No se descarta ninguna opción para llegar a la independencia, tampoco «la vía unilateral». Pero, al tiempo, fue más allá y señaló que el plan de la CUP de celebrar un nuevo referéndum de autodeterminación antes del 2025 «también podría ser una buena opción. Hablémoslo».
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etiquetas: cataluña , independencia , procés , cup , erc 
En fin, soy un catalán asqueado de la política catalana. Y de la española, ya que estoy, que también me tienen un poco hartito.
The Pennsylvania Polka
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The Pennsylvania Polka
It started in Scranton. It's now number one
It's bound to entertain ya
Everybody has a mania to do the polka from Pennsylvania
ERC es el nuevo CiU colaboranista con el gobierno central que ellos consideran represor y paradojicamente se ha vuelto nacionalista cultural como CiU. A menos independentismo, más nacionalismo. Las juventudes de ERC empapelan Lleida contra el consumo en español
cronicaglobal.elespanol.com/politica/juventudes-erc-empapelan-lleida-c
Pero los indepes son intocables,seres de luz.
Podían irse a Yemen,no sé,como el Lemerito.
Son muy pesados, de verdad. Hay otros temas que requieren más atención.
Lo de las juventudes de ERC lo leí hace unos días. Luego se quejan de los boicots a productos catalanes, pero hacen lo mismo. En fin, que me tienen hartito.
Cuando todas las partes acepten la vía democrática y la honestidad.
Si quieres llegar a la paz y dejar de sentir hastío, acepta tu la vía democrática, la honestidad, y acepta que el resto aún está perdido, y vive feliz y en paz, sabiendo que lo que ocurra no es tu culpa, pues tu pusiste tu granito de arena en el sitio correcto.
Recientemente fuí padre, así que mis preocupaciones son ahora mayores, de ahí mi lamento.
Pero quizá tengas razón, y tenga que aceptar que yo, mi persona, no puede hacer ya nada más.
Hay que dejar ya de mirar al pasado y mirar al futuro. Ya llegará otra oportunidad de lograr la independencia, y de lograr el referendum. Ahora ya no toca, lo siento, es mi opinión.
Y por cierto, no hables en plural, como diciendo que yo os hago u os dejo de hacer. Yo, precisamente, soy una víctima colateral de tu conflicto con el estado español. Yo a los independentistas, más allá de decirles en su propio idioma que están equivocados y que su estrategia es errónea, no les he hecho nada más. Estás dando por hecho un posicionamiento político mío que no es el correcto y te agradecería que no lo hicieras, porque me siento insultado.
Lo único que sé que la revolución francesa se hizo en las calles, que la independencia de los Estados Unidos se consiguió luchando en campo abierto...no en las instituciones. No tenemos partidos políticos de izquierda o independentistas reales (quizá la CUP sea un poco la excepción)....tenemos una oposición cortesana.
ERC mandó a tomar viento el Consell de la República, que tampoco es gran cosa... No le interesa ni lo más minimo un proyecto unitario del independentismo y francamente, creo que sus líderes negociaron con el estado represor el fracaso de la Republicat a espaldas de sus votantes.
Precisamente por eso nunca he apoyado la independencia: una guerra me parece una mala opción, no creo que merezca la pena perder a nadie por esta causa cuando creo, fervientemente, que necesitamos agruparnos en un estado Europea cada vez más cohesionado. Creo que la independencia supondría una pérdida de soberanía en un mundo globalizado, y que España tampoco es una garantía de la soberanía. Pero bueno, ese es otro debate, bastante largo, que mejor lo aparcamos para otro día, si quieres.
La realidad es la que es, hoy por hoy la independencia la veo inviable. Y si se quiere hacer pacíficamente, tiene que ser algo planeado a largo plazo, con mucha diplomacia, mucha pedagogía y un movimiento de masas que supere no el 50% del electorado (en votos, el independentismo nunca ha llegado a esa cifra), ha de ir más lejos, un 60-65% por lo menos.
Con respecto al "baño de sangre", en mi opinión no fue para tanto. Pero suficiente para que los políticos que iban de boquilla se asustasen.
Evidentemente, no van a dejar marchar a Cataluña sin luchar. Quizá por la fuerza, o por vía diplomática, pero no la dejarán irse sin más. Ningún estado lo ha hecho con ningún territorio, salvo República Checa, quizá, que se quitó la parte pobre, o algún estado en pleno colapso, como la URSS a inicios de los 90.
El resto, excusas de melancólicos.
melancolía:estado de tristeza permanente en la que la persona no encuentra motivación para hacer las cosas.
Hoy, los problemas de la gente son reales: no tengo trabajo, no puedo pagar las facturas, cierre de negocios, coronavirus... problemas tan graves, que a la mayoría nos cansa lo que diga Puigdemont, ERC, PDECAT o Quim Torra. ¿Cuándo empezaron con sus chorradas de negociaciones, diálogo, debate? En el 2010 o 2011.. y estamos a 2020. No es que hayan perdido, es que ni siquiera han luchado. No le echo tanto la culpa a la gente como a sus dirigentes. A mí también me hubiera gustado que saliese todo perfecto y sin violencia...
Sí, hay dirigentes políticos que están en la cárcel... pero hay personas que perdieron un ojo y es para toda la vida. También hay chavales que fueron a una manifestación en favor de la independencia y ahora están en prisión. Por supuesto, no le echo la culpa a esos políticos de la represión que hayan sufrido otros pero me importa más la suerte de los peces pequeños atrapados en la red que la de los peces gordos que andan con sus trapicheos con el gobierno central.
Estel Carbó, estudiante de Pedagogía, 20 años: Siempre me han vendido que en una Cataluña independiente viviríamos mejor. No estoy convencida, pero seguro que algunas cosas funcionarían. No tendríamos que estar pagando lo que no nos corresponde. Cuido una niña de seis años para ganar algo de dinero. Y los fines de semana soy voluntaria en un centro de adultos con discapacidad. Como vivo muy lejos de la universidad paso cuatro horas al día en transporte público y pago 200 euros al trimestre. Pago 1.500 euros de matrícula universitaria de Pedagogía y si quisiera hacer un máster me costaría 3.000. En casa –somos cuatro, contando a mi hermano- vivimos solo del sueldo de mi padre, que es de unos 2.000 euros.
Mi madre lleva más de un año sin trabajar. Ella es una independentista aguerrida. Mi padre no, pero cree que los jóvenes nos tenemos que mover. Yo veo que no nos escuchan, no nos dan voz, las cosas no podrían ir peor de lo que ya están. Me siento dentro de una rueda: si no trabajo no puedo estudiar, pero si no estudio no podré trabajar. Y esto —y la protesta— trasciende el independentismo. La violencia –yo no la llamaría así— es necesaria para dar visibilidad al conflicto. No deseo ninguna desgracia, pero quiero que se vea el fuego. La vía pacífica solo nos ha llevado al no. Y eso que soy una persona que tiene miedo: yo no me voy a meter en primera línea.
Jordi, nombre ficticio, 21 años, estudiante y desempleado: Me gusta el rap, escribo letras y poesía. Hablo de mí y de lo que veo en el día a día. No soy anarquista, pero me considero antisistema. El capitalismo me parece una lacra que enriquece solo a unos pocos. No soy independentista, veo esto de las fronteras como una locura y me parece absurdo crear más, pero el 1 de octubre voté a favor de la independencia como protesta contra el Estado. Nunca había quemado un contenedor ni nada parecido, pero estos días hice barricadas y mis colegas empezaron a picar el suelo con postes para sacar piedras y tirárselas a la policía. Lo de petar el suelo no me pareció muy correcto porque es un espacio que compartimos todos, pero bueno. Cargaron contra nosotros y no apuntaban al suelo como dice el reglamento. ¿Que por qué no me fui? Porque la policía no debía pasar. Hay que defender la calle, la policía es un símbolo fascista para nosotros. Yo me muevo por un futuro mejor. El fin no justifica los medios, pero si los negros no… » ver todo el comentario
Y os han jodido bien porque Cataluña miró solo lo suyo. Se sintió atacada y contraatacó, sin hacer aliados. Y tenía razón al pedir un referéndum (para decidir quedarse o irse, ambas posturas son igual de legítimas), pero, como ha hecho toda su historia se ha puesto a luchar sola y por separado por lo suyo, cuando la batalla es un problema de Toda España.
Y al final tenéis presos políticos (sin duda, y quien dude, está ebrio) de una cúpula judicial corrupta seleccionada para ser la más unionista posible, y una mayoría unionista que bombardearía Barcelona antes de liberarla, con los unionistas de Barcelona dentro si es necesario.
La próxima vez, haced primero amigos, y ayudad a solucionar España. Solo entonces TODOS seremos libres de decidir, y además, seguramente ya no habrá motivos para separarnos. Y si nos separamos, será como amigos.
Es una parte de la democracia.
Habrá más y nuevas oportunidades de hacerlo, espero, bien.
Están en esto por la pasta. Única y exclusivamente por la pasta.
Por otro lado, parece que alguien dentro de ERC quiere que Junqueras no salga de la cárcel
Si de lo que hablas es de una vía armada, la pregunta sería no cuántos catalanes desean la independencia sino cuantos catalanes están dispuestos a morir por ella.
Unidos Podemos formó gobierno con la marca navarra del PNV en el gobierno de esa comunidad foral. Así que también apoya a gobiernos de derechas elpais.com/politica/2019/07/26/actualidad/1564147589_456479.html
IU dejó gobernar al PP en Extremadura. www.elmundo.es/elmundo/2011/06/18/espana/1308423517.html
El PNV y el PDECAT apoyaron presupuestos del PSOE y de PSOE-UP aunque son de izquiedas www.elperiodico.com/es/politica/20201130/presupuestos-sanchez-186-apoy