369 meneos
6547 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Elon Musk, sobre la pérdida de suscriptores de Netflix: «El virus Woke está haciendo que no se pueda ver»
El hombre más rico del mundo ha lanzado una pulla a la plataforma de 'streaming', que acaba de sufrir su primera pérdida de suscriptores en una década
|
comentarios cerrados
Mal ejemplo. Si no me equivoco ese diálogo es de El Señor de los Anillos. Palabras más, palabras menos, esa escena la escribió Tolkien en los años 50 del siglo XX, no corresponde con la actual ola inclusiva.
Es lo más normal del mundo.
EDIT: ah, acabo de ver a #601 , entiendo, en realidad he oído esa frase más veces (muy parecida) no pensaba directamente en ESDLA (hace muchos anhos que no la veo).
¿Y a este respecto? Pues dando por válida la teoría de Musk, resultará que aunque lo "woke" haya que soportarlo delante de otros para no ser cancelados o señalados, en la esfera privada no hay por qué aguantarlo si nadie se va a enterar. Así que si persiste la caída de suscriptores -sería útil conocer algo de datos anonimizados como edad, país- y Disney+ empieza a perderlos pues igual hay que tomar alguna conclusión que otra. Hay un término medio entre hacer invisible a todo ser humano que no sea blanco heterosexual caucásico, y que no haya ni uno solo o tenga el papel de idiota -como si fuese una serie de afroamericanos de alto poder adquisitivo en el EEUU de los años 80/90-. Allí estará la virtud, supongo.
Poco a poco empiezo a ver las cintas VHS de los clásicos Disney como un activo de posible revalorización. Ahora no valen nada, no tienen censura ni adaptaciones woke, no requieren internet, y como los comederos antivoracidad para los gatos, no animan a empacharse ni a un consumo rápido. Ah, y no requieren estar suscrito a nada, solo tener una TV con entrada de video compuesto, o conversor AV/HDMI de los chinos, y los VHS por Wallapop siguen vendiéndose a precio de chatarra.
Ale, feliz viernes.
Es segmentación de mercado y economías de escala más que comunismo cultural.
También es cierto que muchos grupos de amigos son de una misma raza y eso no es necesariamente racista.
Porque, por cierto, y hablando de eso, me parece que te estás confundiendo conmigo: precisamente defiendo que cualquier actor pueda hacer cualquier papel, QUE ES LO QUE VENGO DICIENDO EN TODOS LOS COMENTARIOS. Pero CUALQUIERA, no sólo cuando son blancos o heteros haciendo de negros/chinos/hindús o gays/bi/trans, sino cuando son negros/mexicanos/asiáticos haciendo de lo que sea, sin excusas ESTÚPIDAS sobre "rigor histórico" o cualquier otra zarandaja, porque parece que esa "cancelación" de la que hablas sólo se saca a pasear cuando son actores blancos los afectados: cuando son mujeres haciendo personajes masculinos, o actores negros haciendo personajes de otro color, entonces grito en el cielo, "eso no puede ser", "rigor histórico", bla, bla, bla…
Así que lo de "mentiroso" (uno puede estar equivocado, pero mentir es a propósito) y lo de "intolerante" ya sabes por dónde te lo puedes meter. Por cierto, qué pobre y qué triste tener que recurrir al insulto cuando uno se queda sin argumentos, ¿no?
Por cierto bis, otro insulto más y vas de cabeza al ignore.
Llevo diez años viendo el mismo cartel de "mira, un julio cesar negro" y a gente quejarse a diario "por que ya no hacen cosas que me gusten" a la vez que son incapaces de hablar de algo que sí les guste o ver algo que no sea famoso.
Qué he puesto ejemplos de "película de Netflix en la que el protagonista blanco folla con una secundaria blanca y hacen chistes bestias durante toda la película", nadie responde y la gente se sigue quejando de la inclusión en comedias románticas de EEUU.
Por eso una serie puedes ser "una obra original sin inclusión forzada" pese a ser "una adaptación en la que han cambiado la obra original para hacerla más diversa".
Es decir, que solo es inclusión forzada si uno sabe que se ha cambiado algo.
Ese es el criterio.
Tambien podria ser diferente la poblacion local de ahora de la de entonces. Si habia mucho comercio, podria llegar genes de las zonas de intercambio.
La verda que las estatuilas de cleopatra, eran poco moras, pero a saber la fidelidad con la persona. Los mangas no tienen cara japonesa.
Por los bustos yo diría que eran más semejantes a los iraníes que los negros, aunque algunos si tenían rasgos africanos (sobre todo los escribas o sacerdotes)
Dotar a un personaje de sexualidad, ya sea homo, hetero or else, no tiene por qué desencadenar en un hilo argumental derivado de ello. Se trata simplemente de enriquecer a tus personajes y hacerles reales, en lugar de planos y básicos.
De qué? Qué promocionan exactamente cariño?
Pero en el caso que nos ocupa, una ficción que se ambienta en un tiempo, lugar geográfico y mitología concretas debe respetar las normas se ese punto de partida.
Por ejemplo, si en la leyenda artúrica metes un Djinn o un espíritu japonés, pues va a quedar igual de raro. No pinta nada ahí.
O un Robin Hood como el de la última peli, al que le dieron mil palos porque el tío parecía un comando con ballesta.
O lo que quiera que hayan sido series como la de El Cid o Compostela, repletas de anacronismos y absurdeces.
En lugar de forzar diversidad en historias conocidas, tal vez deberías contar historias más diversas.
Y si no vas a respetar el material original, échale imaginación y haz algo distinto.
Libro de fantasía medieval que apenas se basa en los mitos artúricos, éxito de crítica entre aficionados a la fantasía.
Adaptación del libro anterior, defenestrada por que algunos esperaban ver Excalibur (la película) otra vez.
Cuando hicieron la serie de Merlin en el 2008 aguantaron 5 temporadas con Ginebra negra, Merlin y Arturo jovencitos y magos en cada esquina. Algo me dice que el público de esa época no estaba tan empeñado en criticar series a base de memes y frases hechas.
Carta al rey, se mea en el material original pero a ti te encanta la serie y no ves problema por que no conoces el material original.
Igual el problema es que en otros casos no te planteas si te gusta o no la adaptación si no que te empeñas en compararla con el material original.
¿Viste la serie de el Cid? ¿O te negaste a verla por las opiniones que veías a otros?
De hecho. ¿Recomiendas alguna serie histórica? ¿Alguna serie histórico-fantástica?
Llevo toda mi puta vida escuchando ese argumento y ni te imaginas lo cansado que estoy (y perdona por citarte, pero es que me has venido muy bien para explicar lo siguiente):
Los gais somos gais todo el rato. No es sólo con quién nos acostamos. Es que un personaje hetero habla de una novia y es normal. Si habla de un novio ya está "restregando su sexualidad por la cara de la gente". Y no es justo.
¿Sólo se puede decir que una protagonista es lesbiana si es relevante para la trama? Pues no, señores. Se dice y punto, porque si no se dice, se asume inmediatamente que es cis hetero.
Precisamente para romper esa "presunción de cisheterosexualidad" es por lo que se hace explícito.
Los géneros de la serie de Netflix son wokie-drama, wokie-humor, wokie-cienciaficcion... Y eso cansa.
Ozark, Snowpiecer, La Casa de Papel, Gámbito de Dama, Peaky Blinders, Vikingos, No Mires Arriba, Alerta Roja, Bajocero, Ejercito de los Ladrones, Cobra Kai,...
Todas llenas de negros y gays...
Es obvio que la idea de que en Netflix o en cualquier otra plataforma esta todo lleno de negros, chinos, gays y trans es falsa, no es un problema real.
Actualmente se incluyen alguno de estos personajes en alguna serie, o se hace alguna serie puntual sobre el tema y ya te pones a llorar.
No es un problema que amenace a la industria del cine y menos a ti.
Pero bueno, ya imagino como va a seguir esta discusión, así que que te vaya bien la visa con esos miedos imaginarios.
¿Que David Carradine no rompía la consistencia del relato haciendo de chino? Venga hombre! ¿Que Cleopatra era blanca? Si, los cojones.
El problema real es cuando sale un elfo negro ¿no? Ahí si que se rompe la consistencia!
Solo me has dado la razón, vamos
¿Que David Carradine no rompía la consistencia del relato haciendo de chino?
Era un actor de ojos achinados y caracterizado de chino. Desde luego hubiera sido mejor un actor chino, pero no chocaba tanto como poner a una negra haciendo de Ana Bolena, sinceramente.
¿Que Cleopatra era blanca? Si, los cojones.
www.magazinedigital.com/historias/reportajes/como-era-cleopatra
Porque, étnicamente, Cleopatra no era africana, sino macedonia –pertenecía a la dinastía ptolemaica que llevaba 300 años gobernando en Egipto– y, por tanto, probablemente su piel era blanca.
El problema real es cuando sale un elfo negro ¿no? Ahí si que se rompe la consistencia!
Un elfo negro no es un problema si tiene sentido dentro del relato. En cine/tv aceptamos continuas transgresiones leves, como cuando en una peli donde hay personajes de diferentes países hablan todos inglés entre ellos (en las pelis de nazis por ejemplo).
Lo que es inaceptable y te saca totalmente del relato es que pongan a un blanco con la cara pintada de negro para colarlo como africano, por ejemplo. O negros formando parte de la aristocracia europea de hace 400 años. Absurdo.
No te chocaba porque era blanco como tú y estas acostumbrado a ver a blancos haciendo de todo. Pero si de Ana Bolena hace una negra o una china con los ojos redondeados, ay! Ahí si que no!.
Por otra parte, siempre se coje el extremo (esa serie) cuando se habla de ese debate.
Yo puedo ponerte cientos de ejemplos de blancos haciendo de negros, de chinos, de indios y de todas las razas. ¿Cuantos ejemplos a parte de Ana Bolena puedes poner tú?
Que las series y peliculas estén llenos de negros, chinos, gays y trans, no es un problema real. Pero claro, sale una serie donde una negra hace un papel de una blanca y a llorar por las esquinas!
¿Que Cleopatra era blanca? Si, los cojones.
twitter.com/elbarroquista/status/1360560624930082816
Esto que pones no dice nada. ¿Tanto te cuesta aceptar que Cleopatra era macedonia, ergo blanca? No sé, ¿has de tener razón en todo o si no te enfadas?
Que las series y peliculas estén llenos de negros, chinos, gays y trans, no es un problema real. Pero claro, sale una serie donde una negra hace un papel de una blanca y a llorar por las esquinas!
Una negra haciendo de blanca es lo mismo que una blanca haciendo de negra. Me molesta lo mismo en ambos casos. ¿A ti no?
Una negra haciendo de blanca es lo mismo que una blanca haciendo de negra. Me molesta lo mismo en ambos casos. ¿A ti no?
A mi lo que me molesta es que no se escucha a nadie o incluso hay algunos que justifican que cientos de blancas hagan de negras o que cientos de blancos hagan de chinos (ejem, ejem) y luego lloran porque se ha hecho una serie de Ana Bolena y la prota es negra y eso les saca de la serie...
A mi lo que me molesta es que no se escucha a nadie o incluso hay algunos que justifican que cientos de blancas hagan de negras o que cientos de blancos hagan de chinos (ejem, ejem) y luego lloran porque se ha hecho una serie de Ana Bolena y la prota es negra y eso les saca de la serie...
Yo lloro igual en ambos casos, tanto si ponen a negros haciendo de blancos como si ponen a blancos haciendo de negros, especialmente en producciones actuales donde hay actores solventes para todo tipo de papeles. Lo que me extraña es que haya gente como tú que por ideología no sea capaz de ver que ambos casos son iguales.
Porque ejemplos de uno hay cientos o miles, y ejemplos de lo otro se cuentan con los dedos de una mano.
Venga, repasa el catalogo de Netflix, Amazon Prime o la que quieras y comprueba cuantos hay de cada. Aquí te espero sentado.
En fin, visto el argumento al que te agarras, por mi terminamos con esto.
No es que sea mejor o peor, es que algo está considerado como normal (tu mismo lo has dicho aunque ahora vayas de equidistante, un blanco haciendo de chino es ok) y lo otro parece que se acaba el mundo. ¿No debería ser igual de normal que un blanco haga de negro que que un negro haga de blanco?
Lo que no veo admisible es que por una cuestión ideológica y doctrinadora aceptemos imposibilidades narrativas por cojones. O para compensar nada, como defendías antes.
Más claro no te lo sé explicar, respeto lo que dices pero no te voy a dar la razón porque no la tienes, como con lo de Cleopatra.
Más que nada, para comprobar esa equidistancia. No vaya a ser que solo vengas a quejarte a los artículos de uno de los dos sentidos... ya que en esta conversación solo has puesto ejemplos que te parecen mal de no blancos haciendo cosas y has justificado unos cuantos de blancos haciendo de todo.
Igual el adoctrinamiento ha ido en un solo sentido durante tantos años que ya la sientes como tuyo.
Otro ejemplo, la Catwoman de la última peli de Batman. Catwoman es un personaje que siempre se ha representado como mujer blanca de pelo oscuro (Anne Hataway en la peli de Nolan), pero ahora han puesto para el mismo papel a una negra. Y no pasa nada porque lo que define a Catwoman no es su raza, sino que sea esbelta, atlética y sexy. Ahora imagina que por corrección política escogen para Catwoman a una gorda bajita, o una cincuentona fea y ajada. ¿A que te estropearía la experiencia, aunque tengan todo el derecho a interpretar a mujeres ágiles y sexys gente que no es ni ágil ni sexy?
Último ejemplo, Viggo Mortensen haciendo de Capitán Alatriste con su acento porteño. Pues mira, es blanco, con buenos bigotes y buena planta, pero ese acento me saca completamente de la peli. ¿Tanto costaba poner un actor con acento castellano?
No sé, es tan fácil de entender esto que comento si tratas de ser objetivo...
Y luego hay casos muy puntuales de series y películas con protagonistas de otras razas, gay y trans.
Pues dependería de muchos factores. Por ejemplo, en la última película de Batman precisamente han escogido a un tío que debe pesar 70 kilos cuando Batman es una puta mole de músculos, pero está justificado por la historia.
Vale, me parece muy bien tu punto de vista. Ahora, tendiendo en cuenta esto te hago un par de preguntas:
¿Teniendo en cuenta como dices, que son casos muy puntuales, de verdad te parece entonces tan grave el tema para que se escuchen quejas un día sí y otro también sobre este tema y para que se hable de "propaganda" y "adoctrinamiento"? ¿No crees que es más bien el reflejo de una sociedad más abierta e incluyente, aunque algunos se pasen un poco?
Yo no veo problema en que las productoras hagan los castings que quieran, es su dinero. Lo que me parece grave es que se le de una valoración moral positiva a meter con calzador a negros, lgtbi y compañía y se le de al mismo tiempo una valoración moral negativa si por lo que sea no hay representación de los mismos en la peli/serie de turno, aunque no pinten ni con cola.
Es una imposición ideológica que divide al mundo entre buenos (los censores guardianes de la moral woke) y malos (el resto). Pues por mi les pueden dar mucho por el puto culo, sinceramente.
Si, si... esto es exactamente así! jajajajajajajaja
Venga hombre, que solo tienes que leer un poco en cualquier red social.
Si tan superior te crees, no entiendo que me hagas perder el tiempo de esta manera, la verdad.
Pero tu sigues erre que erre que si propaganda, que si adoctrinamiento y que si bulos varios disfrazados de equidistancia. De ahí mi condescendencia.
Por mucho que insistas, que haya alguna serie o película (una mínima parte muy muy mínima) con protagonistas negros, gays o trans no es un problema real, ni un motivo de molestia o queja (aunque no venga a cuenta, aunque sea forzado) más que en la cabeza de algunos.
Es más, es un avance, ya que esas realidades han estado silenciadas y escondidas durante decenas de años.