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La NASA prueba un propulsor que no necesita materia
La NASA ha mostrado pruebas de un propulsor que no necesita materia para impulsarse. Este propulsor, llamado Cannae Drive que es un derivado de EmDrive, es capaz de generar impulso sin necesidad de material propulsor, solo transformado energía eléctrica, algo que se creía imposible por contradecir la física convencional.
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"the drive may work by pushing against the ghostly cloud of particles and anti-particles that are constantly popping into being and disappearing again in empty space. But the Nasa team has avoided trying to explain its results in favour of simply reporting what it found: "This paper will not address the physics of the quantum vacuum plasma thruster, but instead will describe the test integration, test operations, and the results obtained from the test campaign.""
Tienen una idea de como funciona, pero no quieren mojarse con el pasma cuántico del vacío, al parecer es un tema poco conocido aun.
Es una noticia estupenda y muy excitante. De confirmarse sería una auténtica revolución en los viajes espaciales. El peso del combustible ahora mismo es uno de los problemas clásicos del viaje espacial, y viajar sólo usando energía eléctrica haría bajar los costes de una manera brutal.
De momento, la energía generada en las pruebas de los investigadores chinos sería suficiente para poner en órbita un satélite de tamaño medio. Nuevas pruebas tendrán que decidir si sirve para llevarnos o no a lugares del Universo a los que ahora mismo no podemos llegar."
#1 Lo primero es saber como funciona, no tienen npi.
#5 Cierto, en Wired al menos dan una pista. Gracias
"the drive may work by pushing against the ghostly cloud of particles and anti-particles that are constantly popping into being and disappearing again in empty space. But the Nasa team has avoided trying to explain its results in favour of simply reporting what it found: "This paper will not address the physics of the quantum vacuum plasma thruster, but instead will describe the test integration, test operations, and the results obtained from the test campaign.""
Tienen una idea de como funciona, pero no quieren mojarse con el pasma cuántico del vacío, al parecer es un tema poco conocido aun.
Es una noticia estupenda y muy excitante. De confirmarse sería una auténtica revolución en los viajes espaciales. El peso del combustible ahora mismo es uno de los problemas clásicos del viaje espacial, y viajar sólo usando energía eléctrica haría bajar los costes de una manera brutal.
Si eso lo dejas en el espacio poco a poco se impulsa el solo emitiendo
fotografías tochasfotones hacia atrás.Pd: Voy a desempolvar mis planos de un propulsor em... en alguna gaveta de mis años mozos de mocoso estarán. ( físicoooos compañeros míos os convocooooo!! " siempre quise decir eso").
De momento, la energía generada en las pruebas de los investigadores chinos sería suficiente para poner en órbita un satélite de tamaño medio.
Cágate lorito
Estamos hablando de cargarnos la tercera ley de Newton. No son palabras menores.
#14 No. Están generando empuje contra el vacío cuántico.
Edito: después de leer el abstract del artículo, lo que publica la NASA es el montaje experimental, así como los resultados obtenidos, con el fin de que otros investigadores encuentren fallos en el montaje o puedan confirmar los resultados. Ciencia en acción, señores!
Eso es similar a generar luz y aprovechar el pequeño empuje que produce para accelerar. Aqui solo se hace con ondas electromagneticas (que no son otra cosas que luz no visible).
Lo que pasa es que el empuje es ridiculo, pero da igual que de toda manera la energia provendria de paneles solares que actuarian de de doble manera. La primera como vela solar, la segunda como fuente de energia para el propulsor de fotones (al final es eso).
Actualmente la vida útil de los satélites más importantes está determinada por el combustible que llevan a bordo. La energía siempre se puede reponer con paneles solares, pero cuando te quedas sin material propelente no hay ninguna manera de mantener la órbita. Un sistema de este tipo haría que la vida útil de los satélites fuese independiente del peso y virtualmente ilimitada.
Por otro lado para viajes interplanetarios el principal problema que existe es el peso de propelente que debes llevar. Técnicamente puedes conseguir una nave espacial con energía casi ilimitada llevando a bordo antimateria por ejemplo. Pero si tu aceleración solo se basa en expulsar propelente acelerado hacia atrás, entonces si quieres acelerar durante mucho tiempo tendrás que llevar mucha masa de propelente, y cuanto más masa más energía necesitas para acelerar y al final acabas teniendo una nave de miles de millones de toneladas para la que necesitas miles de millones de toneladas de propelente.
Si esto se confirma puede ser un descubrimiento a la altura de la energía nuclear o la ley de gravitación universal. Esto es la leche. Si esto es cierto es un Nobel y un hito en la historia de la humanidad.
Yo por ahora soy muy esceptico, pero de ser cierto, esto seria pero que muy muy gordo.
La verdad es que los articulos son tan poco descriptivo al nivel tecnico que mejor esperarse a que se entere la nasa de lo que pasa.
Lo que me ha hecho pensar eso es "Shawyer claims the EmDrive converts electric power into thrust, without the need for any propellant by bouncing microwaves around in a closed container". Pero claro eso lo dice el tio que igual no tiene idea de lo que ha descubierto.
Podria ser que hayan hecho una forma que recupere la ondas electromagneticas y las reortiente ? Una especie de vela de onda electromagneticas?
Sin embargo, las ventajas son bastante claras. Para empezar, no te quedas sin combustible tan rápidamente y permite usar otras fuentes. Por ejemplo, existen los submarinos y los portaaviones de impulso nuclear, pero hasta ahora no había transbordadores nucleares, que ahora sí tienen sentido. Incluso otras formas como la energía solar y, en general, cualquier energía que genere electricidad pero no expulse gases.
Al menos con esa idea veo yo la noticia.
La NASA demuestra el Creacionismo, ¿proximamente en sus pantallas?
francis.naukas.com/2014/08/01/harold-white-afirma-que-su-motor-emdrive
Y con razón. Esto sería una revolución en la exploración espacial. Ojala, pero seguramente nos llevemos un chasco.
#28 No digas gilipolleces. Afirmar cosas sin pruebas es una magufada. La NASA ha hecho un experimento, ha obtenido un resultado que no puede entender y ha publicado los datos para que sean analizados y reproducidos por otros equipos. De ahí pueden salir dos cosas: una revisión de las leyes de la física (improbable) o un error en el montaje experimental (mucho más probable). En cualquiera de los dos casos, se trata de ciencia, no de charlatanería.
Eso es lo que la magufada parece no entender.
Ya el simple hecho de que al repetir la NASA el experimento midan fuerzas varios ordenes de magnitud menores hace sospechar que algo falla. En ciencia los resultados tienen que ser reproducibles, no reproducibles salvo un factor 1000.
Lo de violar la conservación del momento lo veo imposible a esa escala porque es de esas cosas que están comprobadas en los experimentos más finos del mundo (Tevatron, LHC...) y en un rango mucho más amplio de energías.
www.meneame.net/story/harold-white-afirma-motor-emdrive-viola-leyes-fi
y me quedo con el comentario del numero 12: "Cuando el empuje crece cuando decrece la potencia aplicada, hay que dudar. Demos la bienvenida al motor homeopático."
TODO CUADRA: HAY HOMEOPATIA HAY MENEO
[1] ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20140006052.pdf
El tema es poder sustituir el combustible por energía solar, lo cual resultaría en satélites más pequeños, más eficientes y con autonomía infinita.
Lo que plantea el artículo es algo distinto: un motor sin reacción. Eso viola la tercera ley de Newton, y no existe ningún marco teórico que explique su funcionamiento (lo del plasma virtual es muy cogido por los pelos). Por eso hay que ser cautelosos y esperar a que otros laboratorios reproduzcan el efecto y a que los teóricos le hinquen el diente para explicarlo.
(Las explicaciones más sencillas serían un error experimental, un error de concepción del experimento y, claro, un fraude).
En ese caso, si que habría una reacción: la que obtienes de la acción contra este mismo plasma. La parte chunga de todo esto es que haces acción contra algo que un instante antes no estaba ahí, y un instante después deja de estar ahí. Pero dá igual, porque en el instante en que se hace la acción, si que estaba ahí y por tanto se obtiene reacción.
Y aqui tengo otro... el ventilador... se mueve y no necesita materia, solo enchufarlo a la red para que haga bailar los electrones.
Por esos titulares, ademas de la errónea concepción que tenemos del universo aveces malinterpretamos cosas. El titulo en la gente normal ( que la gente no tiene por que saber como funciona la cromodinamica cuantica, ya bastante tienen con el mundo diario ) indicaría que parece maquina de movimiento perpetuo ( y en esta sagrada casa de meneame "alzando su inquisidor dedo hacia el cielo" respetamos a la madres, las mascotas, las hermanas, los niños,la nutella y la segunda ley de la termodinamica ).
Pd: saludines, buen día y perdón lo largo del post
#49 Convierte el vacío cuántico en empuje gracias a su conversor de fluxo.
libgen.org/scimag/?s=10.2514/6.2014-4029
Tranquilo hombre, esto es solo Meneame, no la Vida Real TM...
No pido nada mas, solo que escuchéis la entrevista y a partir de ahí que deis una conclusión.
e.meneame.net/story/entrevista-antonio-romero-inventor-generador-elect
Pues nada, ya si eso, cuando lleve unos cuantos años funcionando, os lo creéis.
Las leyes de la física y la ciencia actual serán superadas más pronto que tarde. No entiendo que sabiendo que la mayor parte del universo es materia y masa oscura, y no se tiene ni idea de lo que son, os aferréis tanto a unas leyes que funcionarán hasta que se encuentren otras que las superen. Hay que ser más flexibles. La ciencia avanza con los que piensan diferente.
Supongamos que tienes energía infinita ( ya sta... algo rompiste en el universo y te lo van a cobrar como nuevo ), supongamos que con esa energía excitas los electrones de x material. Los electrones saltan al siguiente nivel de energía ( están excitados como si se tomasen un redbull ). Pero no pueden permanecer así para siempre, así que para regresar al nivel donde estaban deben liberar esa energía ( et voila ) al bajar el exceso es liberado como un foton. Y lo ciclas hasta el infinito... "Total, ya jodida la segunda ley de la termodinámica y el universo, tener un ciclo infinito es lo de menos".
Eh ahí el problema "Energía infinita..." :S. Por otra parte estaría muy difícil excitar cada electrón de tu material sin que se te pase en una de esa y lo hagas saltar fuera ( ya te quedo menos materia chaaaacaaachachaaan!! ), añadiendo ademas que son procesos estoscásticos ( ver mecánica estadística ). Un proceso así no sabes quien salta, no sabes cuando salta y menos si salto el que querías...
Incluso si controlaras la frecuencia de la onda em con la cual excitas el material me juego una cerveza a que habra picos, bajas fuera del rango y o no los excitas bien o se salen fuera. Actualmente hay aplicaciones macroscopicas que se basen en ese efecto como las celdas fotovoltaicas o la espectrofotometria pero hasta el momento hasta ahí.
En todo caso con energía infinita... mejor la transformamos en luz y ocupamos una vela fotonica!!! "Ven a mi NEWTOOOON y dame tu tercera leeeeeey". Y yap :3
404 - Article not found
Lo del sacrosanto límite de la velocidad de la luz me ha recordado siempre a cuando decían que la tierra no podía ser esférica porque los del hemisferio sur se caerían, jajajajaja
A la inversa, al final de su recorrido de siglos, las enrevesadas leyes de Ptolomeo conseguían atinar bastante bien donde tenían que estar los planetas, pero eran falsas.
En 2009 se meneó una noticia sobre que se había descubierto que la luz tenía una fuerza de empuje.: www.meneame.net/story/cientificos-descubren-fuerza-luz-tiene-energia-e
Si la luz puede empujar un objeto sólido, en un objeto que desprenda luz también se debería produccir el efecto de acción-reacción, que lo empuja.
Y si tenemos en cuenta que cualquier eadiación electromagnética (luz visible, ultravioleta, infrarrojos, microondas, ondas de radio, rayos X, etc son todas la misma cosa, que sólo se diferencian por la longitud de onda...
Es importante informar que existe otro método de que logra generar empuje en un sistema cerrado que as más simple y genera mayor empuje, este es el PFE (Propulsor Fluido Espacial) un invento chileno.
A pesar de ser ignorado localmente, en el exterior incluso el periodista David Hambling se informó del tema e escribió un artículo (2) que puede ver aquí: www.wjetech.cl/law.htm
Se puede ver un video explicativo del método (en español) aquí: www.wjetech.cl/pf/
Descripción de un simple experimento que valida la idea aquí: www.wjetech.cl/mx/ (voluntarios en Australia y otros han reproducido los resultados (3)
Una descripción matemática puede ser vista aquí: www.wjetech.cl/serio.htm
Notas:
(1)Artículo que informo sobre la prueba NASA: www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-spac (por David Hambling)
(2)Mismo David Hambling que escribió artículo sobre EmDrive que causo tanto revuelo.
(3)Toda persona que desea puede repetir el experimento para validar o encontrar errores en la idea (mientras más mejor)