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Gaming Ladies: ¿Es tolerable la discriminación por sexos?
Como padre, me esfuerzo por educar a mi hija en igualdad lo mejor que puedo. Sería completamente absurdo que le repita a diario que todos somos iguales si luego le quiero llevar a un evento que le interesa y yo me tengo que quedar fuera porque soy hombre. Además de contraproducente, resultaría humillante tener que decirle que mi género me convierte en un peligro para el resto de asistentes.
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Por cierto me parece lamentable que las autoridades permitan un evento solo para tías porque es un espacio seguro para ellas, como si cualquier tío fuera un violador/acosador/delincuente solo por el mero hecho de ser tío. Toda esta historia está cogiendo un camino muy extraño.
Por cierto me parece lamentable que las autoridades permitan un evento solo para tías porque es un espacio seguro para ellas, como si cualquier tío fuera un violador/acosador/delincuente solo por el mero hecho de ser tío. Toda esta historia está cogiendo un camino muy extraño.
Les acosan.
¿Y de alguna manera el autor considera que la culpa es de ellas?
Tienes razón, es peor: les acusa de provocarlo o de utilizarlo.
Es como si yo digo que no permito musulmanes en mis eventos porque hay terroristas islamistas. Tú me dices que estoy justificando la marginación de un colectivo por las acciones de unos pocos exaltados, y yo te digo que me estás acusando de provocar el terrorismo.
Es absurdo, te pongas como te pongas.
Sin embargo entiendo el argumento de las organizadoras porque lo he vivido, que no pruebes ese juego que parece que está muy bien porque según te acerques o bien resoplan en plan no es tu sitio o bien se acercan a ver qué hace una chica. Y si es la primera vez que vas a jugar simplemente no lo haces porque vas a quedar en ridículo y a dar más argumentos a quienes creen que somos nulas.
¿Cómo van a ser eventos mixtos si la presión cada vez que una chica se acerca a los mandos es enorme? Porque está buena, porque está gorda, porque no sabe, porque.... y es difícil romper el ciclo. Me gustaría que el ambiente se normalizara para que todo el mundo pudiera disfrutar, yo la verdad no sé cuál es la solución.
ESAS se quejan de acoso. Las primeras acosadoras. Porque un forocochero propone en broma disfrazarse de mujer e ir a hacer el gilipollas y trollearles el evento women only. Y llaman a eso agresiones machistas.
No, eso no es acoso. El evento era sexista de cojones y demoniza a los hombres. Las mujeres no sufren más acoso por internet que los hombres. Y la mitad del acoso que reciben viene de otras mujeres. Que se vayan a la mierda con su puto victimismo y misandria.
Que quieren un espacio femenino para hablar de sus cosas sin estar cohibidas por la presencia masculina, me parece perfecto. Siempre y cuando dejen de dar por culo exigiendo entrar en todo espacio masculino. Para todo lo demás espacios mixtos.
¿Y no es eso exactamente lo que ha pasado con este evento?
Algunos parece que vivís en una realidad paralela.
Cosa que parece molestar al autor del artículo.
Si me preguntas a mi, un evento con ponentes femeninas hablando de sus experiencias a cualquiera que quiera escuchar habría estado genial, por que desarrolladores (masculinos y femeninas) hay muy pocos y necesitan estar unidos y coordinados, no separados.
Es simple, yo monto un evento, por X razón me llueven críticas y amenazas de un colectivo que está en contra, si mi evento es totalmente legal, voy a comisaría y denuncio esas amenazas, si la policía lo ve a bien, seguro que mandan un coche patrulla a la entrada del evento para preservar el derecho de la gente a reunirse libremente.. Pero, si por el contrario, mi evento público contradice la ley, igual la policía no puede ir.. queda mal, y la ley lo deja claro, puede quedar reservado el derecho de admisión siempre y cuando éste no choque con el art 14 de la constitución, o sea, si en un evento público, niego la entrada a una persono por pertenecer a un sexo, estoy violando el art 14, y por supuesto, también la ordenanza municipal del Ayuntamiento de Barcelona..
Que digan flores, pero es ilegal, y mira que lo podían haber hecho bien, pero si empezamos a decir que no dejamos pasar a hombres porque con ellos no estamos seguras, que nos acosan y bla bla bla, perdona pero me estas insultando... Si en el cartelito, en vez de poner solo mujeres, ponen algo así como, preferimos que a este acto solo acudan mujeres, queremos hablar entre nosotras, y nos sentimos más cómodas así, chicos nos vemos en otro evento.. o sea, buen rollo, educación, sin insultos ni prejuzgar a todo un género, pero han ido de la peor forma posible, pensando que tiene todo el derecho del mundo a discriminar cuando ellas son las primera en gritar cuando hay una discriminación.
En cualquier caso que quede constancia de lo que le pasa a las jugadoras
Y esto lo tengo en casa, que el WOW bien, Loom también (los peques son muy peques) pero cuando menciono que igual me instalo el Sims que a la niña seguro que le encanta mi pareja tuerce el morro y dice que eso es de chicas Oo. Léase no es un juego de verdad o es algo malo.
Pero sí todas las mujeres son cual.
Entiendo.
Me retiro de aquí, ya veo que la gente ya viene con su punto de vista bien claro.
Es decir, meter a las
mujeresfeministas en el saco de acosadoras cuando está probado repetidamente que es su modus operandi habitual mal .Meter a todos los hombres en el saco de acosadores y peligroso en potencia te parece bien
Mejor vete, sí.
No sé, yo he currado con un montón de mujeres super profesionales que tienen puestos de importancia en la industria.
Por ejemplo TequilaWorks, hace dos días ganó los 7 premios a los que iba nominada por Rime en la GameLab, La cofundadora es una mujer, ¿no podían llevarla?, En Tequila la supervisora de animación es mujer, y la que había antes también, hasta el día que me fui había una programadora que era un crack, super rápida y muy profesional, una de las productoras es mujer, (eso sí no habla castellano) había artistas mujeres, que son impresionantes, se puede ver en la calidad del juego.. Y solo hablo de Tequila Works, en otras empresas está Tatiana Delgado, un diseñadora impresionante, todo un orgullo haber currado con ella, Rebeca Puebla una modeladora, de lo mejor que tenemos en este país, Eva de Prado, Cristina Ynzenga, que entre ella y otro hicieron un juegazo "the Day of Viking" a parte de ser la mejor animadora que conozoco, Mar Hernandez que es co-fundadora de "super awesome hyper dimensional mega team" con un par de buenos títulos en el mercado... y me dejo un montón de mujeres con puestos importantes o no tanto pero son muy muy buenas.
Me da que solo llevaron a mujeres "muy" feministas, no se si era un evento de videojuegos o un evento feminista, es una pregunta no lo sé.
Saludos.
Yo lo que he visto es en juegos online, quizá más en los menos competitivos (WOW en vez de CS) que en el momento en que una dice ser chica todos pierden el culo por ayudarle, enseñarle, ganarse su aprecio haciéndole regalos o incluso perdiendo horas enseñándole las mecánicas del juego. Y muchos gamers están encantados de que chicas jueguen a los mismos juegos que ellos, cuantas más mejor. ¿Qué mejor que una chica con la que compartir tus aficiones en vez de que te llame friki o te mire mal por echar horas con la maquinita?
También he visto juegos competitivos (LOL) en los que abundan los niños rata y a la mínima te llaman de todo. Supongo que cuando le toca a una mujer es por machismo y misoginia.
Una chica organiza un evento femenino y nuevamente se reproduce el acoso (no hay más que mirar en su cuenta de twitter) e incluso hay llamamientos en la web para ir a reventar el acto.
Aquí lo que hay es un problema de educación básico que tendría que ser controlado por los moderadores, que tendrían que guiarse por el lema "si tienes ganas de hacer el gamberro, no vengas a hacerlo aquí".
En vez de realzar este punto el autor del artículo y los de bastantes de los comentarios de por aquí se centran en criticar la organización de un evento "para que las mujeres puedan hablar sin ser acosadas ni atacadas".
Igual si se pusiese el mismo esfuerzo en criticar y luchar contra "los cafres y la falta de educación imperante en la red" que en sentirse ofendido, este tipo de eventos ya no sería necesario. Digo yo.
No sentirse superior a las mujeres y desear a una igual como pareja les importa un bledo, lo usan como insulto.
Y como en este hilo nadie te hacía casito me has mencionado. Debe ser que te aburres y ya no te la puedes pelar más.
Pues lo siento, tengo cosas mejores que hacer que discutir con gilipollas.
Besis
www.xataka.com/videojuegos/una-semana-jugando-online-siendo-mujer
Yo no entro en que si sería justo o no que tuvieran su evento propio. lo que sí digo es que me parece totalmente normal que lo deseen.
Sí he visto que año tras año hay más mujeres en estos eventos (y no solo las azafatas explosivas que reparten codigos para betas y regalitos) tanto de asistentes como en los stands.
Cada vez se ve más que los videojuegos ya no pertenecen a los adolescentes pajilleros. Ahora conviven varias generaciones. Desde los que crecimos jugando a los juegos de los 90, los puretas de expectrum o los niños ratas actuales. Es un público amplio y mas maduro que antes.
Lo dicho, no creo que los casos de acoso puntuales puedan justificar la necesidad de un "espacio seguro" para jugonas. Creo que es más bien un evento feminista disfrazado de otra cosa como comenta #40
El problema no es de género, no es de acoso a las mujeres. Es de educación y de gente tóxica.
Ellas lo convierten en causa feminista sin motivo. No sólo reclaman medidas especiales para ellas (victimismo) sino que haciendo un evento sólo para mujeres están demonizando a todos los hombres (misandria)
Igual si se pusiese el mismo esfuerzo en criticar y luchar contra "los cafres y la falta de educación imperante en la red" que en
sentirse ofendido,hacerse las víctimas por un comportamiento que sufren todos culpando a los hombres de ello este tipo de eventos ya no sería necesario. Digo yo.Si quieren hacer un evento solo para chicas porque dicen que los chicos se ríen de ellas lo más lógico sería que ignoraran lo que dicen no?
¿Una persona tan patética como para reírse de otra merece la más mínima atención? No, pero se le va dando bola y se utiliza como excusa para no enfrentar al mundo como es, un lugar lleno de buena gente en el que de vez en cuando te topas con imbéciles.
Estoy totalmente convencido de que este tipo de eventos genera más desigualdad.
Se trataría de normalizar espacios relacionados con el videojuego donde hubieran hombres y mujeres ¿no?
Podrías ser misógino de cuidado cuando te esfuerzas tanto en aparentar lo contrario. Piensa en ello si quieres.
A ver, ellas saben mucho de acoso, fíjate lo que le hicieron a cremades, igual temían que les pasase lo mismo
borjaventura.com/uc3m/2016/03/31/zoe-quinn-ante-la-mayor-campana-de-ci
www.cuatro.com/lvp/desarrolladora-videojuegos-abandona-recibir-amenaza
Amenazas de muerte, amenazas de violación, insultos de todo tipo, legiones de los grandes machotes yustisieros antifeminasis de 4chan y Reddit llenando internet de todos sus datos personales...
Pero claro, vemos este panorama (que no es el único, mira también a Jessie Frazelle, ingeniera de software jefe en Docker, lo que le pasó), luego a unas chicas se les ocurre organizar un evento de "gaming de chicas" y la legión cuñada de Hombres Heridos por el Nazismo Feminista se lanza en tropel a verter sesudas opiniones de lo heridos que están y de cómo van a educar a sus hijitas pequeñas para que no sean tan nazis como estas chifladas que, fíjate qué descerebradas marginadoras y fanáticas son, han organizado un evento ¡sólo para chicas!
Hay que ver, eh...
Y con las reacciones que he visto en la web contra ese acto, las acusaciones de "victimismo" me parecen absolutamente infundadas.
Yo no soy tan beligerante como tú, no insulto de la manera que lo haces tú, que se ve de lejos que lo haces para reafirmarte... al loro, que puede que el que la líes pronto seas tú.
Es más fácil que los hombres hagan contactos entre ellos por homofilia que las mujeres ,por la misoginia interiorizada y porque son minoría.
En primer lugar el evento no tiene nada que ver con jugar a videojuegos, era un evento de la industria, para personas que trabajan o quieren trabajar en ella. Esto no va de que te insulten cuando juegas al LOL.
Aparte de esto, el autor no critica la organización del evento en sí, cito textualmente:
Que me prohiban la entrada por mi condición de hombre, me parece poco consecuente con la idea de igualdad, pero tampoco voy a rasgarme las vestiduras por ello.
Lo que el autor critica es la criminalización del género masculino que se hace, y que además se pide que comulguemos con ella como si fuera lo más natural del mundo.
Esto es como el bullying: puedes enseñar al niño artes marciales y/o ayudarle a decírselo al profesor ...
Pero llegará un día, cuando salga del colegio, en que otro tipo de abusones estarán ahí... Económicos, sociales y políticos... Y abusones con placa
Sigues educándole en muros protectores que no corren de su cuenta, o le enseñas a defenderse y a que defienda a otros?
Lo educas en la indefensión aprendida del Sistema, esa que te dice que "la violencia está mal" y que "no puedes tomarte la justicia por tu propia mano"? O por el contrario lo educas en el pensamiento crítico y en la lucha por sus derechos?.. (así conquistamos la jornada de 8 horas, el voto de la mujer, y mil cosas más)
Creo que se trata de que hay un movimiento muy machista que se dedica a decirle a las mujeres que el feminismo es aislarse de la realidad, cuando de verdad el feminismo es CAMBIAR RADICALMENTE LA REALIDAD
Llamar feminismo a estos nuevos ghettos me da un montón de pena
En fin, que cada uno vea lo que hace
www.theguardian.com/technology/2016/may/26/half-of-misogynistic-tweets
Los hombres reciben más acoso online que las mujeres
www.pewinternet.org/2014/10/22/online-harassment/
Si una mujer juega a un juego en el que la mayoría de jugadores son hombres va a recibir insultos, sobre todo de hombres. No porque sea mujer. No la van a insultar en mayor proporcion que otros hombres. Insisto: un evento sólo para mujeres alegando ese motivo es ofensivo contra los hombres. Considerar una amenaza a una broma (¿realmente crees que iban a ir un montón de tíos travestidos y maquillados?) es victimismo.
Recuerda #notyourshield
Una chica organiza un evento femenino y nuevamente se reproduce el acoso No amigo, cuéntalo todo, una chica organiza un evento donde NO pueden ir hombres, de por sí eso es ilegal, y encima acusa a todo un género de hacerlas sentir inseguras, de ser unos acosadores y mil historias más, igual a algunos hombres eso les molesta un poco,¿no?, que en un acto donde quieres criticar una desigualdad se generalice con todo un sexo.. está feo.
hay llamamientos en la web para ir a reventar el acto. Anda mira, como con Cremades, pero que cosas, ahí eran ellas las que fueron a reventar el acto, qué curioso.. decían que era machista, o sea, que discriminaba por sexo, estas no dejan entrar si eres hombre, o sea discriminan por sexo.. Eso de los extremos se tocan va a ser cierto.
En vez de realzar este punto el autor del artículo y los de bastantes de los comentarios de por aquí se centran en criticar la organización de un evento (que discrimina por razon de sexo) "para que las mujeres puedan hablar sin ser acosadas ni atacadas". las negritas las añadí yo.. perdona. He ido a, no sé, 20 ó 30 eventos de videojuegos, nunca vi eso, siempre está el típico gilipollas que se cree que puede decirle estupideces a una chica, pero también los hay en la calle, en los bares, en las discotecas, en fin.
El evento era para hablar de feminismo, el gancho eran los videojuegos.. sino habrían llevando como ponentes a otras mujeres, no a una QA, una bloguera feminista, una cofundadora de un estudio que no conoce ni su madre, y la que organiza el tema, feminista conocida en las redes por su radicalismo..
Saludos.
uwspace.uwaterloo.ca/bitstream/handle/10012/6958/Yeung_Amy.pdf;jsessio
Two studies demonstrated that lay people misperceive the relationship between hostile sexism (HS) and benevolent sexism (BS) in men, but not in women. While men's endorsement of BS is viewed as a sign of a univalently positive attitude towards women, their rejection of BS is perceived as a sign of univalent sexist antipathy. Low BS men were judged as more hostile towards women than high BS men , suggesting that perceivers inferred that low BS men were indeed misogynists. Negative evaluations were reduced when men's rejection of BS was attributed to egalitarian values, supporting the hypothesis that ambiguity about the motivations for low BS in men was partially responsible for the attribution of hostile sexist attitudes to low BS men.
Ahora lo de la igualdad feminista se entiende mejor.
Te comento que trabajo en este sector.
A ver si haces lo de siempre y dices que te vas que no aguantas más y bla bla bla.. o de tejan de sin karma por insultar tanto y no puedes comentar..
Ahora, que el concepto del acto está influenciado por las experiencias que han tenido mientras jugaban es evidente, y el propio autor del artículo habla de ello.
Y a mí no me parece que si buscan un ambiente más tranquilo estén criminalizando al género masculino, sino que quieren hablar de sus historias en paz.
Acabo justamente de leer los enlaces de #71 sobre los problemas de algunas desarrolladoras, y lo entiendo.
TODOS sabemos que si este mismo "Gaming Ladies" fuera un "Gaming Dandies" faltarían horas en los noticieros para recordarnos el acto bárbaro de dejar fuera a las mujeres del mundo electrónico, pobrecitas nuestras. Ellas quieren PRIVILEGIOS para un sexo, no IGUALDAD. Esto es tan sencillo como ignorar a los que insultan y punto que todo parece solucionarse con la "división" y "aisalimentos".
Mucho mejor un evento con "policías"
El caso de Zoe Quinn no parte de que fuera feminista, sino de que su novio le acusaba de haber conseguido reviews favorables a sus juegos acostándose con varios periodistas del sector, y posteriormente alguna novia de los mencionados periodistas también le acusó de lo mismo. Y no digo que esté bien, es una barbaridad las cosas que se le dijeron y las burradas que se llegaron a escribir, pero no fueron ataques a ella ser era mujer o feminista, eso simplemente no es verdad.
De Anita Sarkeesian y sus manipulaciones podríamos hablar largo y tendido pero bueno, creo que eso da para un tema propio de largo y no quiero desviarlo más.