Hace poco creo recordar que vi, no sé si aquí o en otro sitio, que Vodafone estaba haciendo algo similar con WhatsApp dando los datos de esa aplicación “gratis”.
Es una violación de la intimidad que un proveedor de Internet examine tus paquetes de datos para ver si usas un protocolo de aplicación u otro. El límite debería estar en la capa de red (IP) o, a lo sumo, en la de transporte (TCP/UDP). Debemos decirlo alto y claro.
#22 No digo que sea el caso, pero no tiene nada que ver el gobierno al mando con las leyes. Por eso hay separación de poderes aunque en España no la conozcamos bien.
Por cierto, esto es lo contrario a prohibir, la ley permite cualquier tipo de conducta(al más puro estilo liberal), de ser una ley de izquierda, impondría regulación
#2 yo lo he visto creo que en más compañías, pero hace tiempo.
Pero no sé si esto es romper la neutralidad en la red, yo pienso que eso está más enfocado a dar prioridad a un tráfico sobre otro sin el control tuyo.
No es lo mismo que te corten cierto tráfico porque tú pagas por ello, a qué con el acceso a todo, prioricen.
Como no es igual que prioricen tú tráfico sin tu permiso a qué contrates un servicio con calidad de servicio.
#23 Si paga por los datos que usa, ya está pagando solo por los servicios que necesita. Sé que esto puede parecer lo que comentas, pero me parece que es ser muy corto de miras.
La neutralidad de la red es un asunto muy serio que solo los frikis de Internet nos tomamos en serio, en cuanto véas que te es imposible navegar por según que sitio o que ciertos datos no gozan de buena laténcia ya hablaremos.
#27 No sé dónde has estado tú, pero en la anterior legislatura el PP tenía mayoría absoluta. Lo que le da efectivamente el poder legislativo y el ejecutivo a los mismos.
Y el judicial en España independiente lo que se dice independiente pues tampoco lo es del todo.
#32 España es una democracia plena y reconocida en el extranjero, con separación de poderes. Yo me fío de lo que digan observadores internacionales imparciales, no de lo que digas tú, que eres un don nadie contaminado de odio.
#30 eso no es así y lo sabes. Puede que sea un tema que no entra en agenda por desconocimiento, interés o estupidez. Lo que no puedes señalar que sea interesado por que simplemente lo opines. Tienes datos que confirmen que no es por estupidez?
#19 pues es que a más no podrán acceder de forma legal, solo necesita ip y puerto, o incluso solo puertos o solo ip.
Usarán solo ip imagino, aunque será posible saltárselo, pero perderías las aplicaciones nativas.
#35 La propia noticia es una prueba de que en Portugal no hay neutralidad la red, es decir, que existe censura. Teniendo en cuenta que allí gobierna la izquierda (entre ellos, los comunistas), con eso queda todo claro.
#34 Para saber qué aplicaciones estás usando tienen que mirar dentro de los datos de TCP/UDP, pues es donde operan los protocolos de aplicación (HTTP, POP3, etc.)
#23 el problema es que si ahora tú te montas una web, tus consumidores no podrán entrar a ella
El problema es que tú contratas el paquete de WhatsApp y Telegram, un amigo te manda un enlace a una noticia en la web del congreso y no puedes usar ese enlace
El problema es que si ahora WhatsApp llega a un acuerdo con Movistar, Movistar podría empezar a ofrecer solo paquetes de WhatsApp pero no de Telegram por ejemplo
Es un poco lo mismo con las tarifas por consumo en vez de banda ancha
Pagas por lo que consumes? Pues si consumes poco sí, pero como consumas mucho te va a salir carísimo
#1 a ver, esto es como un paquete "extra" por lo tanto opcional que te da 10gb mas a tu tarifa habitual por si eres heavy user de instagram o youtube. Las tarifas completas, aquí: www.meo.pt/telemovel/tarifarios/unlimited
resumiendo: la mas barata , llamadas ilimitadas 1gb de datos : 14€ al mes con permanencia. Es raro, pero supongo que tendran su público
#37 nada tiene que ver censura con neutralidad de la red. Te lo voy a resumir:
Neutralidad de la red (wikipedia): La neutralidad de red[1] es el principio por el cual los proveedores de servicios de internet y los gobiernos que regulan Internet deberían tratar a todo tráfico de datos que transita por la red por igual, sin discriminarlo o cobrar al usuario de manera diferente según el contenido, página web, plataforma, aplicación, tipo de equipamiento utilizado para el acceso o modo de comunicación.
Censura (wikipedia): La censura, según el Diccionario de la lengua española de la Real Academia Española, es la ‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas’.[1] En un sentido amplio se considera como supresión de material de comunicación que puede ser considerado ofensivo, dañino, inconveniente o innecesario para el gobierno o los medios de comunicación según lo determinado por un censor.
Ves la diferencia? Eres un tendencioso que intenta colar que el gobierno de Portugal censura por no tener neutralidad de la red y lo relaciona con que son de izquierda, lo tuyo es vergonzoso.
#26 la neutralidad no se trata sólo de bloquear servicios sino de favorecer unos sobre otros. Si se da WhatsApp gratis a los usuarios es probable que se usen menos otras alternativas como Telegram
#51 Desde luego que tienen una mirada mucho más objetiva de lo que está pasando y no tienen estómagos agradecidos, ni rencor, ni odio, ni rabia, ni viven de soltar mierdas a diario.
#44 estoy totalmente en contra de estos paquetes, pero como dice mi mujer: hay gente que solo usa el guasap. Como si eso fuera justificacion alguna para limitar el acceso al resto de servicios.
El kit detras de esto está relacionado con el interés de las grandes telecos en obtener negocio de los servicios que habitan en Internet, ya que ellos solo venden la carretera que te lleva de tu casa al servicio. Ya llevo muchos años leyendo sobre telefónica y su interés por monetizar los negocios de otros, pero bueno. Viendo que eso pasa en portugal, no me extrañaria que sea un banco de pruebas para el resto de Europa.
Alguien sabe si MEO tiene relación con las 3 grandes?
#52 porque? O a lo mejor no se quieren meter. No se, si fuera tan buena la justicia y tanta separacion de poderes, porque Udargarin no esta en la carcel?
#41 Es curioso como el que ciertas prácticas sean aceptables es algo que depende totalmente de la percepción social. Por ejemplo, en un móvil con línea prepago el salgo no caduca, y creo que solo tienes que recargar una vez al año para mantener viva la línea, pero tarifas prepago como tal no existen.
#41 hacer eso sería una suicidio para un operador.... lo que estan haciendo es proponerte un.paquete basico con X gigas para todo y luego un paquete opcional para tener mas gigas en un servicio en concreto
#49 que dices??? Si contratas el paquete de whatsapp podras mandar la mierda que quieras pero SOLO por wasap! Nada de censura de contenidos. O eres muy cabezota o eres muy tendencioso, elije, porque la tercera opción es que eres corto y no entiendes la diferencia entre ambos sujetos.
#48 es que el bloqueo es una de las herramientas de la priorizacion de tráfico, viendo las opciones me dan que bloquearan por puertos, así que si pueden ser una priorizacion de tráfico.
#57 No sé por qué Urdangarín no está en la cárcel, no me leí el auto. De todas formas, si te parece injusto, siempre puedes ir tú a presentar pruebas ante un juzgado.
#42 DNS es un protocolo de capa de aplicación. Sí, lo de usar direcciones podría servirles, pero dudo que lo hagan así. Seguramente lo hagan por DNS, así que están espiando las webs que visitas.
#62 Tú mismo lo estás diciendo. Solamente podré utilizar Whatsapp, el resto de aplicaciones me son denegadas a utilizar, es decir, me las censuran. La censura no es solamente al contenido, sino a los medios para llegar al mismo.
#48 mientras caudal y laténcia sean identicas para ambas apps no hay problema ya que se respeta la neutralidad de la red. El problema es cuando vas mas lento o tarda mas en conectar, o se pierden paquetes de una app y no de otra (o web, o servicio)
#54 no te estan limitando nada, te estan dando la opción de tener una burrada de gigas a un precio ridículo si usas mucho un servicio. Lo suyo seria ir a tarifas ilimitadaa pero en movil es complicado ya que la capacidad de las torres es limitada, y no es sostenible operar como en adsl o fibra con datos ilimitados
#66 por favor que cruz! Estás CONTRATANDO un servicio que te ofrece SOLO unas apps. No es lo mismo!
Eso es lo que tienen los paquetes de servicios. Oh! Netflix censura juego de tronos! Ah no espera que lo echan en la HBO... meh
#50 Hay dos grupos: Los que en nombre de la libertad de mercado y en una falsa defensa de optimizar servicios para el consumidor, están defendiendo que los pobres pierdan acceso a la totalidad de internet y de la información que hay en ella, quedando limitados a los servicios más comerciales, alienantes, propagandísticos y baratos. Y los que nos oponemos a ello.
#72 Es censura hacia otras apps que ofrecen el mismo servicio. Son censuradas. Si ofreces vídeo tienes que ofrecer todas las aplicaciones que ofrecen ese servicio, el de vídeo. Si ofrecen solamente unas cuantas (como hacen ellos) es claramente censura.
Digamos que existe una compañía inventada, Timofónica, que no respeta la neutralidad en la red. Otra web aleatoria, podría capar el tráfico a todas las IPs de dicha compañía, y cualquier otra que no respete la neutralidad de la red.
Por ejemplo, Google y Amazon, si de verdad están interesados en la neutralidad de la red qz.com/1027755/net-neutrality-google-and-amazon-are-fighting-to-save-i podrían perfectamente ralentizar mucho mucho sus datos hacia compañías que no quieren neutralidad y básicamente hacerlas inútiles y lo que es peor, hacerles un DDoS de llamadas de clientes cabreados porque no pueden ver YouTube.
Y al fin y al cabo, no sería ilegal ni nada. Si tú no respetas la neutralidad de la red desde tu servidor hacia el cliente yo no tengo porqué respetar la neutralidad desde mi web hasta tu servidor.
#69 si yo entiendo el concepto paquetizar para monetizar apps de terceros, telefonica va loca por hacerlo.
Cuando hablo de limitar el acceso a otros servicios lo digo desde el hecho que no entiendo que diferencia existe entre ofrecer solo whatsapp o ofrecer solo youtube, si el consumo de datos será exactamente el mismo a excepción del punto de intercambio de datos, que depende del servicio tendrá un coste o será neutro.
#44 Si pueden darme 10GB por 14€ solo para los servidores de Instagram, entonces no me dan 10GB por 14€ para cualquier servidor porque no se les pone de los cojones. Punto, te pongas como te pongas.
Ahora deberían coger los servicios afectados por dichos paquetes y bloquear el acceso desde ese operador, si facebook y Cia. les preocupa tanto la neutralidad como fingen, sería una buena manera de quitarle la tontería al operador portugués (sin whatsapp y facebook estaría en la ruina).
Yo tengo una duda sincera, viendo lo que ha puesto #11 ¿qué problema hay mientras se siga ofreciendo ADSL y datos indiscriminados para todo el que los quiera al mismo precio? Quiero decir, entiendo que sería horrible que el ADSL y los datos tal y como los conocemos fueran sustituidos por esa mierda, pero mientras se mantengan ambas opciones...
#77 eso no es censura amigo. Es discriminación motivada por intereses económicos. Censura ni leches.
Te lo repito, censura es: “‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas”
#44 Es eso. Vivo en Portugal. Con MEO Tienes 2 gigas/mes de datos. Cuando se acaba se acaba, no va más lento. Pagas el exceso. Esto son contratos adicionales como bien dices.
En todo caso si algo no se puede en Portugal es el tema telecomunicaciones. Aquí por 50 euros/mes tengo (y ya tenía hace 5 años) 200 canales de televisión, 100 megas simétricos de fibra, llamadas gratis a fijos nacionales e internacionales (a partir de las 21:00), y dos tarjetas de móvil con 1000 minutos y 2 gigas/mes
#58 ¿Pero tanto te cuesta ver que esta creando un monopolio? Si mañana no cobran los datos de Bing, Telegram y Reddit, pasado mañana las aplicaciones que se usaran seran Bing, Telegram y Reddit, porque son las que salen gratis, asi de facil!
#83 Si evitas que los usuarios tengan acceso a otras apps, entonces estás ocultando los contenidos que generan esas apps, así que efectivamente es censura, no hay ninguna duda.
#39 pero sienta precedente para que el resto se sumen. Y peligra que los planes para usar "cualquier servicio" se vuelvan "exclusivos" y caros, y la neutralidad de la red se vaya a la mierda.
Lo que no se entiende es la pasividad de la UE sobre el tema.
Resulta un poco inquietante, pero la verdad es que tienen precios muy competitivos. Y siempre que exista la posibilidad de contratar "todo lo anterior" por diez euros al mes, me parece una opción interesante. Aquí pagamos un dineral.
#68 No, no se respeta. Estas olvidando el tercer factor: consumo de datos. Si para un app no hay consumo y para las demas si, estas creando una desigualdad que también rompe la neutralidad de la red.
Además, están añadiendo insulto a la ofensa. Si para un App no hay limites y para otras si, lo que demuestran es que no nos dan tarifa plana de datos en móvil porque no se les pone de los santos cojones, que también tiene guasa.
![Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2855614&version=0&ts=1509892566&image.jpeg)
Muy mal precedente, muy mala noticia, malo para todos.
Muy mal precedente, muy mala noticia, malo para todos.
Aqui tampoco explican mucho pero vamos mejor que un twet...
steemit.com/internet/@zonabitcoin/portugal-no-tiene-neutralidad-de-red
esto es justamente lo contrario a "prohibir"
4,99euros/año. 1 mes de oxígeno gratis.
Por cierto, esto es lo contrario a prohibir, la ley permite cualquier tipo de conducta(al más puro estilo liberal), de ser una ley de izquierda, impondría regulación
Pero no sé si esto es romper la neutralidad en la red, yo pienso que eso está más enfocado a dar prioridad a un tráfico sobre otro sin el control tuyo.
No es lo mismo que te corten cierto tráfico porque tú pagas por ello, a qué con el acceso a todo, prioricen.
Como no es igual que prioricen tú tráfico sin tu permiso a qué contrates un servicio con calidad de servicio.
La neutralidad de la red es un asunto muy serio que solo los frikis de Internet nos tomamos en serio, en cuanto véas que te es imposible navegar por según que sitio o que ciertos datos no gozan de buena laténcia ya hablaremos.
Y el judicial en España independiente lo que se dice independiente pues tampoco lo es del todo.
Usarán solo ip imagino, aunque será posible saltárselo, pero perderías las aplicaciones nativas.
El problema es que tú contratas el paquete de WhatsApp y Telegram, un amigo te manda un enlace a una noticia en la web del congreso y no puedes usar ese enlace
El problema es que si ahora WhatsApp llega a un acuerdo con Movistar, Movistar podría empezar a ofrecer solo paquetes de WhatsApp pero no de Telegram por ejemplo
Es un poco lo mismo con las tarifas por consumo en vez de banda ancha
Pagas por lo que consumes? Pues si consumes poco sí, pero como consumas mucho te va a salir carísimo
A lo cutre cutre podrían incluso pillarlo en el DNS y solo responder las peticiones a determinados dominios, pero lo de la IP es mejor
resumiendo: la mas barata , llamadas ilimitadas 1gb de datos : 14€ al mes con permanencia. Es raro, pero supongo que tendran su público
Neutralidad de la red (wikipedia): La neutralidad de red[1] es el principio por el cual los proveedores de servicios de internet y los gobiernos que regulan Internet deberían tratar a todo tráfico de datos que transita por la red por igual, sin discriminarlo o cobrar al usuario de manera diferente según el contenido, página web, plataforma, aplicación, tipo de equipamiento utilizado para el acceso o modo de comunicación.
Censura (wikipedia): La censura, según el Diccionario de la lengua española de la Real Academia Española, es la ‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas’.[1] En un sentido amplio se considera como supresión de material de comunicación que puede ser considerado ofensivo, dañino, inconveniente o innecesario para el gobierno o los medios de comunicación según lo determinado por un censor.
Ves la diferencia? Eres un tendencioso que intenta colar que el gobierno de Portugal censura por no tener neutralidad de la red y lo relaciona con que son de izquierda, lo tuyo es vergonzoso.
#43 No hay ningún odio, solamente argumentos irrefutables.
El kit detras de esto está relacionado con el interés de las grandes telecos en obtener negocio de los servicios que habitan en Internet, ya que ellos solo venden la carretera que te lleva de tu casa al servicio. Ya llevo muchos años leyendo sobre telefónica y su interés por monetizar los negocios de otros, pero bueno. Viendo que eso pasa en portugal, no me extrañaria que sea un banco de pruebas para el resto de Europa.
Alguien sabe si MEO tiene relación con las 3 grandes?
ahorano te guste)En eso se basa el Socialismo, en perjudicar a una mayoría por complacer a una minoría
www.elmundo.es/internacional/2015/07/29/55b80dc546163fdb1f8b4592.html
No es una democracia al uso, aunque sí la sea para los comunistas.
Eso es lo que tienen los paquetes de servicios. Oh! Netflix censura juego de tronos! Ah no espera que lo echan en la HBO... meh
Por ejemplo, Google y Amazon, si de verdad están interesados en la neutralidad de la red qz.com/1027755/net-neutrality-google-and-amazon-are-fighting-to-save-i podrían perfectamente ralentizar mucho mucho sus datos hacia compañías que no quieren neutralidad y básicamente hacerlas inútiles y lo que es peor, hacerles un DDoS de llamadas de clientes cabreados porque no pueden ver YouTube.
Y al fin y al cabo, no sería ilegal ni nada. Si tú no respetas la neutralidad de la red desde tu servidor hacia el cliente yo no tengo porqué respetar la neutralidad desde mi web hasta tu servidor.
Cuando hablo de limitar el acceso a otros servicios lo digo desde el hecho que no entiendo que diferencia existe entre ofrecer solo whatsapp o ofrecer solo youtube, si el consumo de datos será exactamente el mismo a excepción del punto de intercambio de datos, que depende del servicio tendrá un coste o será neutro.
Te lo repito, censura es: “‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas”
En todo caso si algo no se puede en Portugal es el tema telecomunicaciones. Aquí por 50 euros/mes tengo (y ya tenía hace 5 años) 200 canales de televisión, 100 megas simétricos de fibra, llamadas gratis a fijos nacionales e internacionales (a partir de las 21:00), y dos tarjetas de móvil con 1000 minutos y 2 gigas/mes
Lo que no se entiende es la pasividad de la UE sobre el tema.
Además, están añadiendo insulto a la ofensa. Si para un App no hay limites y para otras si, lo que demuestran es que no nos dan tarifa plana de datos en móvil porque no se les pone de los santos cojones, que también tiene guasa.