#59 una puerta decente son 800 euros con instalación y buena cerradura. Que es la puerta de la calle y no pones la del comedor. Luego hay que rascar, enmasillar y pintar toda la zona al rededor del marco más los daños al marco. 1200 euros muy muy justito
Cuando se lo hacían a otros gritaba "a por ellos oe", pero ahora 1200€ le parecen poco.
Que busque a otro juez que haga que pague el que se equivocó (no entiendo por qué tiene que pagarlo un ministerio) y que disfrute del constitucionalismo y de la democracia consolidada.
#94 reparación moral y reparación material. Se les calcula cuánto cuesta la reparación de la puerta (puerta nueva, mano de obra, materiales...) y se les compensa por los daños morales.
No sé a ti, pero a mi me han pegado para robarme un puto euro. La justicia no debería significar que el ladrón me devuelve el euro (cosa que jamás ocurre) y se va a su casa. Justicia y compensación significaría que el ladrón por pegarme me tendría que indemnizar con X€ sin importar la suma de lo robado.
En este caso, al igual que cuando te meten en la cárcel por error, el Estado debe asumir su responsabilidad y compensar por los daños morales a la familia.
De verdad que no lo veo tan difícil.
hombre chico tus comentarios en general destilan un parcialismo de la ostia. Dos personas de 60 años son inmovilizados por la policía y si sufren secuelas es que exageran . ¿De verdad crees que hay que manipular demasiado con semejante relato?
#107 eeem no. Justicia es que si te quita un euro un ladron te tenga que devolver el euro y afrontar una sancion administrativa o penal. Si te ha causado lesiones lo justo es que page el precio de las lesiones. Y si has tenido problemas psicologicos por el robo, tendra que pagar el psicologo o el psiquiatra. Y si por esos problemas psicologicos has dejado de trabajar te tendra que pagar lo que has dejado de trabajar por su culpa.
"Justicia y compensación significaría que el ladrón por pegarme me tendría que indemnizar con X€ sin importar la suma de lo robado." ¿Estas diciendo que da igual que te roben un euro o 2 millones que la indemnizacion deberia ser la misma?
Decir mentiras... Metodo habitual.
Complementar con insultos... Método habitual
Strikes por faltas repetitivas... Resultado habitual.
Silencio durante unos días... Resultado relativamente esperable.
Crearse una cuenta nueva cada mes... Método habitual.
#94Precio. Una puerta blindada de calidad básica con marco de madera, cerradura multipunto, manilla, pomo y mirilla cuesta unos 270 €. Las de calidad media rondan los 400 €, y las de gama alta, los 600 €. El coste de instalación (sin la puerta) ronda los 300-360 €, dependiendo del tipo (con tacos o con obra).
Lo primero que he encontrado en google con la búsqueda "puerta blindada precio", con una puerta de gama media, colocarla pues 700, pero el tema es que no es sólo colocarla, el tema es que se han cargado todo el marco de la puerta, con lo que no sólo hay que pagar al carpintero, hay que pagar al albañil y al pintor, si no llega a los 1200, poco le falta.
#119 "Justicia y compensación significaría que el ladrón por pegarme me tendría que indemnizar con X€ sin importar la suma de lo robado."
Efectivamente, sí. Si un tío te da una paliza para robarte, la compensación por la agresión debería ser igual, independientemente de si tú llevabas encima 1€ o 2 millones. Y aparte de eso, cuánta más cantidad te haya robado, más pena le corresponde. Pero el castigo que reciba no te va a quitar la paliza de encima, no es una compensación para tí.
#127 la compensacion por la agresion tendria que ser la que corresponda con los daños originados. Si te parte la nariz pues te pagara (o mejor dicho pagara al medico) el coste del tratamiento. Si te rompe un brazo y tienes que estar un mes sin trabajar pues deberia pagar el tratamiento medico y el mes de sueldo que has perdido.
Es decir, se te deberian pagar los costes originados por el delito y el estado imponerle la pena que corresponda al delito. Bajo mi punto de vista nunca se te deberia dar mas de lo que has perdido. Ni menos, sino exactamente lo que has perdido.
Leyendo los comentarios me da la sensacion que la gente está pensando más en dar caña a los que han cometido en error que otra cosa. Parece que se os olvida que los 1200 euros no lo pagan ellos. Si quereis hablamos de las sanciones por el error, pero aumentar los 12000 euros no aumentaria el castigo.
1200 os parece a muchos poco por una puerta y un susto...sabéis lo que os dan si perdeis un dedo o un ojo en un accidente que provoca otra persona?
Que ojo, tambien podriamos abrir un debate sobre lo mierdas que son las indemnizaciones en España y que habría que mejorarlas sin llegar al nivel de absurdez de EEUU donde los daños morales son tan subjetivos que se pueden obtener millones por chorradas. Eso por descontado.
Pero en el contexto de las indemnizaciones en la legislación española 1200 por una puerta y un susto no es "poco" ni mucho menos.
#123 "Una puerta blindada de calidad básica con marco de madera" el marco quitalo de la ecuacion que va incluido. Y el carpintero ya va incluido en los 700 con el montaje (es el que la monta). Habria que ver cuanto les sale el albañil y el pintor.
Lo mas facil en estas situaciones seria que el propio estado contratase el al albañil, pintores, etc, comprase la puerta de similares calidades y lo deje todo como estaba en vez de decir esto vale tanto, toma y te las apañas tu. Te evitas que la gente se cabree porque no cubres gastos y a la vez evitas que no se haga el uso que se debe de la indemnizacion (que no digo que sea el caso, pero yo, por ejemplo, el pintor me lo ahorraria porque se pintar y no es algo excesivo y eso que me gano)
#12 Entiendo que lo que buscan es una indemnización por los daños morales y físicos, no solo por la puerta (que le han dado con bastante retraso). Cosa que veo totalmente razonable.
#133 Con el marco no me refiero el marco en sí, si no todo lo que rodea la puerta la parte de albañilería vamos, ya se que el marco viene con la puerta.
Por lo demás de acuerdo contigo.
Pero por otro lado, si lo que dicen en la noticia es verdad, yo creo algo de indemnización si merecerían, y ya la merecerían sin los problemas cardiovasculares de él y el tema de la operación de ella. Pero claro, si todo lo que nos cuentan en la noticia es cierto.
#46 Vamos a los hechos, que es lo que tanto te preocupa, intentando dejar de lado las versiones de las partes:
-Un secretario judicial se confunde de dirección al redactar una orden de registro por drogas.
-La Policía va a ese domicilio equivocado y derriba la puerta.
-En el ejercicio de sus funciones, reduce a los habitantes de la casa, los esposa y registra la casa en busca de drogas.
Esos son los hechos. Ahora veamos lo que se deriva de esos hechos, teniendo en cuenta que SE HAN EQUIVOCADO de domicilio:
-Posible delito de allanamiento de morada con fuerza.
-Posible delito de lesiones (a falta de que se aporten los debidos informes médicos).
-Daños en los bienes (puerta y otros enseres que hayan podido dañar en el registro).
-Perjuicios económicos (tener que subsanar los daños en los bienes puede haber dañado la economía de esa familia, más si no tiene capacidad económica para afrontarlos)
-Perjuicios morales (haber sufrido, sin motivo, un asalto policial, con las eventuales secuelas psicológicas que se puedan derivar, también informe médico mediante)
De todo ello, dado que la Policía seguía una orden judicial EQUIVOCADA, se colige que la responsabilidad civil subsidiaria recae sobre el Ministerio del Interior, que debe indemnizar TODOS los daños, y aquí se ha limitado a indemnizar la puerta rota. Ahora falta todo lo demás, y por eso la familia recurre.
#71 No es un error exclusivo de la policía y los jueces. Ha habido también casos de desahucios con la dirección equivocada, con el residente fuera y encontrarse la casa "limpia" al volver.
Echar balones fuera es de manual y no sólo de funcionario. Por cosas así se destapan miserias y mierda que "no conviene" que se sepan. Hasta que se lía gorda, como en el caso de la listeria, y todos se echan las manos a la cabeza.
#7 Hay que tener en cuenta el tiempo que les haya llevado subsanar el error. Que ya no es solo que te echen la puerta abajo, es que tienes la casa abierta hasta que te la arreglen, con lo que eso significa: que siempre tiene que haber alguien en casa, la inseguridad de que te entren por la noche, etc.
#141 Respecto a reducir y esposar, es la actuación habitual en un registro por drogas, para evitar la destrucción de pruebas y posible huida. De todos modos, estará recogido en el informe policial.
Por lo demás, creo que tienes un serio problema de comprensión lectora: los posibles delitos que menciono están DESPUÉS de los hechos que indico, como consecuencias derivadas de, no en el listado de hechos.
Por cierto, el recurso no lo menciono yo, lo menciona la noticia. Por cierto bis, la familia no tiene que probar NADA ni en la noticia ni en este hilo, lo tiene que hacer ante el juez.
#3 Es un chiste. Apuesto a que en otros países el equivalente no bajaría de los 10.000. Y en alguno que otro en el que la gente es más propensa a denunciar cagadas sería fácil llegar a los 6 dígitos.
Hemos entrado en tu casa y te hemos detenido. Un error... Toma 1200 eurillos
#77 De modo y manera que dejaste de ejercer el derecho porque los defendidos por ti, tenían la fea costumbre de mentir, pues tengo que darte un disgusto, no tenias que haber dejado la abogacía, porque en la mayoría de los casos los acusados lo hacen por consejo de su abogado.
#147 Te hemos tirado al suelo y provocado lesiones que han hecho que te tengan que volver a operar.
Vale, ha sido un error. Y es una casualidad que la señora estuviera convalenciente. Pero los seguros están para esto y 1200€ es muy escasa compensación para lo que ha pasado.
#130 Vamos, eso es reírse a la cara del afectado después de la chapuza (o no) judicial que han hecho. Sea Rosell o el que sea. De ser poco menos que un peligroso delincuente, a ser inocente de todo. Es kafkiano.
Fuerzas del Estado entrando en tu casa a las 5 am así por la cara? No han sido ocupas ni inmigrantes, así que voxeros y demás ciudadanos de “orden” no creo que se vayan a rasgar las vestiduras por este suceso...
#26 Tú flipas, Sal a la calle y pregunta a un carpintero y déjate de google, la puerta te la lleva el cartero? y te la coloca tu cuñao? edit: además la indemnización no solo tiene que ser por daños físicos sino por morales y la cagada judicial.
#163 ¿¿600 pavos por llevar y colocar una puerta?? ¿¿Tu carpintero cobra 300 euros la hora?? No si ahora poner una puerta va a costar 20000 euros. Y por cierto la puerta la puedes comprar y cuando la tengas llamar al carpintero igual que compras cualquier cosa por internet. Y si a ti te estan cobrando mas de 300 euros por montaje, pues eres un pringao al que estan tangando.
#145: Y yo empiezo a sospechar que ahí podría haber una explicación a por qué los abogados caros consiguen más, y no es tanto porque sepan cómo estirar la ley, sino porque tal vez algunos jueces estén favoreciendo a quienes contratan abogados caros para así hacer que en el futuro la gente gaste más dinero en abogados.
O al contrario: ¿Que optas por un abogado económico? Pues te castigan por no haber gastado "lo que corresponde", así otras personas aprenderán a acudir a abogados caros, y si es posible, con apellido compuesto.
Tachadme de conspiratorio, pero es que esto de las dos justicias empieza a oler demasiado mal para mi gusto.
#6: Pues yo no soy juez, pero si tengo una carrera técnica y sí puedo decirte que 1200 € es prácticamente lo que vale la puerta. Luego paga la instalación, paga las reparaciones que pudiera necesitar la pared (es fácil que haya que repintar)... Incluso el peritaje de la pared (valorar si tiene daños en su consistencia de cara a poner otra puerta) ya te vale dinero (salvo que pretendas poner la puerta nueva y que a los tres días una corriente de aire de un portazo y se caiga la pared con la puerta porque estaba agrietada y no se valoró).
Además hay unos daños sicológicos que deben ser indemnizados, un coste por el riesgo al quedar la puerta abierta...
No me salen las cuentas.
Yo como técnico necesitaría al menos 4 horas para asegurarme de que la pared siga teniendo la resistencia original, porque no es dar un par de pataditas en la base, hay que mirar si los desplazamientos al aplicar una fuerza son los adecuados y comparables a otras paredes similares. ¿Se ha hecho ese estudio? Yo lo dudo mucho.
Y ya encargar una puerta IGUAL a la que había (por aquello de no tener una puerta diferente a la de tus vecinos y que las visitas te miren raro), si es una casa antigua, puede ser también un dinero porque habría que hacer la puerta a medida si ya no se fabrica y el fabricante no tiene los equipos necesarios.
#101: Y comprobar si no hay daños internos en la pared, porque cuando derribas una puerta, la pared donde está puesta puede dañarse y luego no tener la misma resistencia.
Me gustaría saber si se ha hecho ese estudio o si se limitaron a poner la puerta y como mucho pintar la pared. Porque si los jueces son minuciosos con lo suyo, yo también lo soy con lo mío.
#3: Espero que lo lleven tan alto como puedan, si cuentan con una asociación de abogados éticos, espero que puedan conseguir una indemnización justa, y si es posible, suspender al juez que decretó eso.
#172: Es que esa no es la puerta que había, en la puerta que había no había ese elemento vertical, la otra se parece más, pero habría que comprobar si es igual o muy parecida (si por mi fuera, les obligaba a pagar una reparación).
Si yo te rompo las gafas de monturas al aire (no se si tienes), probablemente pidas que te de otras con la misma graduación y estética, no unas de pasta, por mucho que sirvan para lo mismo.
Luego está el transporte, la instalación, las comprobaciones previas a la instalación (la pared podría haber sido dañada y necesitar una reconstrucción) y el coste de estar con la puerta sin cerrar varios días. Incluso deberían indemnizar a los vecinos por las molestias causadas durante la instalación (sí, que te pongan un ruido de taladro es molesto).
#176: ¿Si te doy 1200 € me dejas romperte la puerta de casa y darte una paliza? No incluyo el romperte la curación de una crujía reciente y que te tengan que volver a operar.
: Eres tú el que no entiende que 1200 € es un insulto a la inteligencia.
Y si te parece una buena indemnización, demuéstralo aceptando que te de 1200 €, voy a tu casa y me lío a mazazos contra la puerta. ¿Lo aceptas? Y si estás de acuerdo, también puedo incluir una agresión a tu familia. ¿Lo aceptarías? ¿Sí o no?
Me gustaría ver una respuesta.
Y lo de la cirugía, creo que no hay mucho que demostrar: si das una paliza a una persona con una cirugía reciente, es fácil que cualquier problema posterior derivado de dicha cirugía pueda ser debido a la paliza (llámame raro por pensar eso si quieres).
La policía bien podría grabar la intervención y así se podría demostrar si hubo paliza o no, pero insisto en que hoy por hoy la cirugía no es como hace 50 años y si se rompe esa malla o lo que fuera, lo más probable es que no haya sido casual.
Que busque a otro juez que haga que pague el que se equivocó (no entiendo por qué tiene que pagarlo un ministerio) y que disfrute del constitucionalismo y de la democracia consolidada.
No sé a ti, pero a mi me han pegado para robarme un puto euro. La justicia no debería significar que el ladrón me devuelve el euro (cosa que jamás ocurre) y se va a su casa. Justicia y compensación significaría que el ladrón por pegarme me tendría que indemnizar con X€ sin importar la suma de lo robado.
En este caso, al igual que cuando te meten en la cárcel por error, el Estado debe asumir su responsabilidad y compensar por los daños morales a la familia.
De verdad que no lo veo tan difícil.
"Justicia y compensación significaría que el ladrón por pegarme me tendría que indemnizar con X€ sin importar la suma de lo robado." ¿Estas diciendo que da igual que te roben un euro o 2 millones que la indemnizacion deberia ser la misma?
Decir mentiras... Metodo habitual.
Complementar con insultos... Método habitual
Strikes por faltas repetitivas... Resultado habitual.
Silencio durante unos días... Resultado relativamente esperable.
Crearse una cuenta nueva cada mes... Método habitual.
Lo primero que he encontrado en google con la búsqueda "puerta blindada precio", con una puerta de gama media, colocarla pues 700, pero el tema es que no es sólo colocarla, el tema es que se han cargado todo el marco de la puerta, con lo que no sólo hay que pagar al carpintero, hay que pagar al albañil y al pintor, si no llega a los 1200, poco le falta.
Efectivamente, sí. Si un tío te da una paliza para robarte, la compensación por la agresión debería ser igual, independientemente de si tú llevabas encima 1€ o 2 millones. Y aparte de eso, cuánta más cantidad te haya robado, más pena le corresponde. Pero el castigo que reciba no te va a quitar la paliza de encima, no es una compensación para tí.
Es decir, se te deberian pagar los costes originados por el delito y el estado imponerle la pena que corresponda al delito. Bajo mi punto de vista nunca se te deberia dar mas de lo que has perdido. Ni menos, sino exactamente lo que has perdido.
#90 la justicia de Engañistan.
1200 os parece a muchos poco por una puerta y un susto...sabéis lo que os dan si perdeis un dedo o un ojo en un accidente que provoca otra persona?
Que ojo, tambien podriamos abrir un debate sobre lo mierdas que son las indemnizaciones en España y que habría que mejorarlas sin llegar al nivel de absurdez de EEUU donde los daños morales son tan subjetivos que se pueden obtener millones por chorradas. Eso por descontado.
Pero en el contexto de las indemnizaciones en la legislación española 1200 por una puerta y un susto no es "poco" ni mucho menos.
Lo mas facil en estas situaciones seria que el propio estado contratase el al albañil, pintores, etc, comprase la puerta de similares calidades y lo deje todo como estaba en vez de decir esto vale tanto, toma y te las apañas tu. Te evitas que la gente se cabree porque no cubres gastos y a la vez evitas que no se haga el uso que se debe de la indemnizacion (que no digo que sea el caso, pero yo, por ejemplo, el pintor me lo ahorraria porque se pintar y no es algo excesivo y eso que me gano)
Por lo demás de acuerdo contigo.
Pero por otro lado, si lo que dicen en la noticia es verdad, yo creo algo de indemnización si merecerían, y ya la merecerían sin los problemas cardiovasculares de él y el tema de la operación de ella. Pero claro, si todo lo que nos cuentan en la noticia es cierto.
-Un secretario judicial se confunde de dirección al redactar una orden de registro por drogas.
-La Policía va a ese domicilio equivocado y derriba la puerta.
-En el ejercicio de sus funciones, reduce a los habitantes de la casa, los esposa y registra la casa en busca de drogas.
Esos son los hechos. Ahora veamos lo que se deriva de esos hechos, teniendo en cuenta que SE HAN EQUIVOCADO de domicilio:
-Posible delito de allanamiento de morada con fuerza.
-Posible delito de lesiones (a falta de que se aporten los debidos informes médicos).
-Daños en los bienes (puerta y otros enseres que hayan podido dañar en el registro).
-Perjuicios económicos (tener que subsanar los daños en los bienes puede haber dañado la economía de esa familia, más si no tiene capacidad económica para afrontarlos)
-Perjuicios morales (haber sufrido, sin motivo, un asalto policial, con las eventuales secuelas psicológicas que se puedan derivar, también informe médico mediante)
De todo ello, dado que la Policía seguía una orden judicial EQUIVOCADA, se colige que la responsabilidad civil subsidiaria recae sobre el Ministerio del Interior, que debe indemnizar TODOS los daños, y aquí se ha limitado a indemnizar la puerta rota. Ahora falta todo lo demás, y por eso la familia recurre.
Echar balones fuera es de manual y no sólo de funcionario. Por cosas así se destapan miserias y mierda que "no conviene" que se sepan. Hasta que se lía gorda, como en el caso de la listeria, y todos se echan las manos a la cabeza.
Por lo demás, creo que tienes un serio problema de comprensión lectora: los posibles delitos que menciono están DESPUÉS de los hechos que indico, como consecuencias derivadas de, no en el listado de hechos.
Por cierto, el recurso no lo menciono yo, lo menciona la noticia. Por cierto bis, la familia no tiene que probar NADA ni en la noticia ni en este hilo, lo tiene que hacer ante el juez.
Hemos entrado en tu casa y te hemos detenido. Un error... Toma 1200 eurillos
Vale, ha sido un error. Y es una casualidad que la señora estuviera convalenciente. Pero los seguros están para esto y 1200€ es muy escasa compensación para lo que ha pasado.
O al contrario: ¿Que optas por un abogado económico? Pues te castigan por no haber gastado "lo que corresponde", así otras personas aprenderán a acudir a abogados caros, y si es posible, con apellido compuesto.
Tachadme de conspiratorio, pero es que esto de las dos justicias empieza a oler demasiado mal para mi gusto.
Además hay unos daños sicológicos que deben ser indemnizados, un coste por el riesgo al quedar la puerta abierta...
No me salen las cuentas.
Yo como técnico necesitaría al menos 4 horas para asegurarme de que la pared siga teniendo la resistencia original, porque no es dar un par de pataditas en la base, hay que mirar si los desplazamientos al aplicar una fuerza son los adecuados y comparables a otras paredes similares. ¿Se ha hecho ese estudio? Yo lo dudo mucho.
Y ya encargar una puerta IGUAL a la que había (por aquello de no tener una puerta diferente a la de tus vecinos y que las visitas te miren raro), si es una casa antigua, puede ser también un dinero porque habría que hacer la puerta a medida si ya no se fabrica y el fabricante no tiene los equipos necesarios.
Me gustaría saber si se ha hecho ese estudio o si se limitaron a poner la puerta y como mucho pintar la pared. Porque si los jueces son minuciosos con lo suyo, yo también lo soy con lo mío.
Y a ver cuándo la UE mueve ficha con este tema.
Si yo te rompo las gafas de monturas al aire (no se si tienes), probablemente pidas que te de otras con la misma graduación y estética, no unas de pasta, por mucho que sirvan para lo mismo.
Luego está el transporte, la instalación, las comprobaciones previas a la instalación (la pared podría haber sido dañada y necesitar una reconstrucción) y el coste de estar con la puerta sin cerrar varios días. Incluso deberían indemnizar a los vecinos por las molestias causadas durante la instalación (sí, que te pongan un ruido de taladro es molesto).
No me salen las cuentas.
A lo mejor así lo entiendes mejor.
Y si te parece una buena indemnización, demuéstralo aceptando que te de 1200 €, voy a tu casa y me lío a mazazos contra la puerta. ¿Lo aceptas? Y si estás de acuerdo, también puedo incluir una agresión a tu familia. ¿Lo aceptarías? ¿Sí o no?
Me gustaría ver una respuesta.
Y lo de la cirugía, creo que no hay mucho que demostrar: si das una paliza a una persona con una cirugía reciente, es fácil que cualquier problema posterior derivado de dicha cirugía pueda ser debido a la paliza (llámame raro por pensar eso si quieres).
La policía bien podría grabar la intervención y así se podría demostrar si hubo paliza o no, pero insisto en que hoy por hoy la cirugía no es como hace 50 años y si se rompe esa malla o lo que fuera, lo más probable es que no haya sido casual.