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Parece que nos resulta normal que los países ricos defiendan sus fronteras frente a los inmigrantes pobres pero si abrieran sus fronteras, ¿pasaría realmente lo que nos esperamos?
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etiquetas: ue , abriera , las , fronteras 48 37 12 K 422
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Tal vez la cantidad que acudiría no justifica el enorme gasto que tenemos en evitar la inmigración.
Los datos del experto me han sorprendido bastante:
Cuando Alemania levantó las restricciones de acceso desde Polonia en 2012, los sindicatos alemanes predijeron la llegada de una marea de millones de polacos a lo largo del año siguiente. Finalmente el flujo migratorio desde Polonia fue el 10 por ciento de lo esperado; el otro 90 por ciento era producto del temor. Cuando EE.UU abrió sus fronteras a la depauperada Micronesia en 1986, fueron muchos los que auguraron la llegada masiva de micronesios a Hawaii y California. Catorce años después, la población de Micronesia que se ha trasladado a los EE.UU es inferior al 6 por ciento.
Tal vez la cantidad que acudiría no justifica el enorme gasto que tenemos en evitar la inmigración.
Los datos del experto me han sorprendido bastante:
Cuando Alemania levantó las restricciones de acceso desde Polonia en 2012, los sindicatos alemanes predijeron la llegada de una marea de millones de polacos a lo largo del año siguiente. Finalmente el flujo migratorio desde Polonia fue el 10 por ciento de lo esperado; el otro 90 por ciento era producto del temor. Cuando EE.UU abrió sus fronteras a la depauperada Micronesia en 1986, fueron muchos los que auguraron la llegada masiva de micronesios a Hawaii y California. Catorce años después, la población de Micronesia que se ha trasladado a los EE.UU es inferior al 6 por ciento.
Nuestros prejuicios sobre la inmigración están tan arraigados en nosotros que incluso se manifiestan en el lenguaje.
@admin puede cambiar la categoría a sociedad?
Podemos mirarnos a nosotros mismos para comprender que la gente que emigra es una minoría.
Hay millones de españoles sin trabajo, ni esperanzas de encontrarlo, que prefieren quedarse aquí que irse a Europa, dónde hay trabajo y la entrada es libre.
Respecto la guerra: Hubo guerra civil aquí, y no se largaron más que unos pocos.
-¿Cuántos judíos viven en la Urss? Pregunta Brezhnev a Kosygin.
Unos tres o cuatro millones.
-¿Y si los dejamos irse, muchos querrían partir?
Entre 10 y 15 millones.
#11 Porque claro, los culpables de los problemas de los africanos somos nosotros, ellos no tienen nada que ver.
Ni andan matándose en conflictos étnicos, ni andan separados socialmente en tribus, ni andan en guerras religiosas, ni destrozan sus países en conflictos de poder internos..., la culpa de sus problemas es nuestra, ellos son pobres oprimidos.
Relacionado: www.meneame.net/c/16796494
Yo no se cual sería el efecto de abrir las fronteras, pero la conclusión del experto me parece muy del país de la piruleta
Además de que aumentarían los delitos más sofisticados y chungos. Desde robar maquinaria de construcción (pilla un trailer, monta la excavadora y llevatela) hasta violaciones en grupo (los hindis son "expertos en la materia").
Los refranes: "virgencita virgencita que me quede como estoy" y "más vale malo conocido que bueno por conocer" no tienen sentido en África.
La explosión demográfica deshumanizada, inculta y pobre por un lado; frente a la decadencia, envejecida y avariciosa, por otro.
PD: Trabajé con la oficina de extranjería de UK donde el modus operandi habitual era DENEGAR el visado a todo ciudadano "no útil para UK" mientras agilizaban de manera insospechada la entrada de cualquier persona con jugosos ahorros depositados en bancos ingleses o buenas perspectivas laborales.
Después de leer esta pregunta tan estúpida e indignante, ya no leo más.
Sinceramente creo que a la pregunta que pasaría si... nos faltan datos objetivos para contestar.
Un liberal economista de Washington que forma parte de un think tank pro-inmigridoide castuzil se saca de la chistera que es bueno que Europa se llene de mas inmigrantes (mas mano de obre poco cualificada con "constumbres que hay que respetarlas") cuando no hay trabajo ni para los autóctonos. De risa tu.
"Está claro que el impacto que el desplazamiento de un millón de inmigrantes pueda tener dependerá de si van llegando a lo largo de tres años o de 20. Este aspecto nunca está presente en el debate público, que suele centrarse en absolutos como "hay que pararlos a todos" o "dejadlos entrar a todos de inmediato".
Como en casi todo, la mejor postura no está en el blanco o en el negro sino en el gris.
La inmigración interior, aún no habiendo barreras idiomáticas, culturales, ni legales, es muy inferior de lo que debería ser atendiendo sólo a las diferencias económicas.
Para mí tiene mucho sentido pensar que, a la hora de emigrar, el primer paso cuesta mucho más que el segundo, y que para la mayoría de las personas ese coste es inasumible.
Y para aquellos pocos que son capaces de darlo, poco importan los océanos y los muros.
Ojo, que no digo que el 100% de sus problemas sean generados por agentes externos, pero sus problemas propios y los conflictos internos que nos beneficiaban a los occidentales han sido sistematicamente potenciados y otros muchos no existian antes de que nosotros llegaramos. Todos los problemas que nombras eran menos graves antes de la llegada europea que ahora.
Así que responde la siguiente pregunta ¿por qué tan pocos sierraleonenses tratan de entrar en europa?
Precisamente en el periodo 1939-1965 se vivió el mayor flujo migratorio desde España hacia Europa y latinoamérica de la historia.
Todos los Andaluces en paro, cogerían el petate y se plantarían en la plaza del sol.
No hay emigración interior porque pese a que en en el Norte-Este la crisis es menor que Sur y levante , no es mucho mucho menor.
Durante la guerra civil menos de un 3%, la mayoría de los cuales regresaron al terminar la guerra.
Por eso digo, que fueron muy pocos los que huyeron de la guerra civil.
Y además inmigración no supone tener derecho al trabajo, bastaría con tener derecho a residencia.
Aunque pongas una alfombra roja, sólo un porcentaje mínimo de la población africana vendrá.
Mírate a ti mismo, y pregúntate por qué no estás en Dinamarca cobrando un pastón.
Clima, costumbres, leyes, cultura, razas, alimentación, duración y coste del viaje para ir a visitar a tu familia...
Del "me tengo que pirar" al "me piro" hay un salto que pocas personas pueden dar.
Me parece de risa comparar eso con muchos países africanos donde millones de personas no tienen techo, morirse de hambre está a la orden del día, los gobiernos son dictaduras sangrientas que saquean a la población, la religión campa a sus anchas imponiendo la barbarie, y de vez en cuando salta una guerra civil y hasta los niños de doce años van al frente con un Kaláshnikov.
No hay mucha gente que deje su país y a los suyos simplemente por pasar de una vida digna pero sencilla a una vida digna con más comodidades. Sin embargo, quien vive en un puto infierno donde su vida y la de los suyos no vale nada, lo normal es que se quiera largar a la menor ocasión que tenga. La prueba la tenemos en los miles de inmigrantes que se dejan el pellejo en las pateras, emprenden un viaje que saben bien que para muchos sólo trae la muerte porque consideran que la oportunidad de huir de sus países hace que merezca la pena ese riesgo. ¿Os imagináis a la gente pasando por semejantes penalidades para emigrar de Polonia a Alemania o de Micronesia a EEUU? Joder, si es que la comparación es de risa.
- Robo de maquinaria y cualquier otro tipo de herramientas.
- Desmantelamiento de sistemas de riego por aspersión y otros para robarles cobre.
- Asaltos a chalets, con o sin los dueños dentro.
Yo he llegado a ver cultivos de regadío vallados y rodeados con alambre de espino, que parecía aquello el Área 54. Y en el mismo pueblo donde veraneaba cuando era crío. Las cosas han cambiado mucho y a peor.
A algunos les encanta pintar a África como un continente de salvajes irresponsables que paren como conejos, pero en realidad es un continente cada día más rico en que el ritmo de crecimiento económico va al alza y el ritmo de crecimiento demográfico va a la baja. E incluso comienzan a surgir régimenes democráticos estables y pacíficos, algo que no había pasado desde que hace 50 años los europeos los descolonizamos y dejamos con una mano alante y otra detrás.
África va a mejor, todos los datos económicos y demográficos lo indican, incluso la emigración de muchos países responde al propio desarrollo económico de esos países. Pero claro, es más fácil ser condescendiente y prejuicioso que informarse bien de lo que está pasando al otro lado del Mediterráneo.
Si te largases de España por una cruenta guerra civil, ¿a dónde irías? ¿A Francia/Portugal, o a Korea del Norte?
Prefieres un lugar con una cultura parecida, un idioma parecido, unos rasgos culturales y raciales parecidos, lo suficientemente cerca de tu lugar de origen para poder volver fácilmente, y donde acudan más paisanos tuyos.
Y durante la posguerra, en el periodo 1940-1960, millones más les siguieron el camino.
Ah, y negativo al meneo.
No andarían con guerras religiosas si los colonizadores se hubieran dedicado a educar y desarrollar en vez de expoliar los recursos. Tampoco las guerras serían lo que son ni durarían lo que duran si los países desarrollados no se forrasen vendiéndoles armas (España entre ellos, y muy a la cabeza). Y un largo etc.
¿Quien tiene mas culpa de que África se aun desastre? Pues ambas partes, esta claro. Pero nosotros nos llevamos una buena ración de culpa.
Suponte que las fronteras a Francia hubieran estado abiertas desde el primer día de la guerra hasta el último.
Y que los franceses nos hubieran recibido con una alfombra roja y mullida (por ejemplo, un piso de protección oficial, un puesto de trabajo, y un citröen).
¿Cúantos Españoles se hubieran largado? ¿El 100%, el 50%, el 25% el 10%, el 5%?
Mi apuesta es menos del 10%.
Aunque en general ha descendido la criminalidad en España, si que es verdad que ha aumentado el numero de asaltos, el tema es que han aumentado cuando ha empezado la crisis, la decada anterior, que es cuando aumento brutalmente el numero de inmigrantes en España, el numero de asaltos se redujo. Por lo tanto argumentar que un aumento de inmigracion conlleva un aumento de criminalidad es simplemente falso, es un descenso de la economia, independientemente del numero de inmigrantes, lo que genera un aumento de asaltos (e insisto en que, en general, España tiene una criminalidad muy baja a pesar de tener una gran comunidad inmigrante).
Mas datos:
portal.uc3m.es/portal/page/portal/actualidad_cientifica/noticias/creci
www.criminologia.net/pdf/reic/ano4-2006/a42006art1.PDF
pero oye, que siempre puedes seguir preguntando a tu vecino el del pueblo, pero no me parece una fuente muy fiable, sin acritud.
Para mediados de 2013, la cifra de refugiados llegó a los 2 millones, lo que convierte esta huída en uno de los mayores éxodos de la historia reciente, puesto que corresponde al 11,1% de la población total del país.
es.wikipedia.org/wiki/Refugiados_de_la_Guerra_Civil_Siria
Y eso sin que les pongan un piso, un trabajo y un coche, sino directos a campos de refugiados dónde viven casi igual de mal que en la zona de guerra.
Al gobierno (sea cual sea), le interesa decir que la inmigración no es tan mala. No tanto por solidaridad, sino porque son mano de obra a precio de saldo. Les importa tres mierdas que mezclar culturas cree conflictos en los barrios, ellos viven en urbanizaciones de lujo donde te piden el DNI al entrar.
Así que tienes tu parte de razón. Lo que no quita que crea que es mejor cotejar datos de diversas fuentes.
No es nuestra culpa que los africanos sigan asilvestrados.
¿Verdad?