un vicio ridículo, pero cambiarlo por el vap es igualmente ridículo y absurdo y quien se quiera engañar diciendo que es sano, inocuo... Debe arrastrar secuelas de su pasado como fumador, ah y no hace tantísimo tiempo que los médicos consideraban el tabaco como medicinal y hasta aconsejaban su consumo, para los que defiendan el vap como complemento terapéutico
La nicotina no es el principal problema del tabaco, es el alquitrán, el monóxido de carbono y el cóctel carninogénico que los acompaña.
No se si vapear sera igual de dañino que el tabaco, pero puede que al final sea el mismo perro con distinto collar.
Habrá que ver como evoluciona la gente que ahora usa este producto en vez del tabaco en unos años, pero de las empresas no me fiaría sinceramente.
Aquí tienes la declaración motivada sobre el vapeo de la OMS: apps.who.int/gb/fctc/PDF/cop6/FCTC_COP6_10Rev1-sp.pdf
Y la Declaración oficial de la Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica
www.archbronconeumol.org/es-el-cigarrillo-electronico-declaracion-ofic
Ambas en contra de la venta libre de vapeadores. La segunda declaración propone el uso de vapeadores de forma controlada solo como medida para dejar de fumar y prohibiendo su uso para el ocio.
Muchas medicinas tienen efectos beneficiosos para ciertos pacientes y efectos perjudiciales para la gente que la toma sin necesidad. Los vendedores de vapeo quieren la venta libre, justificandoloen que es beneficioso en algunos casos.
Las empresas tabacareras son unos de los principales inversores en la industria de los vapeadores. Tienen experiencia en poner en duda las advertencias sanitarias.
Sin ir más lejos, el número uno de la cruzada anti vapeo en el mundo, qué curioso que tenga a todos los fabricantes de fármacos para el tratamiento del tabaquismo como "mecenas y patronos"...
- Mejora sustancial del olfato.
- Mejor aliento.
- Eliminación de malos olores.
- Desaparición de carraspera mañanera.
- Resacas mucho menores.
Y la más importante: Ya no fumo (y desde que eliminé la nicotina, cada vez vapeo menos y me queda poco para dejarlo del todo).
Pero como decía al principio, ésa es mi experiencia.
Pues nada, tened cuidado, y espero que no tengamos noticias futuras malas sobre el vapeo.
¿Fumar coloca? ¿Provoca alguna sensación placentera? Yo digo que no, más allá de aplacar el mono, si tú dices que sí, dilo claro, explica cuáles y así nos reímos todos.
Tu comparación con el café es absurda, la gente no se relaja con el café porque el café no relaja, se relaja con el hecho, con la situación, no con la sustancia. Y el café además lo disfrutas, se saborea, está bueno. El cigarro sabe a mierda, punto.
Yo no pretendo convencer a nadie, me la pela quién fume y quién no. Yo solo doy mi opinión razonada, y es que fumar es quizá el vicio más estúpido que hay, porque es la sinrazón hecha vicio. Si te jode, o das razones que vayan contra mis argumentos, que no has sido capaz aún, o te jodes a secas.
Puedo enlazarte estudios de ratas que mejoran significativamente su atención y aprendizaje a corto plazo con nicotina y les explicas a ellas que no coloca
- Supongo que sabes que un estudio en ratas no sirve para sacar conclusiones en humanos. ¿Cuánta nicotina le daban a esas ratas? Si es por mejorar la atención, mucho mejor la cafeína y con muchos menos efectos adversos. Pero lo que se dice "colocar" tal y como se suele entender, el efecto de la nicotina es ridículo. Puedes fumarte un paquete entero y a lo sumo acabarás revuelto, ni super subido ni eufórico ni nada por el estilo.
Puedes decirle a la gente que los ejercicios de control de la respiracion (que al fin y al cabo eso es fumar)
- ¿En serio me estás comparando el fumar con los ejercicios de control consciente de la respiración? Porque suena a broma.
Puedes comprar tabaco aromatizado si no te gusta el sabor del tabaco ni entiendes a la gente que se gasta decenas o cientos de euros en un puro
- Los tabacos aromatizados que he probado en mis tiempos eran una porquería, no sé si habrá mejorado. Si están bien, al menos es un aliciente. Mi "crítica", por llamarlo de alguna manera, o mi opinión sinquieres, es hacia la gente que fuma tabaco normal, que es la gran mayoría.
Puedes negar la base antropológica de que fumar te hace guay, especialmente a determinadas edades, pero seguirá siendo así.
- En este caso decir "base antropológica" , es como decir "moda estúpida". Es una mera cuestión cultural y educacional. Así empecé yo a fumar, y así empieza mucha gente. Precisamente es lo que digo, que nadie empieza por el sabor ni por el efecto, empieza por una estupidez cultural, y sigue porque no puede parar. En el tabaco no hay placer ni experiencia en ningún momento, solo hay primero estupidez y luego vicio, nada más.
Me estás diciendo que no tiene ningún sentido consumir tabaco cuando se hace desde hace miles de años y fuman más de mil millones de personas en el mundo
- Lo cual solo nos muestra el enorme poder adictivo del tabaco, ni más, ni menos.
No somos nosotros quienes cerramos las puertas a la ciencia, ni al debate, pero sí es a la comunidad científica partidaria de la reducción de daños utilizando el vapeo a la que se le cierran todas las puertas, las del ministerio de sanidad y las de la sensatez!
Para la SEPAR el vapeo será fabuloso cuando logren su venta monopolizada en farmacias y sean fabricados por sus "patronos"...
¿Tienes ganas de fumar? No tengas ganas de fumar.
También esta esto, pero es cierto que también hablan de que algunos consumieron THC
www.xataka.com/medicina-y-salud/se-reporta-primera-muerte-relacionada-
Me da miedo todos estos productos, no me fío de nada por lo general relacionado con estos temas ni de las empresas que hacen dinero con estos productos, ya sea el tabaco o similares. Hay cosas que solo se ven a medio/largo plazo, por lo que espero que los que vapeais seáis prudentes y que no pase nada, claro.
Es que tu discurso es el de siempre, el que se usaba hace cuarenta años, el que genera adicciones porque no puedes tratar de persuadir a la población de que no haga algo mintiéndoles. Pero supongo que tú no pretendes eso, solo mostrarnos tu superioridad sobre todos los fumadores del mundo ya que con tu aguda suspicacia has llegado a la conclusión de que fumar es malo y ellos no.
Tu opinión no es razonada, repites mantras sin cuestionarlos. Me estás diciendo que no tiene ningún sentido consumir tabaco cuando se hace desde hace miles de años y fuman más de mil millones de personas en el mundo, ¿no ves que tu teoría tiene lagunas?
Eso si, tambien te digo que vapear tampoco sera la panacea. Yo me he pasado a esto y si, creo que es un paso a delante con respecto al fumar. Pero tampoco confio ciegamente en los gurus del vapeo, y me parece un poco irresponsable la forma en la que la NHS britanica esta fomentando esto (con ese famoso numero magico: "vapear es un 95% mas saludable que fumar"). Cuando se me va la mano vapeando al dia siguente notas algo en el pecho, no tan bestia como la "garganta cenicero" la manana siguente a una noche de fiesta. Pero casi.
Intentare dejarlo completamente sin tardar mucho.
Saludos y felices vaporadas
Organización médica en apoyo del vapeo: www.moveorganization.net/
Royal College of Physicians (lo que viene siendo el Colegio de Médicos del Reino Unido): www.rcplondon.ac.uk/projects/outputs/nicotine-without-smoke-tobacco-ha
Public Health England (homólogo de nuestro "Ministerio de Sanidad": www.gov.uk/government/news/phe-publishes-independent-expert-e-cigarett
Academias Nacionales de Ciencias, Ingeniería y Medicina de Estados Unidos: www.nap.edu/catalog/24952/public-health-consequences-of-e-cigarettes
Instituto Nacional del Cáncer (también del Reino Unido): www.cancer.gov/espanol/noticias/temas-y-relatos-blog/2019/cigarrillos-
Cancer Research UK: www.cancerresearchuk.org/about-us/cancer-news/press-release/2017-02-06
Como recomendación para interesados, este blog de la Dra. Carmen Escrig, Doctorada en Biología Celular y Genética por la Universidad Autónoma de Madrid: vaporyciencia.com/
Hay que dejar muy claro que el vapeo no es algo sano, es una alternativa menos perjudicial al tabaco.
Igualmente, en oct. 2018 se le volvió a enviar otro comunicado con el mismo objetivo: www.clivebates.com/who_expert_letter
Está claro que son más interesantes los royalties de las farmacéuticas que salvar a las personas del tabaquismo.
Las mallas también son buenísimas para evitar rozaduras, pero un tío vistiéndolas parece ridículo.
Con esto no quiero decir que haya que dejar de hacerlo, simplemente recordar que una cosa no quita a la otra.