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B. Villoslada : "El cuerpo nos pide cerrar Menéame, pero por responsabilidad queremos continuar" (cat)
El cofundador de Menéame discute sobre las diferencias entre los agregadores puros (Google News) y las plataformas de redes sociales (Facebook) y defiende que Menéame es una red social.
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No es problema de abogados (al menos no el fundamental) por el que Menéame está en el alero
Y esos abogados NO so gratis, ni baratos precisamente.
Por otra parte, menéame es una web de referencia en España. Muy por encima de otras redes. Obviamente, ya no lo es para los medios AEDE (pero sí lo era antes, hará dos años o así).
Lo que se ha demostrado es justo lo contrario: los grandes medios viejunos no son importantes para Menéame, yo no he notado menor calidad de información. Diría que menos intoxicación.
Por favor, no cerréis.
Podemos extrapolarlo a muchos ejemplos, a irse del país, uno jajaja.
No es que la calidad de El Mundo sea envidiable, claro que no, pero en ciertos temas, se nota. Mucho.
Autor / es: José Casulleras Nualart
Benjamí Villoslada: El cuerpo nos pide cerrar Menéame, pero por responsabilidad queremos continuar '
Entrevista con el cofundador de la popular web, que se declara indignado con la nueva ley de propiedad intelectual
Redes sociales
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Men? Ame
Desde mañana los medios de comunicación españoles dejarán de aparecer en el buscador de noticias Google News. Lo ha decidido Google como respuesta a la aprobación de la nueva ley española de propiedad intelectual, que le hace pagar una 'compensación' a editores de periódicos. Esta ley también podría afectar a la popular web en español Menéame , los responsables de la que sopesan si seguir los pasos de Google y cerrar. Pero no se encuentran en la misma situación. Hablamos con uno de los fundadores, Benjamín Villoslada .
Los grandes diarios españoles, reunidos en la Asociación de Editores de Diarios Españoles ( AEDE ) presionaron para que se aplicara esta tasa. Y ahora se pueden quedar sin un buen porcentaje de visitas en internet.
- ¿Qué le parece la decisión de Google News?
-Es Toda una lección. Es triste el hecho de que cierre un sitio en internet como éste, cuando la agregación tiene tanta importancia a la hora de distribuir contenidos en la red. Que Google haga esto es triste, pero a la vez es una lección y demuestra tener las ideas muy claras. La agregación no es mala, la cita breve no es mala y nosotros no tenemos absolutamente nada que negociar. Y les dicen: si nos ponemos en una situación en la que sólo nos permita negociar o cerrar, pues cerramos.
- Entiende alguno de los argumentos que exhiben los editores de prensa españoles?
-No, Ni uno. Y Google no tiene nada que discutir en ella ni a hablar con él. Si llegan al punto de hacer una ley para hacerles pagar, pues cierran. Para que el derecho de la cita, de toda la vida, no puede quedar sujeto a un canon, ni mucho menos. Es absolutamente inaceptable, de eso no se puede hablar. Es como hablar de la libertad de expresión; es innegociable. No podemos aceptar que nos diga que tenemos que pagar para que no hacemos nada mal, no perjudicamos a nadie, al… » ver todo el comentario
De eso hay en cualquier foro.
Igual que troles catalanes, comunistas, anarquistas con su "tenemos la verdad absoluta".
Esto es como cualquier foro grande.
No veo diferencias claras con burbuja.net o el apartado "serio" de otros tantos foros de cierto tamaño.
#19 discrepo, es por las opiniones sesgadas en los medios aede.
comentarios ingeniosos que te abren los ojos tantas veces
seria tremendo y muy triste que desapareciera esta pag.
No ha sido relevante para los grandes periódicos, pero a los pequeños/nuevos les ha venido muy bien.
#18 Precisamente en los primeros meses del boicot vimos estadísticas de las visitas perdidas de los grandes medios y eran muy significativas.
O has visto otras estadísticas o te las estás inventando ...
La diferencia es que tienen gracia.
Al troll Español no le veras todos los días con la misma monserga.
¿Y?
- Servicio de reclamaciones de AEDE, le atiende Pepita, ¿en qué puedo ayudarle?
- Mire señorita, es que se han confundido y me han mandado una factura por error: Meneame es una red social, no un agregador de noticias.
- Muy bien, señor, el procedimiento es este: primero pague la factura y luego le abrimos un expediente de reclamación para decidir si su reclamo es procedente.
Lo digo porque cuando cerraron feedness y feedmania me jodió que toda la información que había ido recopilando durante un tiempo se esfumara para siempre.
Menéame es en realidad un fenómeno social en lengua castellana con unas perspectivas tremendas de poder seguir creciendo y creando un sano y necesario debate ciudadano sobre las cosas que pasan en la calle y en la propia Internet.
Una empresa normal te enviaría una factura mensual por usar sus servicios.
(CC #2)
Y el dinero no lo ha pedido Menéame, un usuario se ha ofrecido a colaborar
Yo, como #6, tampoco los echaría de menos. De hecho, los tengo bloqueados. A esos y a unos cuantos mas.
www.youtube.com/watch?v=SaeWeNqz0W4&list=PLdnNJxxdiO9ddTdW3Jqm-pCP
"...significa un trabajo extra grande que no cubre la cuota que pagáis para tener cuenta en menéame"
Fin de la cita
Y si el argumento anterior no convence a nuestros jueces, también podemos usar la defensa Chewaka:
youtu.be/52Y4_btZiVs
a) Una red social con mayor criterio y calidad en los comentarios.
b) Fuente alternativa de información.
c) Forocoches 2.0
d) Símbolo de batman.
e) Todo lo anterior pero con menos gracia.
#51 El usuario se ha ofrecido a colaborar ... yo también.
Las visitas por parte de Menéame son a lo sumo el 2% del total de medios como El Mundo o El País.
Ahora sí, es posible que sólo sean el 2% pero lo son por el boicot. Un boicot que ya les está reportado demasiadas visitas (un 2%!)
Si una noticia recibe mas votos AJO y AGUA. Si algo tiene Meneame es que es un juego limpio.
#64 yo estuve mucho comentando la actualidad en El Pais, hasta que me encontre con spammers a sueldo que manipulaban los comentarios de ciertas noticias, con spam y violencia verbal a quienes les criticaban.
En ese 2% tuyo, no está reflejado los que hemos huido de la manipulación.
¿En que te basas tú? porque los datos dicen otra cosa ... ¿Crees que notan perder 500.000 visitas mensuales entre todos los medios AEDE, cuando solo Marca tiene 120 millones de visitas mensuales?
www.meneame.net/notame/1785546
Si vas a COMSCORE, que es la empresa que mide las visitas online a periódicos, eso es el 1,85% de las visitas a AEDE
Eso si partimos de que la gente que visitaba medios AEDE por medio de Menéame ahora ha dejado de visitarlos directamente o por otros medios, una suposición muy atrevida.
De todas formas y según mi particular opinión ha perdido más menéame con esta guerra, me refiero a la calidad, que los medios AEDE desgraciadamente. Pero era una cuestión de principios, así que entiendo la posición de la casa.
www.meneame.net/c/15948759
De hecho el propio Galli comentó alguna vez que Google ya llevaba más de un año avisando que cerraría Google News y eso no les ha parado.
Lo único que me extraña de todo esta estrategia que se traen entre manos es que no hayan montado su propio agregador o portal. Me imagino que estarán esperando a que se enfríen los ánimos.
En cuánto a Menéame yo creo que la estrategia correcta es orientarlo más aún a red social y venderse como tal, algo que le dejaría fuera del dichoso canon. Si esa estrategia falla tendrán que migrar.
La culpa es del ferrari de Gallir.
En todo caso aquí matan varios pajaros de un tiro, moncloa se carga meneame y AEDE consigue subvenciones del Estado sin que la UE se cabree.
Va a ser que todo esto no iba con Google... Me sorprende que tengan huevos para joder con Marca USA.
#72 No han montado su propio agregador por la misma razón que ningún portal en los 90 quiso comprar Google cuando se la ofrecieron. Larry y Sergey se vieron obligados a montarse por su cuenta.
El razonamiento es ¿para que quieres un buscador que es objetivo cuando el beneficio está en manipular los resultados?
Al final los portales desaparecieron por manipular los resultados.
No montan un agregador porque su negocio es manipular, y los internautas no pasamos por el ARO.
¿De quién exactamente?
¡TENEMOS GATOS!
(y opeleses corsas)
Estiman lo que "ha dejado de ganar" AEDE y el gobierno se lo adelanta. A Bruselas le dicen que es un pago a cuenta de un impuesto que les pertenece, pero al final, lo que hay es una industria subvencionada por el dinero de todos.
Los necioliberales siguen teniendo fe en sus ideas, y una muy importante es que las subvenciones distorsionan la competitividad entre paises.
La otra opción es dar una participación simbólica de meneame S.l. a los medios que quieran aparecen en esta web ... pasaría de ser un agregador de noticias, a ser el agregador de noticias de esos medios. (por lo que AEDE no podría cobrarles).
¿Porque no vas a S. Google a buscar fuentes tu?
Lo digo cariñosamente... si haces tu el esfuerzo valorarás la información mucho mas que si te hago yo el trabajo sucio
Yo por ejemplo hice una afirmación en #64 y alguien con buen criterio me preguntó si podía probar esa afirmación y se lo expliqué con datos en #70. El que afirma es siempre el que tiene que demostrar que sus afirmaciones no son infundadas.
Por cierto, te has dejado por ahí olvidado un negativo que no quiero, así que te lo devuelvo.
El 'como' es lo que se está poniendo en juego.
Espero que con lo de Google se le haya jodido el plan.
Crece un poco, vistete por los pies, no te fies de nadie y busca tu propia opinion.
Quiero debatir con iguales, no con vagos.
Pero mi intuición me dice que lo que realmente pasa es que, dado que ahora todo el mundo usa Adblobk, los beneficios de Meneame han caido en picado.
El verdadero asesino de meneame es Adblock, y no la ley esta.
Hay varias soluciones para que webs como meneame sigan siendo viables...
1- Que sean los propios medios los que pongan los enlaces, y así ya no es una "cita", sino que es un "anuncio" que pone el propio medio para ganar visitas. Al puro estilo milanuncios.com donde te puedes anunciar gratuitamente.
2- No poner enlaces ni citas, simplemente resumenes de las noticias del día (similar a lo que hace Tarigna, pero sin copiar los textos, solamente hacer resumenes).
etc...
La gracia de Meneame no son los enlaces, sino los comentarios de la gente.
me refiero a nivel de trolls, nada +, que ya me veo a venir las respuestas, y yo con trolls ya no discuto.
Y me atrevo a decir que si las estadísticas las sacamos del mes de noviembre estas serían mucho mas significativas.
FUENTE: blog.meneame.net/2014/02/27/efectos-del-boicot-de-usuarios-a-sitios-de
Por un lado es genérica ¿que pasara con el canon que le van a adelantar a AEDE cuando no se recaude?
Nadie sabe eso, es la inseguridad jurídica que alega Google para irse o Gallir cuando habla de a lo que nos enfrentamos.
Por otro lado, dar enlaces requiere un trabajo por mi parte, e intuí que aquí no había tantas ganas por saber sino por dar por el culo.
A otro nivel, las personas somos materialistas relativistas, y la valoración de una idea depende del esfuerzo que le dediquemos. Aportando enlaces sería yo quien me reafirmaría en las mías, pero es el quien tiene que desarrollar las suyas.
Cada uno que tome su decisiones. Quizas es que soy de la ESO y no de la LOGSE.
Luego fui a El Blog Salmon, hasta que me cansé de que los debates en comentarios eran muy flojos, que aquello parece mas un dialogo de besugos. Les tengo cariño, hay buenos comentaristas, pero soy economista y me cansa la falta de objetividad, el tener que debatir con quienes no cuestionan sus ideas.
En meneame hay equilibrio. Me gusta hacer de taliban en ciertos temas, de troll, y como no, aprender y participar en excelentes debates.
Hoy me encanta el nuevo meme de Meneame, hemos reducido el Canon AEDE a "el Ferrari de Gallir"