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Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo  

El PP Grupo ha llevado al congreso una proposición no de ley por la que se insta al Gobierno a adherirse a la Resolución del Parlamento Europeo de 19 de septiembre de 2019 de condena de los totalitarismos NAZl y comunista.

| etiquetas: solar matute , pp , vox , fascismo , franco , fraga
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  1. #187 El espejo de la gilipollez es inagotable y no lo arreglas escondiendote detrás de la supremacía blanca y los incivilizados africanos.
    En Ruanda, a partir del siglo XIX, el gobierno colonial belga estableció un sistema social racista para lo cual utilizó una antigua distinción dentro de la etnia banyarruanda del pueblo bantú, a la que pertenece casi toda la población, organizándolas institucionalmente como castas, aun cuando no existía ningún rasgo étnico ni lingüístico específico que las diferencie
    es.m.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
    es.qaz.wiki/wiki/Role_of_France_in_the_Rwandan_genocide #187
  2. #197 ¿Y tú eres consciente de que en la Europa de su contexto habían fracasado las revoluciones populares y se habían impuesto las dictaduras monárquicas? Te lo pego de una web la mar de didáctica porque veo que sin el contexto no has entendido en absoluto a Marx:

    "En cuanto al contexto político del s. XIX, el espíritu de la Revolución Francesa, los ideales de libertad, igualdad y fraternidad, es vencido por la presión de las monarquías europeas y la derrota de Napoleón en Waterloo en 1814. En Francia se restaura la monarquía con Luis XVIII. En 1815 el Congreso de Viena intenta volver al Antiguo Régimen, con un monarca absoluto legitimado por la voluntad divina y la clásica división de la sociedad en estamentos. Para ello se crea la Santa Alianza (Francia, Prusia, Austria y Rusia). No es de extrañar los diversos estallidos revolucionarios -1830, 1848, 1871- que intentan recuperar los valores liberales vislumbrados durante la Revolución Francesa. La revolución de 1830 da el poder político a la burguesía que ya tenía el poder económico. Las revoluciones de 1848 y 1871 suponen sendos fracasos en las aspiraciones del proletariado para acceder al poder político."

    El medio que propone es el revolucionario, POR SUPUESTO, pero no el sistema que queda establecido tras lograrse.
  3. #145 ...lo pregunto de otra forma, en qué países donde su población intenta emigrar se lo impide el gobierno?

    Hacia qué países y con qué modelo económico y de estado huyen?

    Dame tu la luz.
  4. #179 Los recortes sacados de contexto, de los enlaces que envío tambie dicen..... En otoño de 1943, el Coronel Marshall ideó una operación dirigida por el Jefe de Distrito del Proyecto Manhattan destinada a obtener el máximo de información sobre los progresos alemanes......... Este plan consiguió localizar y evacuar a buena parte del personal técnico implicado en las investigaciones alemanas, y rescató numeroso equipamiento y documentación. Los principales responsables de la investigación (como Werner Heisenberg, Otto Hahn y Carl Friedrich von Weizsäcker) fueron retenidos en Farm Hall (Inglaterra) durante varios meses, como parte de la Operación Epsilon. Sus discusiones fueron grabadas en secreto; más tarde se publicarían transcripciones de las mismas.
    La guerra en Europa acabó en 1945 y la superioridad de la que habla tu recote de la Operación Manhatan es del 42.
    Con el resto de recortes que intentas decir que las guerras no fueron coloniales, que Alemania no hubiera logrado desarrollar en la tecnología nuclear sin la intervención Rusa Que no se repartieron Corea Rusia y EEUU.
    En los enlaces que te adjunte hablan de más historias que las sinopsis de tus recortes, pero lo que queda claro es que las dos partes reclutaron, por suavizar la realidad, a los científicos alemanes, sin los cuales la tecnología nuclear se hubiera demorado en el tiempo.
  5. #203 Tu lo has dicho eso es otra pregunta, que no tiene nada que ver con la influencia del sistema comunista en la emigración. La causa suele ser desesperación de la situación a la que le llevan sus políticas o las de los depredadores de su riqueza.
    Dime a parte de Corea que países actualmente, prohíben la emigración de sus ciudadanos.
    De qué sistemas huyen,en latinoamerica, hay que esplicarte que grupo social y político suele poseer el 10% de la riqueza de las republicas Bananeras. Cacahuteras, Cafeteras, Coqueras.....
    Y en Africa y en el mundo quién ha comenzado las guerras que llena de emigrantes Europa y los países Ricos. SI tampoco lo sabes te adjunto un link.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Categoría:Guerras_del_siglo_XXI
  6. #205 que si, hombre, que si.
    Tienes razón, el comunismo funciona. Y sino funciona, es culpa del capitalismo, del viento o de las empresas.

    El que la gente quiera emigrar a esos malditos países capitalistas, es casualidad.

    El que no haya o hayan habido olas migratorias a cualquier país comunista, también. Casualidad.

    El comunismo no tiene nada que ver con la pobreza de la mayor parte de la población donde ha estado implantado. Casualidad.
  7. #5 Por esa regla de tres y vistos los casos de pederastia en la Iglesia, el cristianismo es una puta mierda
  8. #206 En qué parte de los comentarios has leído que el Comunismo funciona mejor o peor que el capitalismo.
    Lo que ,no quieres entender parece, es que el neoliberalismo como sistema y el inexistente libre mercado regulado por EEUU, Causan desigualdad y pobreza en los países con menos poder de negociación y con gobiernos controlados dudosas democracias.
    A China con un país dos sistema, no parece que le va mal económicamente, pero el resultado si todos juegan a producir sin control ni logica, como vemos no es sostenible.
    Por lo que tu defensa ciega del neoliberalismo, no tiene mucho sentido.
    Y lo dicho yo nunca defendería ninguna dictadura, ni con la disculpa del pueblo, ni de la economia, ni de la patria ni de Dios, ni del Rey.
    Y todas las democracias actuales son mejorables.
  9. #204 Joder.... tu frase en 91: "recuerda la función de los amigos nazis recombertidos en Norteamérica en buenos, contribuyó y

    Lo que pone el enlace de la wiki y resaltas en tu último comentario

    .rescató numeroso equipamiento y documentación. Los principales responsables de la investigación (como Werner Heisenberg, Otto Hahn y Carl Friedrich von Weizsäcker) fueron retenidos en Farm Hall (Inglaterra) durante varios meses, como parte de la Operación Epsilon. Sus discusiones fueron grabadas en secreto;

    Para mí hay una gran diferencia entre reconvertidos en amigos en Norteamérica y prisoneros con conversaciones grabadas (que no creo que desarrollaran mucho el tema atómico) en Gran Bretaña

    Y por cierto, el enlace de la wiki que envias, justito antes del corte/pega que tú señalas, dice: "el interés de los aliados pasó a centrarse en la obtención de toda la información posible sobre los progresos del enemigo (...) destinada a obtener el máximo de información sobre los progresos alemanes. (...) En principio, se propuso enviar personal científico civil a las zonas de Italia ya ocupadas por los aliados (...) Los miembros del equipo se hallaban familiarizados con los programas de investigación de Estados Unidos y Gran Bretaña y eran capaces de obtener la información necesaria sobre energía atómica de observaciones e interrogatorios.

    Igual para ti es lo mismo.

    Y aquí lo dejo. Te vuelvo a recomendar que leas libros, los hay muchos y muy buenos sobre cualquier campo relacionado con la IIGM.
  10. #176 Pues enhorabuena, es usted antidemocrático y probablemente fascista. Un saludo.
  11. #210 Si Esta claro que hemos leído lo mismo y que hay historiadores contando diferentes versiones del mismo hecho, en tus recomendados libros, . Pero negar el potencial científico y tecnológico Nazi en energía nuclear, cuando los datos muestran que tanto Rusos como Aliados se planearon quedarse con ellos por todos los medios, no tiene mucha lógica.
    Y negar la aportación Rusa en tiempo y medios para acabar con la guerra, creo que tendrás que rebuscar mucho en tu biblioteca para encontrarlos, pero seguro que existirán.
    Pero afortunadamente, la lógica suple está falta de libros en mi biblioteca, más destinada a la historia Novelada y a la Novela en general, a poder ser con humor, , no me gustan los dramas, para entretenerme, con los noticiarios tengo suficiente y encima rima.
    La biblia es otro libro que tampoco tengo y viendo sus resultados, tampoco, sirve para enriquecer la mente de sus lectores.
  12. #212 A ver, los aliados, obviamente, estaban preocupados por el posible desarrollo nuclear nazi, y por supuesto pretendían (y lo hicieron, pero después de la guerra), quedarse con todas las investigaciones nazis en cualquier campo (ahí tienes a Von Braun y la NASA, o los aviones a reacción, por ejemplo) Eso no lo he negado en ningún momento, puedes intentar buscar a ver si encuentras que haya dicho eso.

    He matizado, lo cual parece molestarte, tus comentarios en varias ocasiones, poniéndote incluso tus propios enlaces como prueba de lo que digo. Por cierto, en la IIGM no debes hablar de rusos si no de soviéticos.

    Y lo de negar la aportación soviética, ¿dónde he dicho eso? Nuevamente te sacas algo de la manga para intentar tener razón, pero vamos, jamás he negado la aportación soviética a la victoria final, ni contigo ni en ninguno otro sitio.

    No deberías tomarte mis comentarios como algo personal, pero bueno, esto es España, y aquí cuando alguien nos demuestra que estamos confundidos, en lugar de indagar y buscar para ampliar nuestros conocimientos nos enrocamos. Y así nos va a todos.

    Y, por cierto, la Biblia es un libro altamente recomendable de lectura, aunque seas agnóstico como yo, pero lo uno no quita lo otro. (sobre todo el Antiguo Testamento...es una salvajada de mucho cuidado :-) , jojo, cómo se las gastaban los precristianos)

    Si te gusta la (relativa) ficción de historia novela, no puedes dejar de leer (si no lo has hecho ya, claro) la obra de Vassili Grosman, especialmente "Vida y Destino" del frente soviético con especial relevancia en la Batalla de Stalingrado, y Kapput, de Cuzio Malaparte es otro indispensable
  13. #201 Las guerras tribales llevan milenios produciendose en Africa no inventes tonterias.

    Los Hutus y tutsis se reconocen y odioan desde hace siglos.En tu dni pueden poner que eres gallego, vasco o cantabro y no te obliga a matar a nadie.
  14. #214 Si hombre banco bueno y tiene derecho a organizar y colonizar el mundo. Si bwana pero la Razón y la historia, dicen que al que beneficia es a bwana.
    Veo que tu monólogo te convence pero cuando te de por debatir y aunque ya te lo había comentado leeeee... En Ruanda, a partir del siglo XIX, el gobierno colonial belga estableció un sistema social racista para lo cual utilizó una antigua distinción dentro de la etnia banyarruanda del pueblo bantú, a la que pertenece casi toda la población, organizándolas institucionalmente como castas, aun cuando no existía ningún rasgo étnico ni lingüístico específico que las diferencie
  15. #214 Y por cierto Europa no a conocido la Paz duradera en toda su historia.
  16. #216 Europa ha tenido grandes periodos de paz y desarrollo con breves pero grandes guerras.

    En casi todos los paises africanos hay varias guerras civiles y genocidios por cada generacion.
  17. #117 El Manifiesto Comunista fue escrito por Marx y Engels, y ninguno de los pisó nunca Rusia, que se sepa. Probablemente una parte del texto fue redactada en Bruselas cuando se encontraron Marx y Engels y el resto en París donde residía Marx en aquella época

    Es bastante frecuente confundir democracia con elecciones. En la democracia burguesa los partidos financiados por la oligarquía financiera tiene los medios materiales para convencer a la población de que votar socialismo o comunismo es votar a la ruina económica y la dictadura política, así que los trabajadores nunca votarán en favor de sus propios intereses y si lo hacen, como pasó en España en 1936 y Chile en 1970 entonces la derecha dará un golpe de Estado, y esto los trabajadores también lo saben, así que la gente vota motivada por el miedo y la intoxicación ideológica
  18. #215 Racistas ya eran ellos, no hay mayores racistas que los africanos que se matan entre etnias constantemente.Sean exterminios de Tutsis, Pigmeos, Kung o señores de la guerra matando por religion o control de los recursos.

    Que puedes organizar la poblacion como te salga del nabo, me da igual que me digas que donde vivo somos gallegos o leoneses no vamos a salir a matar a nadie.

    Deja de perder el tiempo buscando excusas que no son menores de edad son genocidas.
  19. #217 Aunque la época entre 1814 y 1914 se caracterizó por dos de los tres ......periodos de paz más largos en la historia de Europa,.... el primero de 1815 a 1853 y el segundo de 1871 a 1914, la eliminación y censura de la guerra como solución de los conflictos no fue un objetivo principal para los gobiernos del siglo XIX,
  20. #219 Mejor busca datos no escusas supremacísta.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Pax_Europaea
  21. #221 Criticar a genocidas si no son europeos es racismo, vale.

    Pues nada sigue con tu apoyo a los Hutus, Boko Haram y demas señores de la guerra que todo debe de ser culpa de los demas, ellos son niños sin maldad ni conciencia que se ven obligados a realizar masacres por causas ajenas a su voluntad.
  22. #209 a ver, dónde he defendido yo el neoliberalismo?????

    Lo que si funciona mejor, no en la teoría sino en la realidad, es lo contrario al comunismo.

    Pero entre estar totalmente en contra del comunismo y el neoliberalismo ( que no se de dónde sacas que lo defiendo ), hay cosas intermedias.

    Y decir que cualquier democracia es mejorable pues...pues vale. También cualquier chuletón es mejorable, cualquier ron añejo es mejorable y cualquier Ducati V4 2021 es mejorable.
    Pero la cuestión es en qué es mejorable. Y hacer esa afirmación como argumento ( entiendo que es así ) de que el comunismo es una opción válida... pues no.

    Y volviendo al tema, cualquier democracia occidental/europea es infinitamente mejor que el comunismo. Cualquier estado social y democrático de derecho.

    Coño, lo que pone en nuestra Constitución.

    P.D: china en mi opinión, ha pasado de una dictadura comunista a otra dictadura capitalista. Pasando por alto el tema de la dictadura...en qué modelo China ha despegado hasta ser una superpotencia? En qué sistema la población tiene comida en la nevera? Tiene bienes...una mejor calidad de vida?

    Actualmente está al nivel de usa, Rusia, UE en prácticamente todos los campos.
  23. #223 Sigues enrrocado en el Comunismo como sistema cuando apenas quedan países que lo sostengan y ninguno que aspire a seguirlo, el cuento del lobo no tiene sentido.
    Lo que te tendría que preocupar es el sistema en el que vives que es el neoliberal con una democracia y constitución que se queda en mediocre bajo,
    Plantear o neoliberalismo o Comunismo sólo se les ocurre a el partido criminal y corrupto del PP y a sus voceros.
    Nadie en su sano juicio quiere como sistema una dictadura del pueblo,porque en realidad se convierte en dictadura pero tampoco nadie medianamente informado puede defender un neoliberalismo,basado en la producción y.el consumo, el inexistente libre mercadocon, y las consecuencias sociales y medioambitales que lleva en el paquete.
    Olvidándonos del blanco o negro, el conmigo o conta mi, estisten variantes, que van desde el modelo nórdico noruego a el sueco y sus variantes. Y también cabe la posibilidad de explorar nuevas, que se basen en priorizar el estado de bienestar, por encima de la acumulación de la riqueza.
  24. #222 De donde sacas que mostrar un artículo sobre las implicaciones Europeas en el genocidio Ruandes es apoyar a los hutus, a el integrismo musulmán y los señores de la guerra.
    Puedes añadir, a el maligno, a los comunistas, a los enemigos de la patria, a Satanás, y todo lo que se te ocurra pero me da que son tus fantasmas.
    Repasa mis comentarios, que me da que se te a ido la pinza.
  25. #224 pero de qué hablas?

    Deja de mezclar churras con merinas.

    No tienes ni idea del modelo económico o social de Noruega. Pones de ejemplo un país que tiene superávit por sus ingresos del petróleo. Una población que no permite a ningún extranjero nacionalizarse.
    Un país que ha cobrado impuestos a trabajadores extranjeros y luego no les paga la pensión como a sus nacionales. Un país que tampoco quiere integrarse en la UE para no tener que cumplir el nivel de derechos y deberes para con los ciudadanos.
    Modelo nórdico...

    Deja de insultar a tu país, el que te permite expresar tu opinión en la celle e internet, y tira a vivir una temporada en alguno de los pocos países que mantienen el "comunismo" y si te dejan vuelves.

    "...democracia y constitución que se queda en mediocre bajo,..." qué daño han hecho los sucesivos cambios educativos.
  26. #226 No acabo de entender el porqué cuando hos quedáis sin argumentos volvéis a los rojos comunistas, como si solo existieran dos sistemas de convivencia social y económica.
    Y mi conjunto de países se insulta solo, pretendiendo mantener una monarquía corrupta, un partido corrupto, una judicatura servil, con un dictador recién apeado de Su Mausoleo, con un partido de ultraderecha en las instituciones fruto de la permisividad con la herencia franquista. Y con Europa llamando al orden por la falta de libertad de expresión, por la dejadez con la tortura..... Y eso sólo es el aperitivo de tu orgullosa patria.


    El modelo nórdico, también conocido como modelo escandinavo, comprende las políticas económicas y sociales, así como las prácticas culturales, comunes de los países nórdicos (Dinamarca, Finlandia, Islandia, Noruega y Suecia).[1] El modelo nórdico incluye un exhaustivo estado del bienestar y un sistema de negociación colectiva multinivel que combina el respeto a los fundamentos económicos del capitalismo de mercado libre con el corporativismo social,[2][3][4] con un alto porcentaje de la fuerza laboral sindicalizada......
    es.m.wikipedia.org/wiki/Modelo_nórdico
  27. #225 Se me ha ido la pinza a mi? xD

    Repasamos tu argumento....

    Esto son dos amigos Tutsi y Hutu respectivamente que estan tomando algo juntos tranquilamente (nunca ha habido guerras tribales en Africa hasta ese momento) y llegan unos europeos.

    _Buenos dias señores! vaya saben ustedes que pertenecen a dos etnias distintas? les voy a dar un carnet en los que consta esto para que sea oficial.

    SeñorHutu: Pues vaya que lo siento amigo Hutu pero por lo que pone en este documento somos diferentes y por tanto me veo obligado a coger un machete para despedazarte a ti a toda tu familia.

    Señor Tutsi: Pues es verdad, que lastima que tengamos que empezar una guerra genocida con la buena tarde que se estaba quedando.
  28. #228 Pues nada sigue con tu racismo , pero no pretendas que te entiendan, ni se rian de tus gracias, fuera de tu círculo de amigos.
  29. #228 Igual no les han llegado tus conclusiones sobre los malvados africanos,para añadirlos al informe Duclert
    m.dw.com/es/francia-desclasifica-archivos-sobre-genocidio-en-ruanda/a-
  30. #230 Ya vuelves con mas tonterias...

    El informe subrayaba sobre todo la responsabilidad de Mitterrand y sus colaboradores más cercanos, que ignoraron las informaciones y advertencias sobre los crímenes masivos que podrían llegar a cometerse.

    Asi que los franceses podrian saber que se iba a producir un genocidio en Africa.En un pais INDEPENDIENTE.Como ocurre por Africa todos los años, sean Tutsis,pigmeos o granjeros blancos en Sudafrica.

    Y que quieres? Que Francia les invada? Vas a ir tu o mandar a tus familiares a cada guerra que haya en Africa?

    El informe deja claro que fue un genocidio entre ruandeses, que coño le andas pidiendo responsabilidades DECADAS despues de su independencia de los BELGAS?

    Que estas pidiendo el regreso de la colonizacion europea?
  31. #231 Pues si que interpretas y simplificas bien, los informes y las noticias.... este documento de 1.200 páginas. Resumirlo todo a "no es complice" cuando el informe es francés, y obviar el resto no creo que sea para sentar cátedra en tu sillón de listos titulados, con máster en "tontologia sin espejo",una rama de la tontería general que tan bien manejas.

    Francia tiene un "conjunto de abrumadoras y condenatorias responsabilidades" en el genocidio ruandés, pero no es cómplice de crímenes contra la humanidad

    Los archivos acusan también al presidente francés de la época de haber adoptado "un esquema binario que oponía, por un lado, al amigo hutu, encarnado por el presidente Habyarimana, y, por otro, al enemigo calificado de "ugandés-tutsi" para designar al FPR (Frente Patriótico Ruandés)", la antigua rebelión tutsi que acabó con el genocidio.

    27 años después del genocidio de cerca de 800.000 tutsis por parte del régimen hutu, apoyado por París, este documento de 1.200 páginas supone un paso fundamental en la dolorosa búsqueda de la verdad.

    www.france24.com/es/francia/20210326-genocidio-ruanda-responsabilidade
  32. #232 27 años antes del genocidio...

    Mira ,los responsables del genocidio en los años 90 son los que copgieron los machetes para cargarse a mitad de la poblacion, punto.

    Me la sudan tus absurdas explicaciones intentando culpar a Francia o al gobierno colonial belga del siglo pasado de esos crimenes.Los europeos se fueron de alli hace decadas asi qeu deja de intentar hacernos responsables por toda la eternidad, que los ruandeses no son menores tutelados y son responsables de sus propios crimenes.

    Ahora si te sientes culpable de no detener todos los genocidios que por el mundo ocurren vete comprando un Ak-47 y billetes para Africa que no te vas a aburrir.

    Y ya visto que no haces mas que rpetir gilipolleces y faltar al respeto no te vuelvo a responder
  33. Tu entradilla de listo que no falta al respeto.... Ya vuelves con mas tonterías.
    Yo no intento culpar, ya que no he escrito el informe,no personalice las noticias.
    Y acabo con lo de que,gilipollas, es otro insulto,no seas tan cateto para no darte cuenta de lo que escribes.
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