Todo parece estar en contra del gasóleo y todo indica que sus días están contados. La nueva fiscalidad de este combustible fósil que entra en vigor a partir del próximo uno de enero provocará un aumento en el precio de este carburante de hasta 14,3 céntimos por litro, lo que ocasionará que los conductores españoles tengan que asumir un coste extra de 777,7 millones de euros. El Ejecutivo asegura que la subida va a ser "progresiva" y que excluirá "expresamente" a transportistas profesionales y a autónomos. Pero esta apuesta sigue la senda d
|
etiquetas: diesel , contaminacion 
Porque ya sabemos que estos no contaminan las ciudades, las humaredas son abrazos y besitos, no cáncer en polvo....
Pero va a ser q no, que esto es una excusa de mierda para pagar politicas progre.
España:
Gasolina: 0,634 + 0,691 = 1,325 €/l
Diesel: 0,646 + 0,580 = 1,226 €/l
¿te parecen caros? pues no.
En Portugal el gasóleo está a 1,36€/litro, en Grecia 1,4€/litro, en Francia a 1,45€/l y en Italia a 1,5€/l. Y sin duda van a ir subiendo.
Sería IRRESPONSABLE y populista no hacerlo.
www.dieselogasolina.com/precio-de-los-carburantes-con-y-sin-impuestos-
No se que impuesto va a poner ahora sanchez... Si ha subido ya 15 centimos desde que lo anunció!
Ahora mismo, si tuvieran los mismos impuestos, el gasoil será más caro, cuando les cuesta menos de producir que la gasolina, ya que es un subproducto al producir esta.
Está claro que sí las petroleras quieren seguir vendiendo gasoil, tendrán que poner el precio justo. Así que todo quedará igual.
Si en todo el mundo se consumiese tanto diésel como en Europa, no bastaría la producción mundial de petróleo. Pero en EEUU, en Japón y en la mayoría de mercados el diésel es testimonial. El único sitio donde nos han vendido la moto con el diésel es en Europa.
Si quieres usar esto como fiscalidad ambiental, esos impuestos lo reinviertes en crear transporte público o subvencionas el coche eléctrico u otras tecnologías.
i.imgur.com/Dtlv5kh.png
Es que la razón no es la contaminación.
La razón es que hay muchas aplicsciones en las que el diesel no tiene sustitución y hacia los que hay que derivar su uso.
Si a eso le sumas que tiene menos fiscalidad que la gasolina, lo cual es absurdo (inicialmente se usaba solo profesionalmente), que tenemos problemas de contaminación en ciudades, y que hay que equilibrar el déficit, pues ya tienes las verdaderas razones, y las circunstancias perfectas para aplicar la subida.
Y yo uno electrico ( a cada cual le vale lo que necesita ). Y el día que suban la luz, apenas me influye en la parte del coche eléctrico. En vez de hacer 1350km al mes por 19€ será por 25€, pof vale. Me fastidiará más por el resto de consumos, aunque eso será para todos.
El país DEBE cobrar impuestos y DEBE cobrárselos a un combustible que es puramente de importación, que contamina y que hay que usar sólo lo necesario. Todos los países de nuestro entorno, más ricos y más pobres lo tienen por ese precio o más caro.
Hay que DISMINUIR el consumo de petróleo y evitar matar a la gente con el gasóleo.
MÍNIMO, ponerle los mismos impuestos que a la gasolina para NO PROMOCIONARLO. Que es en lo que estamos de momento.
Segundo, el transporte y la maquinaria agrícola también le tocará DESPUÉS ir pasándose a sistemas menos contaminantes.
Tercero: deja de buscar excusas absurdas. Simplemente te jode tener que pagar más. Aunque sea lo mejor para el país.
El motor diésel es más eficiente que los motores gasolina. Eso es un hecho. Y el problema estaba en los filtros antipartículas y los catalizadores... Y ahora que los han mejorado hasta contaminar menos que el resto de motores ¿dónde está el problema?
Además, el problema de la contaminación es sólo un problema de concentración en grandes núcleos urbanos. El diésel correctamente usado por los usuarios que hacen largos trayectos por autovía no suponen ningún problema para la salud de un peatón en el centro de Madrid.
Y es que una cosa es desincentivar el uso del diésel para que lo usen sólo quienes lo necesitan, y otra cosa es atracar a media población con esta campaña de difamación que va a reducir el valor de usado de los vehículos a la mitad... Conclusión, si nadie va a cambiar de coche y quien ya tiene un diésel se lo tiene que comer con patatas para no arruinarse... ¿De verdad se le puede llamar a esto impuesto verde?
Esto no es más que un impuesto para hacer caja a costa de los ciudadanos:
-Si tienes un diésel y no lo cambias pagas más impuestos por el combustible
-Si tienes un diésel y lo cambias por un gasolina, el vehículo diésel valdrá mucho menos y al comprar el vehículo gasolina pagas más impuestos de matriculación.
-Si tienes un diésel al final de su vida útil... Pues bueno, es el único caso en el que al usuario ni le va ni le viene. Asumiendo que al aumentar el precio del combustible el kilometraje a partir del cual podría amortizar un diésel aumenta considerablemente. Y al final uses uno u otro combustible vas a pagar más impuestos con la subida ya que no puedes elegir.
Conclusión, da gusto ver cómo tanta y tanta gente se ponen la chaqueta del PPSOE y se alegran del mal ajeno de sus conciudadanos...
En Francia el salario medio es el doble que en España. Por lo que comparativamente hablando a ellos les saldría el gasoil por 0.72€/l
De algún sitio habrá que sacar la pasta.
También "movía" la economía la burbuja inmobiliaria, alicatamos el poco litoral que nos queda sin edificaciones?
Al final es cuestión de crujir al español medio.
Como si comprarte un coche o una playstation o algo de importación como el petróleo fuese mágicamente a mitad de precio en España que en Francia, vamos.
Veamoslo (por mera curiosidad) comparado con el salario medio:
- En Portugal el sm es 17.993€ -> Gasóleo a 1,36€/l
- En Grecia el sm es 20.886€ -> Gasóleo 1,4€/l
- En España el sm es 26.535€ -> Gasóleo a 1,22 €/l
- En Italia el sm es 30.838€ -> Gasóleo a 1,5€/l
- En Francia el sm es 38.582€ -> Gasóleo a 1,45 €/l
No hay por dónde cogerlo.
Los culpables: intereses de los lobbies implicados, petroleras y fabricantes alemanes de turismos que tenían un cuasimonopolio tecnológico en mecánicas diesel. La salud de los europeos les ha importado una mierda a nuestros representantes políticos.
#11 ¿De verdad crees eso que dices? El diesel es insustituible en transporte de mercancias, agricultura, pesca, industria minera... Y no se va a dejar de quemar mientras dispongamos del mismo. Esa la verdadera razón de esta campaña.
Pero diesel gustazo! Dieselo!
www.youtube.com/watch?v=IBJrTbq1Ef8
Si es por contaminación.... contaminan igual o más (hacen más quilómetros)
Otra cosa es que como son organizados pueden joder mucho al gobierno, y ahí se hacen caquita.
Hasta los cojones estoy que siempre paguen los mismos, los de las nóminas y los vehículos privados.
¿Por qué les va a costar menos a los autónomos con furgonetas muy contaminantes de antes de 2009 que a mi que tengo un diésel comprado en el 2016?
En fin...
Se puede discutir si los catalizadores, sistemas antipartículas, etc, etc, etc. son suficientemente buenos... Estoy de acuerdo. Ahora bien, ¿por qué acabar con el diésel si se cumplen las mismas normas anticontaminación que los gasolina? Es completamente absurdo...
Y no sólo eso... Lo que está haciendo el gobierno es un atraco a mano armada contra los consumidores. ¿Por qué? Pues porque esta subida repentina del precio del combustible y esta mala publicidad y mala fama que de la noche a la mañana han otorgado a los motores diésel repercute directamente en el valor del bien de consumo que muchos usuarios han adquirido en los últimos años en base a unas reglas de juego.
Pongamos el siguiente ejemplo:
Si una persona compró el año pasado un coche diésel para hacer 15.000km al año y necesitaba 3 años para amortizar la diferencia del precio con el equivalente en gasolina gracias al menor consumo y menor precio del combustible, ahora, con las nuevas condiciones va a necesitar 6 años. Y lo que es peor... Esa persona está obligada sí o sí a seguir con ese coche diésel que acaba de adquirir... Ya no lo puede vender... ¿A qué precio va a conseguir vender ese diésel que ahora nadie quiere? Es decir, si lo vende.., lo malvende y puede perder un dineral. Y si no lo vende va a tardar mucho más en amortizarlo (si es que las normas no vuelven a cambiar de nuevo...).
Es decir, a cada uno de los usuarios que acaban de comprar un diésel en el último año o dos años se les va a imponer un impuesto de miles de euros durante los próximos años, ya sea por el incremento del precio del combustible o porque se vayan a deshacer de sus vehículos diésel malvendiéndolos.
Y es que una cosa es desincentivar progresivamente el uso de vehículos diésel y otra cosa es dar un palo económico a todo dios en 24h por cojones. Y eso no puede ser. Y las asociaciones de usuarios y concesionarios de coches deberían meterle una buena demanda al gobierno porque la tendrían ganada.
Sobre los bocachanclas que hablan del uso profesional o privado... ¿Acaso no es un uso profesional del vehículo ir a trabajar todos los días haciendo un trayecto que de otra forma tardarías 1 hora más en hacer en transporte público incluso con más coste? Manda huevos la inconsciencia de la gente de este foro.
Y por supuesto a tu pareja que trabaja a dos pasos de casa que le den por culo, o pagamos dos viviendas y nos vemos los fines de semana, claro.
Me pregunto si algunos apagáis el cerebro antes de comentar.
Mucha gente preferirá (por no poder elegir) pagar el gasoil a 2€ el litro que comprarse otro coche
He dicho que no te preocupes, que se arreglará sobradamente en breve.
La beneficiada, la industria petrolera y automovilística europea que tiene monopolio en la tecnología diesel y así impedir la competencia. Socialización de pérdidas capitalización privada... nada nuevo cara al sol.
Vivo donde puedo pagarlo y trabajo donde hay trabajo.
No me importaria vivir mas cerca del trabajo, pero en ese pueblo alquilar una habitacion en un piso compartido son 475 pavos.
Tampoco me importaria trabajar mas cerca de casa, pero por alguna razon todas las empresas se estan mudando cada vez mas al norte y mas lejos del transporte publico.
Asi que ya que estas, pide otras dos cañas y una de bravas. Por cierto, que tal mis sobrinos?
Con esta nueva "solucion" dejas a todos los mileuristas de españa con coches diesel tirados. En lugar de tener un coche barato pasan(pasamos) a tener un coche con el combustible mas caro del pais y a no poder sustituirlo porque el nuevo vale 30 mil euros mas una parcela de garaje para recargarlo que tampoco se puede pagar.
Total los de siempre siguen pagando lo de siempre y a los pobres les pegas otro sablazo mas. socialismo y peperismo robagallinas a la española.
#18 Voy a hacer los 50 kms que me separan del trabajo en bici eléctrica.
Si la razón es puramente la contaminación Han de buscarse fórmulas, incrementando el transporte por tren en lugar de carretera, o subvencionando que los taxistas compren eléctricos (mira que no hay Teslas en Madrid como vtc). Quizá a corto no sea Gail, pero hay que empezar a presionar con impuestos y a dar facilidades por otro lado)
Ahora están con los dientes largos, esperando el coche que se adapte y por las infraestructuras.
Sobre todo tienen el problema de su sistema de 1 coche para 2 personas (no es posible hacer 16h/día en un electrico sin cargas rápidas), la infraestructura, etc, pero es cuestión de pocos años a que todos se pasen al eléctrico por cuestión de costes.
Una vez equilibrado, la materia prima es un subproducto que necesita tener salida.
En cualquier caso refuerza lo que comentaba de que detrás de la demonización del diesel hay otras razones que poco tienen que ver con lo que nos cuentan.
www.elconfidencial.com/motor/2018-08-08/gasolina-contamina-mas-diesel_
Igual, que cada vez más lo que queda es petróleo de fracking (del que solo se puede sacar gasolina y no diésel) y menos de explotaciones tradicionales tiene algo que ver con este ataque al diésel.
Seguramente es una cuñadez...
Lo que sí es que de momento para viajes largos en España solo vale Tesla. Para el 2020 incluso en España ya habrá buena infraestructura ( movilidadelectrica.com/wp-content/uploads/2018/02/Mapa-de-la-red-de-re ) y los coches tendrán suficiente autonomía.
Me traerá más cuenta pagar más por el combustible, por mucho que suba, que cambiar de coche.
¿Qué alternativas tengo?:
Venderlo mal vendido (que a ver quién me compra ahora un diésel demonizado), un coche que funciona como un reloj.
Y luego comprar:
1. Un gasolina, que también contamina a nivel global, menudo negocio. ¿O es que van a bajar la gasolina? Porque como siempre,subirá el precio del diesel pero no bajará la gasolina.
2. Un híbrido, para acabar usando el motor de combustión en viajes largos. Me da igual, yo casi no hago ciudad.
3. Un eléctrico. Ni pensarlo. Ya digo, no hago ciudad, a ver dónde recargo en viajes largos.
El fallo, incluido para el calculo impositivo, es centrar la contaminación de cualquier vehículo solo en sus emisiones de CO2
El problema es que literalmente han tomado el pelo a mucha gente. Se han pasado siglos promoviendo el uso del diésel, y cuando han dieselizado el 75% del parque móvil, entonces van y lo prohíben, lo cual obviamente, se percibe como un gran engaño. Sin contar todo el tema dieselgate, con los fabricantes mintiendo a diestro y siniestro mientras la UE miraba para otro lado.
Además, lo están haciendo todo lo mal que pueden:
- ¿que pasa con los gasolina "downsized" que también emiten partículas por un tubo?
- ¿porqué hacen unas pegatinas medioambientales que falsean la realidad? ¿la "eco" de hoy seguirá siendo "eco" en 10 años? ¿los vehículos que llevan la "0" son realmente cero, o contaminan menos y en un lugar donde no se ve? ¿porqué dependen de la fecha de matriculación y no de las emisiones reales?
- ¿porqué en estados unidos se ha obligado a VW a recomprar los coches y aquí han dejado a los compradores de TDI con el culo al aire?
- ¿no sería mejor mejorar el transporte público para hacerlo más atractivo, promover cosas como el teletrabajo que reduzcan los desplazamientos o impulsar iniciativas como el Cycle to Work Scheme que exite en UK?
Pero this is spain señores. Ese país que te da una subvención para que te compres una bicicleta eléctrica para ir a trabajar, pero que si se te ocurre comprarte una bicicleta sin motor para hacer lo mismo, la pagas enterita. Con dos cojones y un palito.
El debate no es si el diesel contamina más o menos que la gasolina. Es si los coches diesel contaminan más o menos que los coches gasolina. Y en este pequeño matiz es donde creo que muchos andáis engañados o equivocados.
Los coches producen dos tipos de sustancias muy diferentes, las "venenosas" para el ser humano por una parte y las emisiones de CO2 que no son dañinas para la salud directamente pero que contribuyen al calentamiento global.
Las primeras son las realmente peligrosas: óxidos nitrosos, partículas no quemadas, monóxido de carbono, de hidrocarburos y algunas otras en menor medida. Estas las emiten los diésel , pero los antiguos... NO LAS EMITEN LOS DIESEL MODERNOS.
Los coches modernos diésel incorporan el filtro de partículas que prácticamente elimina 100% de las partículas no quemadas en su combustión (las que generan la famosa boina de Madrid). También incorporan avanzados sistemas para eliminar los óxidos nitrosos. Por ello, un diésel moderno, que cumple Euro6, ES MENOS CONTAMINANTE QUE UN GASOLINA MODERNO.
Si hablamos de emisiones de CO2, la situación no es muy diferente. Un coche de gasolina emite al menos un 20 o un 25% más de CO2 que su equivalente diésel, y eso no hay manera de cambiarlo con las tecnologías actuales.
Los coches diésel son menos contaminantes, de calle. Y el que los gobiernos no quieran verlo está provocando que las grandes ciudades estén contaminándose más que antes. Porque la gente deja de comprar diesel y tira a los gasolina (los coches eléctricos son todavía bastante residuales).
A ver si empezamos a darnos cuenta de que el origen de todo esto es que los gobiernos de los diferentes países europeos tienen en los carburantes del automóvil una pieza clave de su financiación.
Recordemos que el 10% del PIB español viene del sector del automóvil. Si creéis que estas subidas van a quedar en los diésel es que sois unos incautos. Si tienes coche, sea el que sea, ésto te va a afectar.
Y luego vienen los coches eléctricos. Recordad que la electricidad es la fuente de energía más regulada que tenemos y que ahora estos coches se mueven a golpe de subvenciones. Después vais vosotros.
la burbuja del estado , de los funcionarios, de los asesores , la de las empresas amigas contratadas a precios inflados etc.
Bastaria con que igualaran los impuestos entre diesel y gasolina (ahora el diesel paga menos impuestos que la gasolina, lo cual no es lógico)
Lo de las elecciones te lo imaginas tu, el entro para gobernar, y me parece bien, ya que tuvo mayoría parlamentaria en su investidura, lo que toca en una democracia parlamentaria como la nuestra.
Pero esto es así ...un día te sale Rajoy en la manifa contra la subida del IVA ...y al día siguiente el mismo te lo vuelve a subir ...
Por eso, si Sanchez me quiere meter la puntita...de momento se lo perdono, ya que Rajoy me metió el rabo entero...varias veces...mientras
Montoro hacia de palmero .
Caso compartir coche: Hay que mirar el "máximo diario" puesto que no pueden quedarse sin trabajar, que son 16 horas al día y unos 500km. En carga lenta a 3khw recargas 150km (22kwh) en 7,5 horas. No da. Tendrían que subir la potencia contratada y cargar a 7kwh que es lo que podrían instalar en casa, y así recargar 300km (45kwh) en 7,5h. Están cerca pero aún no. Por eso piden puntos de carga rápida en la ciudad, para que puedan recargar. Aunque esto les va a ser más caro.
Luego está el que no comparte coche y sólo lo usa 8h/día. Ese sí que en ciudades no muy grandes ya puede tener un taxi eléctrico sin problemas, como es el caso de forococheselectricos.com/2012/10/un-ano-conduciendo-un-taxi-electrico. o incluso ya con baterías de 60kwh en ciudades grandes.
A todo esto, los taxis tienen los días contados: no solo está uber y cabify, está el car-sharing y en el futuro los autónomos. Es un trabajo como el de portero de viviendas, que fue desapareciendo.
Con el tema de compartir taxi tienes razón, no había pensado en esa posibilidad. De todas formas, el taxi, que tiene paradas y carriles dedicados, no creo que tuviera problemas en llegar a acuerdos con el ayuntamiento para instalar puntos de carga rápida.
Como cojones me explicas esa subida? Estamos en la tercera guerra mundial y no me he enterado?
Por nuestra seguridad Papá estado nunca ha subvencionado o rebajado los impuestos de las sillitas de coches de los niños... Por no hablar de las compresas, los condones o las gafas.
Los impuestos no deberían tener nombre sino código o número... Así no sonaría bien sus supuestas excusas porque son lo que son, impuestos para recaudar y nada más ..