264 meneos
5308 clics
¿Qué hacemos con los nuevos cacharros de movilidad eléctrica?
Las llegada de patinetes, monociclos y otros vehículos eléctricos de movilidad personal es el último asunto en el debate sobre la ocupación del espacio urbano¿Por dónde deberían circular? ¿Qué dicen las ordenanzas? ¿Y los usuarios? ¿Qué pasará finalmente? Tratamos de responder a éstas y otras preguntas
|
comentarios cerrados
De todas formas este es el debate de nunca acabar. Legisla a favor de los coches y tendrás una ciudad llena de coches, legisla a favor de peatones, bicis y patinetes eléctricos y esto será lo que haya. Todo depende de cómo queremos que sean nuestras ciudades.
Si Enrique Dans lo alaba es que es un montón de humo y espejos que se desinchará tarde o temprano.
www.ccma.cat/324/mor-un-noi-de-17-anys-atropellat-mentre-caminava-per-
economicamente y en factor de sostenibilidad ecologica es lo mejor, ni coche electrico ni flautas , apenas pagas nada y si compras un par de paneles fv el sol movera tu cuerpo por las ciudades
Y los carriles bici van de ningun sitio a ningun otro... Si quiero ir a un carril bici estoy obligado a ir por la carretera o andar 500metros por la acera y para llegar a cualquier sitio lo mismo, terminas el bidegorri y a la carretera a jugarte la vida en rotondas
Yo con mi patin me ahorro coger el coche 4 kilometros al día. No es mucho al día, pero al cabo de 8 meses que llevo con él...
Además, a nadie se le debiera escapar que todo esto se ha lanzado en verano. A ver cuántos quedan cuando lleguen las primeras lluvias y frios.
La costumbre de no poner tropezones a la movilidad más contaminante, peligrosa e invasiva, la de coches y motos, sigue en pie, por lo que se ve.
El puto diario con su panfletismo demagogo.
Se podrían enviar a los carriles bici... si éstos fuesen generalizados. Pero hoy en día es IMPOSIBLE circular usando carriles bici exclusivamente porque, sencilamante, no existen. No son más que tramos aislados, por lo que no es una solución viable.
Los carriles bici son un carril restringido a solo bicis, pero NUNCA ES OBLIGADO SU USO (salvo señal expresa). A ver si os entra en la p*ta mollera. Al igual que si en una avenida hay un carril bus-taxi un taxi no está obligado a usarlo.
Los que se quejan de la invasión de carriles bici no suelen ser los señoritos de las mallas, porque, a nada que tengas dos dedos de frente, te darás cuenta de que los señoritos de las mallas evitan los carriles bici porque a) son inútiles si no tienen continuidad, y b) suelen circular a velocidad similar a un coche. Los que se quejan de la invasión de carriles bici son precisamente los señoritos en vaqueros y mochila de portátil que usan la bici como medio de transporte y no en modo deportivo.
Yo llevo viendo estos aparatos ya un par de años, si tú crees que se han lanzado este verano o bien vives en un pueblo aislado de 100 habitantes o bien no eres consciente de lo que te rodea.
Lo que sí es demagogia panfleta es tu comentario, lleno de lugares comunes falsos y de prejuicios infundados, cuando no de planas mentiras.
b) suelen circular a velocidad similar a un coche.
Sí, en Utopía.
Soy muy consciente de lo que me rodea, Al contrario que ciclistas y hipsters
Me has enrocado
Ahora eres mi enenigo
www.alfredodehoces.com/post/96249768290/mobuzz-dans-y-la-economía-de-
Yo cuando voy con la bici en modo deportivo circulo a 35-40Km/h. Velocidad similar a un coche en ciudad, que es de lo que estamos tratando. En Utopía ni idea de cómo van, yo voy así en Valladolid. Y soy un matao.
Menos insultar y menospreciar a los demás y más hacer deporte, para conocer lo que es de verdad circular en bici.
Cansino no sé si seré, pero usted es un ignorante y lo peor es que encima hace alarde de ello públicamente. Vergüenza me daría de ser yo.
Ah, se te cayó un negativo, de esos que se usan para votar a los comentarios con insultos, xenofobia, etc. Te lo devuelvo, no sea que lo necesites para un uso adecuado según las normas de esta comunidad y no solo para cuando a usted le salga de sus muy santos cojones.
Les pusieron una multa que seguro nunca pagarian.
A el lo operaron
Actualmente vivo en Santiago de Compostela, aquí hay 0 kilómetros de carriles bici. C E R O.
De todas formas el objetivo no es que los ciclistas vayan a esa velocidad, si no que los coches vayan a 30 y las bicis a 15-20, una velocidad mucho más lógica para personas de todas las edades que quieran montar en bici. Los señoritos de vaqueros y mochila son la inmensa mayoría (frente a los que usamos la bici como deporte), y debe haber carriles bici para poder usar la bici sin tener que sudar para hacer 5 kilómetros.
De todas formas este es el debate de nunca acabar. Legisla a favor de los coches y tendrás una ciudad llena de coches, legisla a favor de peatones, bicis y patinetes eléctricos y esto será lo que haya. Todo depende de cómo queremos que sean nuestras ciudades.
No son tan malos los coches. Pues cierra todos los centros de las ciudades.
Solo furgonetas de reparto por las mañanas. Y se acabó la contaminación!
Haces parking publicos en las afueras y solo autobuses y taxis electricos entran a la ciudad
Calles estrechas (presumiblemente centro de la ciudad) >> Peatonalizar, aceptar bicis y patinetes hasta 15 km/h (velocidad de una persona corriendo rápido, no es peligroso).
Calles anchas >> Carriles bici para todo tipo de vehículo que pueda desarrollar velocidades entre 10 km/h y 25 km/h, por encima de esa velocidad a la calzada.
Si peatonalizas, incompatibilizas con bicis, por ejemplo, ya que son vehículos. Si lo que quieres es una APR, también pueden pasar otros vehículos. Ese tipo de peatonalización mal hecha da con gente en bici que se mueve mucho más rápido que la gente que va andando y terminan desplazando a los peatones.
Si algo va por encima de 25km/h es más o menos un ciclomotor y es un vehículo a motor con todo lo que implica y estamos hablando de abrir un melón que nadie va a querer tocar.
Obviamente eso es solo cuando voy de lycra (es un decir, odio los culotes para el monte). Cuando voy de vaqueros, ya que también uso la bici como transporte, circulo a unos 20-22Km/h mantenidos, por lo que sí suelo usar carriles bici salvo que sean absurdos.
Pero no comparto lo de que debe haber carriles bici. Lo que debe haber es restricciones a los coches para que todo hijo de vecino pueda circular con seguridad y confianza por cualquier calzada urbana a 10 o 15Km/h.
En Copenhague hace unos años una de las medidas que tomaron fue ajustar los semáforos de modo que todas las vías radiales (desde las afueras hacia el centro) te permitían hacer una "ola de verdes" circulando a 15Km/h -> coches puteados parando en todos los semáforos, ciclistas felices circulando sin parar a una velocidad cómoda -> casi se duplicó el número de ciclistas.
A lo mejor te estás viniendo un poco arriba.
No se que tara tenemos en España para no poder convivir vehículos de motor y otros vehículos en la calzada como pasa en otros países.
Las aceras solo para los peatones.
¿De verdad piensas que hoy por hoy los patinetes (bicis, patinadores, corredores...) son un problema?
Tal vez has perdido la referencia de lo que es de verdad un problema.
Pero no me busque enlaces de uno con un patinete ha atropellado a alguien, que no va a dejar de ser irrelevante por eso.
Parecido a la bici. Cuanta gente atropellan las bicis, cuantos ciclistas son atropellados
Con una bici decente de carretera y los 25 años que llevo dando pedales no es nada descabellado. Obviamente no puedo meterme una tirada de 100Km a esa velocidad (si así fuese me dedicaría a ello) pero sí puedo desarrollar esa velocidad en tramos cortos con descansos, es decir, en ciudad entre semáforos.
A veces aprovecho los semáforos para hacer una suerte de HIIT.
Son inestables, apenas frenan. Corren demasiado para la acera y muy insuficiente para meter a la carretera.
Una madre recogió a su hija muchas tardes del cole con el patin y volvian por la carretera y era el infierno para adelantarles. Peligrosisimo. Algo pasaría que solo lo hizo dos semanas
Pero son adecuados para las ciudades que poco a poco se están adaptando mas a peatones, bicicletas y estos vehículos, y menos para coches.
Ahora está en el limbo.
El primer ayuntamiento grande que lo ha hecho es el de Barcelona:
mobilitat.ajuntament.barcelona.cat/es/noticia/nueva-regulacizen-de-veh
Intermitentes de adorno, exceso de velocidad, no respetar señales de STOP haciéndolos como si fueran cedas, haciendo los cedas como si tuvieras la prioridad, no respetar lineas continuas, ni distancias de seguridad, pensando que la distancia de seguridad de un coche con el de delante es el hueco que tu tienes para colarte en una salida, tomando las rotondas como gilipollas y tomando la salida de la misma desde el carril central (sin poner el intermitente otra vez) todo ello mientras miran el móvil.
que pensamos que el código de circulación es solo para los demás y se nos llena la boca con esos "te han dado el carnet en una tombola"
el problema como siempre, somos nosotros mismos.
Y no soy conductor y peatón solo cuando no me queda otra. Circulo en bicicleta por la calzada (normal, no eléctrica), y si hago algún tramo por acera y es estrecha me bajo y llevo la bici de la mano. Si es ancha y hay espacio de sobra, voy a su mismo paso (de hecho a veces me adelantan los peatones con más prisa). Y de momento los patinetes que he visto en mi ciudad hacen lo mismo, así que cero problemas por ahora que yo sepa. No es tan complicado.
Al final he vendido la moto y solo uso el patín, me dejan entrar en todas partes con él, pesa unos 10 kilos, va bastante rápido (llego igual o más rápido), es genial.
Llevo de ahorro de seguro y gasolina unos 400€.
Obviamente si hay mucha gente la cosa cambia, pero en condiciones normales me parece una velocidad muy adecuada y segura.
Por eso están sembrando toda la ciudad de fotorojos, ora, multas de parking, controles de velocidad, chanclas, y a todo hombre mujer o niño con una bici, monopatín, patines u otro medio 100€ de multas.
Esta claro que los ayuntamientos solo quieren sangrar a la gente.
El transporte eléctrico será el futuro pero 30 años después que en el resto de países avanzados.
Tu veras si eso es bueno.
'...Incendio en Rentería por un patinete eléctrico (23-agosto-2018)...'
www.meneame.net/story/incendio-renteria-patinete-electrico
Bueno: si en el sentido de q solo es apretar una palanca... pero cuesta mas metros y se tiene menos control
#62 por que? Acaso no son vehiculos a motor?
Estos vehículos son la vía de entrada a una nueva forma de movilidad. Incluido el coche eléctrico que nunca acaba de llegar.
En Copenhague hicieron lo que tú dices, pero también hay carriles bici por un tubo, y además la gran mayoría están a distinto nivel tanto de la calzada como de la acera, dando mucha seguridad. Lo sé porque aún estuve allí hace poco, desplazándome en bici a todas partes, cosa a la que en mi ciudad no me atrevo...
Además, al ser un péndulo invertido, la potencia pico debe ser suficiente para contrarrestar la aceleración de caída por gravedad a través del par motor, y como "potencia = par * velocidad" , eso hace limitar la velocidad máxima que puede dar un segway sin entrar en zona peligrosa (donde poder caerte). Por tanto, con una misma potencia pico de motor, un patinete podrá llegar al límite de velocidad y mínimo par sin peligro alguno para su ocupante, y esto trae una de estas dos ventajas al usuario:
1 - Menor precio para misma velocidad max.
2 - Mismo precio pero mayor velocidad.
Además un patinete puede llevar una sola rueda motriz por lo que al final, el patinete suele tener una mejor relación calidad/prestación que un segway. Eso si, en caso de ser una persona algo pesada (80kg o más), los sergways suelen ofrecer un rendimiento algo mejor ya que la velocidad máxima no se vera muy afectada en las cuesta arriba, ya que al tener más par (y dos ruedas motrices) podrá mantener mejor su punta de velocidad (sin entrar en detalles de la explicación teórica del péndulo invertido).
Además, el segway, una vez apagado, es un poco coñazo de llevar. El patinete en cambio, es como una bici. Lo que si diré a favor del segway, es que son más divertidos de conducir.
Y es varios miles de veces menos peligroso que un coche y los daños que puede causar.
No me meto a hablar de si se oye más o menos a una persona corriendo que a un ciclista, o si el hipotético choque sería más peligroso o menos, pero en cuestión de eficiencia de frenado tengo la sensación de que es mejor la bici, más que nada porque hago ambos deportes.
No me dijo que ponia exactamente pero creo que 200€