Un conjunto de desarrolladores y expertos médicos ha estudiado los modelos de aplicación de Corea para adaptarlos a España. Open Coronavirus es un sistema de código abierto, ya disponible para su uso, que parte de la realización de test masivos y un control exhaustivo de los movimientos de la población (como sistema opcional) para controlar la pandemia y no hundir la economía.
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El caso de la triangulación que comentas es inútil en un metro, un parking subterráneo o un ascensor, por ejemplo, donde estás bajo tierra y se pierde la fiabilidad de cualquier iteracción.
Tú que preferirías, que te obliguen a 15 días de cuarentena porque la triangulación crea que has estado en contacto con un infectado, o por tener la certeza de que efectivamente has estado lo cerca suficiente y el tiempo adecuado para haber sido contagiado?
Edito:
Un paso más allá para el éxito total: Open Coronavirus sería obligatoria y con estricto control GPS
Espero que vaya mejor que el truño de osakidetza
www.youtube.com/watch?v=NPE7i8wuupk&t=160s
El caso de la triangulación que comentas es inútil en un metro, un parking subterráneo o un ascensor, por ejemplo, donde estás bajo tierra y se pierde la fiabilidad de cualquier iteracción.
Tú que preferirías, que te obliguen a 15 días de cuarentena porque la triangulación crea que has estado en contacto con un infectado, o por tener la certeza de que efectivamente has estado lo cerca suficiente y el tiempo adecuado para haber sido contagiado?
Es decir, nadie te persigue y lo que guardan es para ahorrarte publicidad de toallas.
Y eso en una situación normal, que esta es especial.
Un saludo.
Nos tienen que decir por canales oficiales que la instalemos, sino no es nada.
A mi no me da miedo instalarla en mi iphone, porque la app va a hacer con el telefono lo que yo le diga, exactamente igual que el resto de apps
Para una cosa de estas el que debe sacarla es el propio Gobierno con empresas certificadas en seguridad y con procesos de auditorias independientes.
Por ejemplo, sólo entra a un determinado lugar (ej: una tienda) quien tenga la app instalada y con "el semáforo" en verde.
Lo cierto es que no tienen ni idea de como salir del problema.
Hombre, yo preferiría que hubieran cerrado aeropuertos cuando tocaba que era lo más seguro y económico, en vez de decir que no llegaría aquí el virus, es como una gripe, no hay que tomar medidas excepcionales, las mascarillas no sirven, no tenemos epis, etc, etc.
Ahora la solución final es instalarse una app de control cuando ni siquiera son obligatorias las mascarillas ?
Obviamente altera los derechos fundamentales, pero coincidirás conmigo en que no más que lo que altera no poder salir de casa o lo poder trabajar en muchos casos, cosa que sucede por una cuestión extremadamente excepcional, la mayor crisis en occidente desde la segunda guerra mundial.
Obviamente dudo que vayan a regalar smartphones de entrada. Quién sabe, lo mismo cuando se quejen personas de no estar siendo monitorizadas, facilitan algunos.
Obviamente una inmensa mayoría suficiente de la población como para mejorar la gestión de la información de los contagiados sí tiene smartphone.
Obviamente si decide implantarse será de uso obligatorio.
Obviamente, siguiendo los consejos de Vox, puedes saltarte la ley y no llevarlo encima o apagar los datos, ateniéndote a las consecuencias tanto si te pillan como si no, como con cualquier medida.
La idea es saber qué síntomas se van encontrando en cada sitio y ver la evolución.
Si instalas la app, reportas desde casa que estás bien y no cambia tu estado de salud, no tendrás porqué volverla a usar y no reportará nada.
Lo que se busca es un control rápido de focos. Si tuviesen que hacer triangulación de cada persona con datos de los proveedores, sería un tiempo preciado y perdido en hacer todos estos cálculos:
- alguien reporta su estado
- obtener su IP pública y el momento del reporte
- identificar su proveedor
- solicitar los logs de antenas de esa IP para ese momento
- triangular
- enlazar este dato con el reporte de estado
Necesitar todos estos pasos, para algo tan simple como adjuntar posición GPS en los datos, es perder el tiempo; y el tiempo es oro.
Por no hablar que le falta un buen estudio de UX/UI/Accesibilidad, porque así a primera vista parece bastante desastroso.
Ellos pretenden crear una app que controle a todo el mundo sin pensar en todo el mundo. ¿Qué pasa con las personas mayores que no usan smartphones? ¿Qué ocurre con las personas que tienen una discapacidad?
Entiendo que la intenciones son buenas y se agradece, pero no es lo mismo lanzar tu startup con una app desarrollada en una semana que algo que debería estar destinado al 100% de la población.
A los más mayores o personas en riesgo de pobreza haces que Movistar cree un smartphone ultrabásico que tenga sólo esta app (aparte de poder llamar) y se lo das. Acaba saliendo mil veces más barato que todo esto que estamos sufriendo ahora,
No me gusta pero menos me gustaría prolongar el confinamiento durante un mes extra.
#16 En el caso de que haya que hacer algo así porque no hay más remedio, ese sería el camino.
#5 Dices muchas cosas falsas, supongo que por desconocimiento. La compañía de teléfono sabe algunas cosas de cada uno, pero las usa como metadatos para su negocio. Además de que hay leyes en Europa que impide (en teoría) vender esos metadatos a terceros.
Sería ilegal cruzar esos metadatos con la información de Google.
#14 Tú lo has dicho. La diferencia es que esos datos están ahí y pueden ser requiridos por un juez, no por el Estado saltándose la ley o lo que es peor, por empresas privadas. Además de fallos en el código que dejen agujeros de seguridad.
Si a alguien le preocupa, la solucion es facil: no tengas telefono.
No, esa no es la solución. El teléfono se ha convertido en una necesidad social, como tener una cuenta bancaria. Si no tienes teléfono es probable que ni siquiera puedas conseguir trabajo.
A mi no me da miedo instalarla en mi iphone, porque la app va a hacer con el telefono lo que yo le diga
¡Ingenuo!
Se cree que la pandemia tiene tres oleadas. Ahora estamos en la primera.
El autoristarismo como norma general siempre tiene una buena efectividad a corto plazo, pero no a largo plazo.
Ante la segunda oleada, la gente de España estará hasta la polla de las medidas. Los otros países que tienen restricciones pero que todavía pueden ir a pasear, serán más precavidos ante la segundo oleada.
Es efectividad a largo plazo vs corto plazo.
Y de ti, lo mismo. Los que se preocupan por la privacidad, o son felices ignorantes de la realidad o se llaman Stallman y se alimentan de las cosas que tienen entre los dedos de los pies.
Yo no lo doy por bueno. Y si tan poco te importa---> Nombre completo y dirección. Sino, no digas que te da igual...
Pero esta claro: mientras no sea obligatorio instalarla, a quien le preocupe, pues que no la instale y au
/Eso sin entrar en que sin tests masivos, esto es un brindis al sol.
#30
obviamente no todo el mundo tiene móvil.
obviamente aún existen los teléfonos de teclas.
obviamente no todo el que lo tiene lo lleva siempre encima.
obviamente veremos cómo se regula lo anterior y en qué queda todo esto.
obviamente estas medidas podrían venir para quedarse.
y obviamente no sigo consejos de vox ni de otros tarados.
El poder pasear ya se irá viendo pero todavía es muy pronto.
No recuerdo en qué país de Europa (¿Holanda?) tenían un censo donde estaba la religión de cada persona, y cuando llegaron los nazis les vino superbien para identificar a los judíos.
Quiero decir, ¿te imaginas permitir al estado tener datos que "no importan porque sólo los usan para publicidad" y que algún día cierta cosa (llámala X, lo que sea) se convierta en ilegal y tengan una identificación directa de personas que se la dieron abiertamente en el pasado?
Te voy a poner un ejemplo extremo. Permitimos al Gobierno tener y almacenar toda esta información, pasan 20 años y llega a España un gobierno que pena la homosexualidad con la muerte (a lo Arabia Saudí). ¿Qué te parece que tengan en su poder información de todos los asistentes a las Manifestaciones del Orgullo Gay, de X años? Podrían establecer que las personas que aparezcan 3 años seguidos en esa manifestación son gays, y condenarlas a muerte.
Es un ejemplo extremo, lo sé, pero es para que veas por qué no podemos "regalar" información sobre nuestra privacidad al estado. Ya sea que vamos a esa manifestación, o que visitamos regularmente un Centro de tratamiento de VIH (información que podrían usar las aseguradoras de salud para no darnos una póliza), o lo que sea.
piensaactúa como tú. Yo he votado a uno de los partidos del gobierno y su respuesta a la crisis me ha decepcionado. No por ser peor que en otros países, sino por no ser mejor. Si se saca pecho cuando se es puntero por ejemplo con el matrimonio homosexual, habrá que reconocer cuando se está a la altura. Y España lo ha hecho rematadamente mal en este caso, como por ejemplo mandar a personal sanitario a tratar pacientes contagiosos sin protección adecuada.Y a no ser que hayas sido muy cuidadoso al marcar checkboxes, es legal hasta que ceda datos a otras empresas...
PD: mi isp no es Telefónica, por cierto.
Anónimo en Internet no eres porque vas dejando por todos lados tu correo electrónico, IP, etc. Y eso lo sabe y lo acepta hasta Stallman, que de hecho es un personaje público.
Que no seas anónimo no quiere decir que no tengas derecho a la privacidad. Allá donde dejes tu correo electrónico o tu IP, quien la almacene está obligado moralmente y legalmente a guardar tu privacidad. La empresa o institución que almacena tu correo electrónico o tu IP es responsable de esa información y de informarte sobre el uso que se hace de esa información.
El ejemplo que pones del administrador "curioso" de Menéame no tiene sentido. Ese administrador estaría cometiendo un delito y lo puedes denunciar, punto. Que exista la posibilidad de que personas o empresas puedan cometer un delito con tus datos no es justificación en absoluto para decir "todo da igual".
Stallman y la gente que piensa como él saben perfectamente que no son anónimos en Internet (en realidad hay métodos para serlo, pero siempre es complicado aplicarlos con un 100% de garantías). Stallman y los que piensan como él esperan y exigen que se respete su privacidad cuando entregan algunos datos a algunas empresas/instituciones.
Exigen tener el derecho de poder elegir qué datos se entregan y cómo se entregan, y de saber qué se hace con esos datos. Cosa que en Europa es posible con las últimas leyes que han habido. No es un camino fácil, pero es posible.
Tu identificador no es tu DNI ni tu número de la SS, ni tu cuenta de banco ni nada de eso, es tu imei, y no quieres vivir sin él.
Por lo demás, los datos médicos son precisamente de los mas confidenciales. No estoy en desacuerdo con utilizar este tipo de herramientas, pero toda precaución es poca. Por mucha alarma que exista.
/Vuelvo a insistir que esto no se soluciona con apps solamente. Se soliciona con tests masivos.