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La impresora del dinero hace brrr
¿Cuantos euros existen en total? Parece una pregunta de niños pequeños, y sin embargo la respuesta y sus implicaciones, es algo que la mayoría de adultos no tenemos nada claro. Ahora mismo existen alrededor de 10 Billones de euros, pero hace tan solo 10 años eran menos de la mitad. Es decir, alguien, por algún motivo “genera dinero de la nada” a lo largo del tiempo.
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Es lo que tiene que te hagas trampas al monopoly y te dejen fabricar tu dinero
Es lo que tiene que te hagas trampas al monopoly y te dejen fabricar tu dinero
www.meneame.net/story/andy-andy-lucas-sobre-crisis-pasa-no-puede-fabri
Genial post de uno que se hizo millonario con Bitcoin: www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/por-que-no-debes-comprar-bitcoin
Vamos que al imprimir dinero a lo loco, lo que están intentando hacer es que gastes más por lo mismo, o algo así como un aumento de impuestos que no pasa por los medios soberanos democráticos (cámaras, parlamentos, etcétera).
Quien compre btc como deposito de riqueza no tendra ese problema a no ser que los estados intenten estrangularlo de forma desesperada. Algo muchisimo mas dificil ahora que esta entrando tanto capital corporativo.
¿Que pasa que tu no lo eres ya a pesar de tenerlo tan claro?
En otras palabras no tengo puta idea de lo que estoy hablando y voy arrimar el ascua a mi sardina.
Una de las caracteriasticas del dinero es que tiene que estar respaldado por un estado (sobre todo el fiat) y puedas pagar impuestos con él, entre otras cosas. La realidad es que la política monetaria es jodida de cojones y definir que es dinero y que no también. Lo mismo que definir qué es un estado. Normalmente los problemas de demarcación tienen su aquél.
Dicho esto… si tu quieres especular con sellos, o si tu amigo y tu queréis usar cacahuetes como herramienta para intercambiar riqueza es cosa tuya y es algo que queda entre privados.
Bitcoin es pura especulación, lo mismo que es el oro, o prácticamente cualquier otra cosa. Como moneda es una basura que nos quiere llevar de nuevo a la ley de la selva, donde los gobiernos no puedan controlar la política económica y por lo tanto tampoco lo puedan hacer los individuos, solo los muy poderosos. Desigualdad y pobreza. Capitalismo salvaje.
NO GRACIAS.
Personalmente prefiero otras herramientas, más del lado de la democracia en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory
Y si los sueldos suben al menos lo mismo que la inflación debería ser positiva para todos los endeudados.
Profetizo que el petroleo acabará cotizando y comprándose en Bitcoins, al igual que los pagos internacionales importantes, que se harán en Bitcoin.
Es todo una farsa, y nos ponemos a debatir por deporte, porque el tinglado está montado como está, y el que pueda que se monte al toro mecánico.
1) que se imprima más moneda puede ser perfectamente normal si va acompañado de un crecimiento de riqueza y productividad. También puede ser usado como estrategia para favorecer la exportación, no es necesariamente una mala decisión (aunque evidentemente el valor del dinero disminuye) o reactivar la economía ya que el ahorro se penaliza y se favorece la circulación del mismo. O incluso para combatir la deflación.
2) En su posición de experto de criptomonedas hace mención a que bitcoin tiene un límite máximo en el número de estas que pueden generarse, como algo positivo para su uso como divisa. Precisamente, en mi opinión, esta es una de las (muchísimas) razones por las que bitcoin nunca podrá ser usada como tal, si no como mucho como activo de especulación.
Insisto que no tengo ni idea, pero me baso en mi sentido común. Si hay algún experto que pueda rebatir lo expuesto arriba, estaré muy agradecido.
En cualquier caso. Ya que al tipo de burbuja no puedo preguntarle te pregunto a ti. ¿Por que va a arrasar el Bitcoin? No parece que “es que es algo finito” sea un argumento de demasiado peso. Y quien sabe... ¿Que ventaja tiene respecto a otros activos finitos? ¿Y respecto a otros cripto-activos?
Lo que han conseguido con tanto imprimir dinero y bajar los intereses es que el dinero cada vez valga menos. Vale tan poco que ahora tu banco ya no quiere tu dinero, y te obliga a pagar por tenerlo en custodia. ¿Para qué lo va a querer, si puede obtener todo el que quiera a intereses negativos?
En realidad todo está en la mente. Yo creo que es una reserva de valor y como tal uso Bitcoin. También me sirve para comprar y he comprado con él muchas cosas, ergo de facto lo he usado como dinero y por tanto dinero es. Y también he especulado con él comprando y vendiendo, luego es un instrumento financiero o una divisa canjeable. Y si consideras que no es alguna de esas 3 cosas de forma oficial, eso importa poco, porque de facto es las 3. Los hechos son más importantes que las leyes. La realidad material prevalece sobre la "registral", por decirlo en términos jurídicos.
Los bancos centrales inyectan dinero al resto de bancos porque sus cuentas no cuadran desde la anterior crisis. Deberían de tener tantos minolles como valor perdieron sus activos (ladrillo y acciones). Estan quebrados y punto.
Los pagos a crédito crean el dinero para el banco aunque a final de mes te lo descuenten de la cuenta.
Ese dinero creado se lo queda el banco.
FIN.
Antes has hecho muchas predicciones, pero para que eso suceda antes debe de caer el dólar, ósea el poder militar de Estados Unidos, y a la vez que ningún otro estado, como China, quiera substituir ese poder que da tener tu divisa como referencia en el mercado de Commodities. Ahora es obligatorio el dólar americano. Especulas y haces predicciones a medida solo para justificar tus especulaciones en relación al bitcoin, no hay nada real ni parecido en el largo, medio o corto plazo.
Ed:
#40 he llegado 2 minutos despues a decir lo mismo que tú
Y ese es el segundo motivo por el que les interesa colarte la inflación. Para que inviertas el dinero en lugar de tenerlo sin mover en una cuenta de ahorros.
Pero oiga, a mi no me mires que yo solo explico para que quieren la inflación y porque puede ser positiva para la gente también.
Mira, buscando aquí hay alguien que piensa igual.
www.finanzas.com/macroeconomia/dos-matematicos-atizan-duro-a-bitcoin-t
El bitcoin puede morir de todas formas si un día su demanda deja de crecer y surge otra criptomoneda que se pone de moda y le come la tostada a bitcoin. Yo creo que bitcoin a largo plazo no triunfará pero quién sabe?
Lo que está claro es que "Cash is trash" sustittuyó al "Cash is king". No ahorres dinero, inviértelo en acciones, métete en una hipoteca que puedas pagar, de alguna manera deshazte de él porque es un impuesto revolucionario a los gobiernos.
¿Que ventaja tiene respecto a otros activos finitos? Que es inmutable, consensuado, su "supply" es predecible y preciso. Es de fácil acceso para toda la población mundial. Su coste de uso es ínfimo.
¿Y respecto a otros cripto-activos? Ninguna entidad está detrás, nadie personalmente toma decisiones en la red, es todo consensuado.
Soy un Noob en este tema, pero al poco de ver las virtudes que tiene me convenció. Bitcoin no va a suplantar el actual sistema monetario aunque sea un depredador nato del dinero FIAT. Solo es una alternativa que no teniamos.
Puedes preguntar a Sadam Hussein o Gadafi.
Si el dolar cae se impondrá el yuan, y si no se impondrá alguna otra moneda que se pueda controlar.
Yo pienso que #13 a lo que se refiere no es a que bitcoin sea "malo" (en la forma en la que el describe malo) por que se especula con el, sino por que bitcoin es como el oro, no como el euro. La cantidad de euros respecto a la cantidad de riqueza está ajustada de forma precisa por los gobiernos para ir aumentando la cantidad de euros conforme aumenta el total de riqueza.
Si la riqueza aumenta mucho y los euros no aumentan nada, entonces los euros valen automaticamente mas. En el caseo del oro o el bitcoin, su cantidad total no está ajustada a la cantidad de riqueza existente total. Esto permite al rico que acumula riqueza en un momento dado, poder simplemente almacenar la riqueza en forma de moneda y esperar y ser siempre el mas rico, ya que su sociedad acumula mas riqueza, pero el tiene el mismo oro. La capacidad de compra de una moneda está muy relacionada con el total de riqueza (vino, pan, casas, armas, bares...), dividido entre el total de moneda.
El modelo económico está estrechamente relacionado con la política monetaria, que a su vez está estrechamente relacionado con la democracia. El oro o el bitcoin, si los conviertes en moneda, permiten acumular riqueza hasta el infinito a los que en algún momento obtienen esas monedas. Fíjate que la gente que compra bitcoins siempre dice que compres bitcoins, que luego valdrán más. Y hay muchas historias de éxito de inversión en bitcoin. Eso hace que el bitcoin sea muy malo como moneda, pese a que sus propios defensores dicen que el valor de bitcoin es precisamente como moneda.
Digo todo esto sin posicionarme, solo describo lo que creo que entiendo del tema, no soy ni pro bitcoin ni anti bitcoin ni nada de eso que está de moda ahora de ser de los mios o de los otros.
Bitcoin no va a ser una moneda de uso universal para todo y todos, simplemente es una alternativa y puedes creerme que nos hacia falta para el desarrollo de toda la población.
Lo que puede colapsar y dar risa es la confianza en USA, simbolizada en el dolar, pero hace más de 200 años que jamás ha dejado de pagar puntualmente su deuda y sus intereses, ni siquiera a aquellos países con los que técnicamente estaba en guerra.
El tema es que algunos de los instrumentos usados hoy en día no son técnicamente deuda, y se están vendiendo demasiado, como los STRIPS. Si esa deuda-no-deuda tuviera problemas de liquidez (que no de morosidad) si que puede causar una crisis gorda a nivel global.
Al final, incluso aunque el dolar se fuera al carajo, los que están jodidos de verdad son los tenedores de deuda en esa divisa y no los deudores. En este caso, China, Japón y la OPEP. EEUU solo tiene que cambiar su divisa y a tomar por el culo.
La verdad, no veo el misterio en ningún sitio.
Te das cuenta de que la inflación afecta más a los ricos que a los pobres, en términos absolutos? Si yo tengo 10 millones en lugar de 100 mil euros, mi dinero en dos décadas valdrá, en términos absolutos, mucho menos que el tuyo, no?
Te das cuenta de que lo que has dicho es una paja mental, con tal de justificar que la inflación le viene bien a los ricos? A fin de... qué? De intentar justificar que hay inflación (que no la hay, porque estamos en deflación, por cierto), porque los ricos son los que la orquestan para empobrecer más a los pobres? La verdad es que a veces os hacéis unas pajas mentales de mediocridad extrema.
El rico tiene la mayor parte de su capital en activos que se revalorizan con el tiempo y por tanto cagalban sobre la inflación.
O me quieres decir que el rico es rico porque es más listo? Ni entiendo tu comentario ni entiendo lo que intentas explicarme con él.
Haz la prueba con gente humilde de tu entorno. Pregúntales en qué activos invierten sus ahorros y te darás cuenta que apenas nadie ha comprado una acción en su vida.
Simplemente por eso te digo que se dice que la inflación es el robo silencioso al pobre. El rico, con mayor educación financiera, sabe esquivarla mejor.
Si el pobre es un ingenuo en aspectos económicos es porque ha recibido una educación estatista donde es más importante el adoctrinamiento estatal (i.e. saber dónde empieza Aragón y termina Catalunya) que saber cosas básicas de economía, como por ejemplo lo que son los créditos, los activos financieros, la inflación, el ahorro etc.
Será esto culpa de los Estados? Y no de los "ricos"? Entiendo que si a los alumnos se les explicara, por ejemplo, el modelo de pensiones intergeneracional que tenemos en nuestro país, de una manera objetiva y desde un punto de vista económico, todos se tirarían de los pelos y correrían en círculos.
Si un determinado bien cuesta el equivalente a una hora de mi trabajo y el mes que viene, cuando cobre, cuesta el equivalente a dos horas de mi trabajo, el bien ha subido de precio y yo tengo menos poder adquisitivo.
Si ese mismo determinado bien cuesta hoy el equivalente a una hora de mi trabajo en bitcoins y cuando compro los bitcoins necesarios para comprar el bien, el precio ha subido hasta las dos horas de mi trabajo, el bien ha no subido, pero el medio de pago sí y yo tengo menos poder adquisitivo.
Así que el único método para soslayar la inflación es que ya tenga los bitcoins. Pero si los uso para comprar dejaré de tener esos bitcoins, que subirán y por tanto perderé posibilidad de ganancias.
Así que el bitcoin no impide la inflación y además penaliza su uso.
¿Cómo puede un medio de pago triunfar si no sirve para ninguna de las dos cosas?
Es posible que los tenedores de bitcoints se hagan ricos. Pero la probabilidad es del estilo de aquellos que tienen un terreno. Puede que alguien quiera construir una nave para una empresa y le paguen un buen dinero, o puede que lo hagan en el terreno del vecino (otros medios de pago) y el suyo incluso pierda valor porque no sirva para nada.
#8 Yo solo te aviso de que hacer ese tipo de proselitismo puede ser delito. #42 Lo suyo sería que la ley investigue al menos quién está detrás de esa cuenta, puede tener muchos intereses.
Luego está la posibilidad de que se ofrezca una o varias monedas consensuadas, con todas las mejoras que se van implementando en las criptomonedas. Cuando los gobiernos se decidan a cambiar euros por criptoeuros, criptodólares o desarrollen una moneda global, animando su uso, entonces es posible que el bitcoin deje de tener utilidad y por tanto valor. No es como el oro, que puede subir o bajar, pero que tiene un valor intrínseco o incluso como las acciones, que al final están respaldadas por el valor de los bienes de una empresa.