301 meneos
3079 clics
Audi y Hyundai se unen para desarrollar la pila de combustible de hidrógeno
Elon Musk ha calificado la pila de combustible de hidrógeno como algo “alucinantemente estúpido”, mientras que la mayoría de fabricantes se han ido alejando poco a poco de esta solución alternativa a los motores de combustión por ser cara y tener una infraestructura difícil de desarrollar. Sin embargo, en los últimos tiempos son varias las marcas que están volviendo a apostar por ella.
|
comentarios cerrados
Ah, sí: ¡Monorraíl!
El vehículo a hidrógeno no va a ningún lado. Es muy caro (mas de 70.000€) el Hidrógeno es limpio pero se hace a partir de metano, y es caro y el coste de hacer hidrolineras es prohibitivo. Ni como los eléctricos de Baterias que el 99% de las veces las recargas en casa. Ahora mismo carece de sentido el vehículo de hidrógeno, y en unos años menos.
Después de 10 años apenas hay pocos miles en todo el mundo, son caros y no tienen nada que hacer frente al vehículo eléctrico de batería.
Una pila de hidrógeno más un motor eléctrico es algo mucho más simple que un motor de combustión.
Y la eficiencia de la pila es superior a la del motor térmico.
No sé si tiene futuro o no la pila de combustible. No soy adivino. Pero no me parece algo descabellado.
Sale una noticia de una batería donde se repone el electrolito una vez agotado, y parece que es una buena idea. Alguien propone retomar la idea de la pila de hidrógeno y son unos ignorantes suicidas... Pues yo no veo mucha diferencia entre una solución y la otra.
La complejidad mecánica es por el depósito a alta presión que requiere revisiones e incluso una sustitución completa cada 10 años.
¿Quién mató al coche eléctrico??
Recomendado para los que piensan que el hidrógeno es algo más que humo. (la parte del final para lo del hidrógeno, claro).
Las corporaciones que están detrás de Audi y Hyundai pueden permitirse el lujo de invertir algo de recursos en tecnologías variopintas (a buen seguro lo del hidrógeno no será la única ni la más importante) aunque sepan a ciencia cierta que difícilmente triunfen. Nunca se sabe, a veces el burro toca la flauta, a quien madruga dios ayuda, no es bueno tener todos los huevos en la misma cesta, etc. etc.
Por qué cuando Elon dijo "voy a hacer coches eléctricos" todos le dijeron "adelante Elon!! A por ello!!" Jajajaja
Vaya tela
Vengastaluegooo...
Igualmente se le podría llamar a la gasolina, que es otro acumulador de energía.
Supongo que de alguna manera había que llamarlo, y esta quedaba "cool".
#11 La verdad, es que si lo comparas con un acumulador químico si que es bastante más complicado, y menos eficiente en el ciclo completo, creo que está vez Musk tiene razón.
Por cierto el uso de la pila de combustible no evita la batería química (aunque obviamente es más pequeña).
A la hora de apostar por desarrollos tecnológicos que en 50 o 100 años supondrán un cambio de paradigma, en lo que se refiere a vehículos para uso privado/individual/familiar; si hay más de una, dos o tres posibilidades para sustituir los motores actuales, lo lógico es invertir en más de una.
Además vehículos eléctricos con pila de hidrógeno igualmente necesitan una batería química (más pequeña).
¿Está tan próxima como creíamos la hegemonía del coche eléctrico? No
¿Por qué? No tenemos capacidad para fabricar tantas baterías a un precio razonable. No son sólo las fábricas (de hecho son lo de menos), son también las materias primas y su reciclaje.
¿Y entonces qué hacemos? Deberemos hacer chapucillas mientras no consigamos mejores baterías con materiales distintos. El hidrógeno es una de esas chapuzas transitorias.
Al menos es como lo veo yo.
Cuantas?
- No, no hace falta tener un chalet (hay que ser CUÑADO para pensar eso). Solo una plaza comunitaria de garaje. Un puto schuko a tu contador vale perfectamente.
- Si no quieres pagar un garaje en una ciudad, mejor usa transporte público.
- Es una estupidez exigir recargas en 5 minutos, cuando en un viaje es perfectamente razonable y hasta mas sano descansar 20-30 minutos cada 200-300 km.
- Los coches eléctricos ya son ventas mayoritarias en Noruega porque ahí son mas económicos. España tiene una mierda de planes que solo sirven para contener las ventas.
- La gente tiene miedo a lo desconocido porque es estupida y no es capaz de ser crítica. Una persona critica miraría si le conviene o si aún no, aceptaría que funciona distinto y que hay que cambiar la mentalidad, pero no les tendría pánico.
Ya se producen 1,2 millón de vehículos eléctricos de Baterias al año. Y sigue una exponencial creciente, un +40% de ventas anuales. Es decir, en el 2018 puede que sean 1,7 millones.
Peto solo se venden 2.500 de hidrógeno al año. Es ridículo. Es un 0,2%. No es significativo.
www.prnewswire.com/news-releases/more-than-5500-hydrogen-fuel-cell-veh
thumbor.forbes.com/thumbor/960x0/https://blogs-images.forbes.com/energ
Pero vamos, que conozco mecánicos, y el otro día trabajando en Mapfre en el departamento de revisión de coches y precisamente me hablaron «maravillas» especialmente de Audi. Pero claro, como los niñatos, que no tienen ninguna experiencia ni puta idea de lo que es un coche, están tontitos con el A3, pues debe ser muy bueno.
Más información aquí
www.meneame.net/story/uso-energia-solar-cargar-baterias-vehiculos-elec
la infraestructura un problema?
todo lo contrario!
Basta con poner un surtidor más al lado del del diesel y la sin plomo.
Ese es el futuro y a Musk se le empiezan a ver las entradas en el pelo y el humo.
Recuerdo que la electricidad del coche eléctrico no se genera expontaneamente tampoco.
el eléctrico tiene dos hándicaps muy grandes:
Red de cargadores
Saturación de la Red eléctrica en caso de un amplio uso (con la bonita subida de precios)
El precio de los actuales modelos es irrelevante. También los tesla costaban un dineral y ahora (bueno, ahora.... A ver) han bajado muchísimo.
En esta carrera apuesto por el hidrógeno, lo considero más adaptable y a la larga más beneficiososo.
revistadelogistica.com/logistica/top-10-de-las-empresas-automotrices-m
Pero que ya estáis tú el hinjeniero y tu colega el mecánico, que ya sabéis a ciencia cierta que van a quebrar. Lo que hay que leer.
Basura a precio de oro.
www.plugpower.com/wp-content/uploads/2014/12/PlugPower_7ReasonsH2FC_F1
- A día de hoy voy a coger uno de los paneles solares más eficientes del mercado, éste LG de 20.8% de eficiencia de conversión de energía solar: www.lg.com/us/business/solar-panel/all-products/lg-LG360Q1C-A5
- Ese panel mide 170cm x 101,6 cm, 4 cm, y un techo de coche normal puede ser de 180x130cm ,por lo que una sola placa ocuparía la mayor parte del techo. Si el coche es pequeñito, ocuparía la totalidad del techo.
- Según los datos oficiales, a día de hoy un 15 de agosto tendríamos 13,5h de sol y un 15 de enero tendríamos 9,6h de sol (Lo he sacado de aquí: www.fomento.gob.es/salidapuestasol/2018/Madrid-2018.txt)
- Vamos además a pensar que el coche está en la calle en un solar o sitio amplio donde le podría dar la luz el 100% del tiempo de las horas de sol y que no está nublado ningún día (condiciones ideales).
- Según el fabricante, el STC (Standard Test Condition) en condiciones megaideales sería capaz de generar 360W/h
- Eso significa que ése panel como máximo teórico generaría 360W x 9,6h = 3456W (o 3,456 KW) en invierno y 360W x 13,5h = 4860W (o 4,86 KW) en verano.
- Vamos a coger de ejemplo un coche electrico "pequeñito", un BMW i3 de batería de 40KW que tiene una autonomía total de 255 Km.
- Si en verano en condiciones ideales somos capaces de generar a lo largo de todo un día 4,86 KW, haciendo una regla de 3 podemos calcular los km que sería en un i3: 5,86 x 2500 / 40 = 30,9825 Km.
- Es decir, cargando tu coche las 13,5 horas de sol en verano que puedes llegar a abarcar, puedes cargar tu coche 31 km de autonomía al día en condiciones ideales.
- Cuando esto "podría" ser algo decente para muchos casos, no son números que puedan empujar a la gente de manera masiva a dicha opción, sobre todo porque no se lo que costará dicho panel solar mencionado, pero estoy bastante seguro de que más de lo que te costaría comprar directamente la electricidad durante muchos años de vehículo eléctrico.
- Tened además en cuenta que hemos sido muy optimistas con los cálculos en todos los casos.
PD: Es la primera vez que hago un cálculo de éste tipo, si he bailado algo ¡Corregidme por favor!
Y creo que Mazda también estaba en esa alianza, y viendo lo que les gusta llevar a fin proyectos y tecnologías que los demás desechan por inviables... no sé yo si apostaría en contra.
Vamos, que no es solo una locura de los alemanes y que deben verlo más viable de lo que se puede pensar a primera vista.
Sería una solución si no fuese porque los vehículos eléctricos de Baterias son muchoas eficientes en el proceso completo, mucho mas simples y mas baratos (en el 2025 ya serán tan baratos como un gasolina). Invirtiendo en tecnología de baterias cada días se acercsn a ser la panacea.
Lo único no poder recargar rapido, pero yo prefiero salir todos los días con la batería llena sin preocuparme por pasar por la hidrolinera, y en 1 viaje largo que haga al año hacerlo en tren o hacer paradas de media hora cada 250km (ahora solo con un Tesla, en el futuro con cualquiera). No pasa nada por estirar las piernas.
En estos últimos 10 años que han estado invirtiendo en vehículos de hidrógeno empresas importantes como Toyota, Honda, BMW, Renault, etc, pero no venden casi nada. Casi nadie quiere un vehículo de Hidrógeno. 2500/año es poquísimo.
elpais.com/economia/2008/06/16/actualidad/1213601588_850215.html
m.motorpasion.com/berlinas/por-fin-han-llegado-bmw-serie-7-de-hidrogen
www.elmundo.es/elmundomotor/2008/06/19/coches/1213877233.html
www.greencarreports.com/news/1095522_2016-toyota-mirai-power-out-jack-
Si, claro, generar a partir de metano, comprimir a 200bar, transportar cientos o miles de km en contenedores especiales ( upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Compressed_hydrogen_tube_t ), acumular en contenedor de alta seguridad, y recargar con cuidado porque eso es H2 a a altísima presión, es superbarato. Superbarato.
No como poner un enchufe shucko en el garaje, eso es supercaro. Y unas poquitos superchargers en carreteras solo para viajes. Carisimo.
Desde luego está bien pensado.
El único motivo para el vehículo de Hidrógeno es que el vehículo eléctrico puede hundir a largo plazo el modelo de negocio cerrado del mundo del automóvil y de las petroleras.
Negar el coche eléctrico es nomo negar las pantallas planas cuando había crt, o los smartphones cuando había móviles, o internet cuando se usaba fax.
Es que el que sea número uno en ventas no quita que sean muy contaminantes y sean un asco de coches, la anterior número uno era Toyota, mi mujer se compró uno, incitado por mí y vaya otra mierda, como tenía 3 años de garantía todavía lo pudo colocar a buen precio, pero estaba mal hecho no, lo siguiente.
A los WV ni acercarme, por supuesto.
Que un coche no sólo es que el motor funcione bien, que eso cualquier marca, hasta un Tata te hartas de lo que aguanta el motor, hay otros temas como comodidad, ergonomía, habitabilidad facilidad de conducción, amortiguación, etc. Aspectos que estos dos fabricantes fallan escandalosamente, desde mi punto de vista.
Los actuales constructores de automoviles, tendrán sus versiones eléctricas o de hidrogeno si lo hacen factible, pensar lo contrario es de ser un iluso.
Cierto es que las petroleras también pueden producir electricidad quemando gas natural y petróleo, pero tienen el problema de las renovables, que cada día van mejor, y de las baterías, que son la solución para que se pueda llegar al 100% de generación renovables en aquellos países que no tengan suficiente hidroeléctrica como para compensar los altibajos de la solar y eólica.
Básicamente lo inteligente por parte de las petroleras es comprar acciones del enemigo, Tesla, etc, por si gana el coche eléctrico, que compensen perdidas ganando por el otro lado.
Pero decir que audi no ha aportado nada a la industria del automóvil pues es de una ignorancia supina, vamos que cae por su propio peso. Y no solo históricamente alejandrolazcano.com/algo-sobre-audi (que también).
Es que lo están haciendo en el 2017
www.actualidadmotor.com/audi-automotive-innovations-award-2017/
¿Qué coche tienes?
1. El Grupo Volkswagen es el mayor fabricante de turismos en Europa. Uno de cada
cinco coches vendidos en el viejo continente es de la marca Volkswagen. Para
2018 la compañía pretende ser el mayor fabricante de turismos del mundo.
2. Volkswagen también afirma querer ser “el fabricante de turismos más ecológico
del mundo”, sin embargo la compañía se toma su tiempo a la hora de reducir el
consumo de combustible de la flota de vehículos que comercializa y aunque ha
desarrollado una tecnología para producir coches muy eficientes no son fáciles
de conseguir en el mercado.
3. Al ser el mayor fabricante de turismos en Europa, el Grupo Volkswagen tiene la
mayor huella de carbono de cualquier productor automovilístico en Europa.
4. Para penalizar a los consumidores que quieren coches más eficientes e inteligentes,
Volkswagen infla artificialmente los precios de estos y los convierte en una
parte marginal de su flota.
5. Solo el 6% de las ventas mundiales de la compañía de 2010 estaba compuesto de
sus modelos más eficientes.
6. Para desviar la atención de su bajo rendimiento medioambiental, a lo largo de su
trayectoria Volkswagen se ha dedicado a desarrollar prototipos súper-eficientes
que jamás se llegaron a fabricar en serie.
7. Volkswagen fue uno de los impulsores de la campaña de presión contra la introducción
de estándares europeos de eficiencia para los coches. También participó
en la campaña contra la introducción de estándares estadounidenses más ambiciosos.
8. El Grupo Volkswagen es el fabricante de turismos con mayor número de cargos
presentes en la Junta de la ACEA (Asociación de Constructores Europeos de Automóviles),
uno de los grupos de presión más poderosos de Europa. La ACEA encabeza
la oposición a unos estándares europeos sólidos en materia de consumo
de combustible de los vehículos.
9. A pesar de su retórica verde Volkswagen se opone a dos normativas europeas
vitales en materia de cambio climático, necesarias para impulsar la innovación
y las tecnologías más limpias en el sector automovilístico, ahorrarle dinero a los
conductores y ayudar a que Europa reduzca su dañina dependencia del petróleo.
10. La empresa tiene amplia capacidad para mejorar. Si Volkswagen produjese sus
coches más eficientes como equipamiento de serie en vez de ofertar la eficiencia
tecnológica como un costoso equipamiento opcional, reduciría enormemente el
consumo de derivados del petróleo de su flota. Si instalase su tecnología puntera
en toda su flota, el cambio supondría una revolución, no solo para su propio rendimiento,
también para la flota de vehículos europeos en general.
El Grupo Volkswagen es el mayor fabricante de turismos en Europa. Uno de cada
cinco coches vendidos en el viejo continente es de la marca Volkswagen. Para
2018 la compañía pretende ser el mayor fabricante de turismos del mundo.
2. Volkswagen también afirma querer ser “el fabricante de turismos más ecológico
del mundo”, sin embargo la compañía se toma su tiempo a la hora de reducir el
consumo de combustible de la flota de vehículos que comercializa y aunque ha
desarrollado una tecnología para producir coches muy eficientes no son fáciles
de conseguir en el mercado.
3. Al ser el mayor fabricante de turismos en Europa, el Grupo Volkswagen tiene la
mayor huella de carbono de cualquier productor automovilístico en Europa.
4. Para penalizar a los consumidores que quieren coches más eficientes e inteligentes,
Volkswagen infla artificialmente los precios de estos y los convierte en una
parte marginal de su flota.
5. Solo el 6% de las ventas mundiales de la compañía de 2010 estaba compuesto de
sus modelos más eficientes.
6. Para desviar la atención de su bajo rendimiento medioambiental, a lo largo de su
trayectoria Volkswagen se ha dedicado a desarrollar prototipos súper-eficientes
que jamás se llegaron a fabricar en serie.
7. Volkswagen fue uno de los impulsores de la campaña de presión contra la introducción
de estándares europeos de eficiencia para los coches. También participó
en la campaña contra la introducción de estándares estadounidenses más ambiciosos.
8. El Grupo Volkswagen es el fabricante de turismos con mayor número de cargos
presentes en la Junta de la ACEA (Asociación de Constructores Europeos de Automóviles),
uno de los grupos de presión más poderosos de Europa. La ACEA encabeza
la oposición a unos estándares europeos sólidos en materia de consumo
de combustible de los vehículos.
9. A pesar de su retórica verde Volkswagen se opone a dos normativas europeas
vitales en materia de cambio climático, necesarias para impulsar la innovación
y las tecnologías más limpias en el sector automovilístico, ahorrarle dinero a los
conductores y ayudar a que Europa reduzca su dañina dependencia del petróleo.
10. La empresa tiene amplia capacidad para mejorar. Si Volkswagen produjese sus
coches más eficientes como equipamiento de serie en vez de ofertar la eficiencia
tecnológica como un costoso equipamiento opcional, reduciría enormemente el
consumo de derivados del petróleo de su flota. Si instalase su tecnología puntera
en toda su flota, el cambio supondría una revolución, no solo para su propio rendimiento,
también para la flota de vehículos europeos en general.
es.m.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
El enigma de la identidad de Avellaneda ha sido considerado el mayor arcano de nuestras letras[3] por lo que decenas de nombres han sido propuestos:[4]Juan Blanco de Paz, mortal enemigo de Cervantes durante su cautiverio, Pedro Liñán de Riaza (quien, habiendo fallecido, habría visto terminada su obra por sus amigos Baltasar Elisio de Medinilla y Lope de Vega, añadiendo además el ofensivo prólogo contra Cervantes), Fray Luis de Aliaga, Alfonso Lamberto, Gaspar Schöppe, Francisco de Quevedo, Bartolomé Leonardo de Argensola o su hermano Lupercio, Jerónimo de Pasamonte o, últimamente, Cristóbal Suárez de Figueroa, entre otros.[5]
No se ha encontrado ningún personaje homónimo con el nombre de Alonso Fernández de Avellaneda que tenga visos de ser el autor, salvo un tal Alonso Fernández de Zapata, párroco de Avellaneda (Ávila).
Una de las hipótesis plantea que quien lo escribió debió hacerlo entre 1606 y 1609 (no menciona la Expulsión de los moriscos), dejándolo inacabado y sin prólogo, quizá por fallecimiento; debía tener origen aragonés, ya que su lenguaje se esmalta con algunos aragonesismos,[6] es culto, quizá clérigo o jurista, relacionado con la Casa de Alba y muy amigo de la orden de predicadores, los llamados dominicos. Era amigo de Lope de Vega y probablemente residió en Toledo y Castilla La Vieja durante algún tiempo. Muchas de estas características cuadrarían con el citado párroco.
Otra hipótesis, propuesta por Martín de Riquer[7]y sustentada por José Antonio Frago[8] y Alfonso Martín Jiménéz,[9] sostiene que su autor fue el soldado aragonés Jerónimo de Pasamonte, compañero de milicias de Cervantes en la batalla de Lepanto (1571). En 1593, Pasamonte hizo correr el manuscrito de su autobiografía, conocida como Vida y trabajos de Jerónimo de Pasamonte[10]en la que, como explica Martín Jiménez, se apropió del comportamiento heroico que Cervantes había tenido en la batalla de Lepanto. Como respuesta a esa usurpación, Cervantes lo satirizó en el pasaje de los galeotes de la primera parte del Quijote, convirtiéndolo en el galeote Ginés de Pasamonte, que es tildado de ladrón y embustero, e insultado gravemente por don Quijote y Sancho. En venganza, Jerónimo de Pasamonte habría escrito el Quijote apócrifo. Esta hipótesis es recogida en la película Cervantes contra Lope (2016), de Manuel Huerga. Avellaneda se quejó en su prólogo de que Cervantes lo había ofendido por medio de "sinónimos voluntarios", en alusión al nombre y al apellido de "Ginés de Pasamonte" empleados por Cervantes. A juicio de Martín Jiménez, Cervantes reconoció fácilmente al autor del Quijote apócrifo, y en varias de sus obras mostró su convencimiento de que se trataba del aragonés Jerónimo de Pasamonte. Además, en la segunda parte de su Quijote, Cervantes habría imitado el manuscrito del Quijote de Avellaneda, del que se habría servido para componer todos los capítulos de su verdadera segunda parte.[11]
¿Es un concurso de presumir de coches? En casa tenemos un híbrido y un Tesla.
Lo que tu has venido a decir, a grandes rasgos, es que el que no se pueda permitir una plaza de garaje personal, no debería tener coche, ni eléctrico ni de otro tipo. Vamos, un pensamiento clasista y excluyente de los de toda la vida.
Para tu información soy un firme creyente en los coches eléctricos y para mí personalmente, Elon Musk es un visionario de los que hacen falta en esta época, pero eso no me empuja a obviar e ignorar los retos que el coche eléctrico tiene por delante.
También dices que es una estupidez exigir recargas de 5 minutos. Dejando aparte que tu no eres nadie para decir si las opiniones o necesidades de otros son estupideces o no, te diré que la mayoría de gente normalmente reposta en sus viajes hacia o desde el trabajo, que son viajes cortos y con cierta prisa. En esos viajes no puedes permitirte 20 o 30 minutos "de descanso". Efectivamente recargando el coche en tu casa mientras duermes se soluciona, pero ya te he comentado que muchísima gente no tiene plaza de garaje propia.
Personalmente me da la sensación de que tus hábitos de vida no deben ser como los de la mayoría de la gente si eres capaz de obviar estos problemas, pero no te conozco, quizás puedas sacarme de mi error.
Es poder aumentar la eficiencia energética del reactor como poder vender algo más rentable y estable que la electricidad.
Lo mismo que a la minería de carbón en contra de las energéticas de carbón.
Que se use metano no es por la industria petrolífera, es por la industria del amoniaco que es aún más cerrada que la del petróleo y va a la forma más económica de conseguir hidrógeno.
¿Qué ha inventado Gas Auto, el common rail, las luces de xenon, las láser, el abs? NADA. El tema es que ni sabes de lo que estoy hablando.
Lo único que ha hecho Gas Auto es lavarle el cerebro a los europeos y oponerse a todas las leyes anti-contaminación, además de comprar a los medios para que digan de lo suyo es la leche, para que los ignorantes como tú se crean que llevan algo decente entre manos. Pero claro, en cuanto papá Alemania no ha podido meter baza, se les ha visto el plumero.