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10 razones por las que en mayo lloraremos por el recibo de la luz

10 razones por las que en mayo lloraremos por el recibo de la luz

Tal y como prevé el Gobierno, para el próximo mes de mayo todo el que así lo desee y disponga de un contador inteligente podrá pagar su recibo de la luz con el precio de mercado de la electricidad por horas. Sobre el papel queda bonito, pero ahora toca sudar frío y, además, sin recuperar los 1.160 millones de euros de sobreprecio que el Gobierno ha admitido que hemos pagado por las especulaciones de las subastas trimestrales (recientemente suprimidas) los cuatro últimos años.

| etiquetas: mercado eléctrico , contadores inteligentes
191 418 11 K 531 mnm
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  1. No, si yo ya lloro ahora.
  2. Resumen:
    1 - Chapuza.
    2 - Chapuza.
    3 - Robo.
    4 - Robo.
    5 - Chapuza.
    6 - Robo.
    7 - Robo.
    8 - Robo.
    9 - Robo.
    10 - Magufada.
  3. Paradojas de la vida, todavía veremos al PP perder más votos por el mangoneo de las eléctricas que por los infinitos casos de corrupción o por las distintas enciclopedias de mentiras....tiempo al tiempo....
  4. #3 Que San lo-que-sea te oiga.
  5. Entonces, mejor darse de baja en Abril y enchufarse a una farola.
  6. Los productores de vaselina se deberán de estar forrando con los españoles.
  7. El punto 10 :palm:

    ¿era por rellenar o es que pretenden que nos lo creamos? Venga ya ¬¬
  8. Voto errónea por magufada (punto 10).
  9. #5 algunos ya han empezado. Los mismos que conducen sin carnet, seguro, ITV o sillas infantiles homologadas y no les pasa nada.
  10. #2 No creo que nadie pueda hacer un resumen mejor. Justo entré para comentar el punto 10. Pero vamos el resto lo mismo.
  11. Borrado por duplicidad.
  12. He leído hasta lo de las emisiones de radiofrecuencia. Es que era el último punto...
  13. #9 #8 #2 #13 #11

    www.satfam.org/declaracion-de-la-omsiarc-sobre-los-campos-electromagne

    yo alucino con la ligereza que tenéis algunos para pontificar.
    os dedicaís al estudio de las emisiones electromagnéticas para sentar cátedra de ese modo?
    o acaso os habéis leído toda la literatura al respecto?
    o simplemente os estáis rascando los huevos mientras pensáis: na, eso no puede ser..?
  14. #14 O lo mismo hemos estudiado algo de física.
  15. ...radiofrecuencia que transmiten los contadores. Según Global Research, se producen de media unas 9.600 emisiones diarias, con picos de hasta 190.000 emisiones.
    ¿qué son eso de emisiones?

    #14 en tu día a día usas luz eléctrica, fluorescentes, televisión, móvil, wifi... y ahora es el contador con sus "emisiones" el que quita el sueño. El día que descubras lo que emite el sol a pleno día...
  16. #15 Por lo menos indica al principio del 10 "Otro de los temores más extendidos...", o sea que no lo está ratificando, aunque tampoco lo niega.
  17. #16 no te confundas, tengo contador nuevo desde hace unos días :-D
    está claro que vivimos en un medio con campos magnéticos desde que hay polo norte, otra cosa es garantizar categóricamente la inocuidad de algo sin base alguna que me parece tan necio como lo opuesto.

    se ha de entender que todos los que tachan esa posibilidad de magufada no creen necesario que se hagan estudios a largo plazo al respecto como opina la oms?

    más que nada porque estiman un crecimiento de la incidencia del cáncer del 75% para 2030,
    www.agenciasinc.es/Noticias/La-incidencia-mundial-de-cancer-aumentara-
    no estaría mal descartar o encontrar causas. o a ver si os habéis pensado que el el cáncer es eso que les pasa sólo a esos que fuman xD

    #15 te debes referir a lo de ionizante/no ionizante y ahí te has quedado :-)
    como si estuviera todo dicho en física... ja!
  18. #18 Afirmo categóricamente que lo que pueda emitir uno de esos contadores es completamente inocuo. Y si no lo hiciese no sería merecedor de mi licenciatura en física. Punto. Basta de gilipolleces.

    Vale, suponiendo que no hayan metido una capsulilla de uranio por ahí, que con iberdrola nunca se sabe.
  19. Ya estoy temblando...
  20. expropiación, nacionalización y congelar precios. Con lo inflado que está se pagará la expropiación. Es una utopía pero bonita porque aunque Europa dice que es ilegal. Pues se paga la multa y dedo corazón, tampoco es legal que Francia tenga tanta banca nacionalizada. Todavía no les han invadido, ¿será que desobedecer a Europa no es el fin del mundo?

    Edit: Un par de huevos, un buen cable y se engancha uno directamente al poste, así tienen luz la mayoría de personas que viven en poblados, cada vez son más
  21. #19 "uno de esos contadores"... como os gustan a los físicos esos matices enajenados de la realidad que lo cambian todo como masa en reposo o dentro de un sistema aislado

    pero bueno, nadie se debe sorprender si hay muchos que aún avalan con su licenciatura la seguridad de la energía nuclear xD

    www.lamentiraestaahifuera.com/2011/02/25/ponga-un-mvil-en-su-oreja/
    en cualquier caso no te pases el día con la cabeza pegada a tu contador nuevo no sea que te nos vuelvas más listo AÚN :troll:

    una compañía eléctrica regalando algo? ves como vives al margen de la realidad :-D
  22. A ver, un detalle sobre el punto 10... El contador manda datos por PLC una especie de adsl sobre el cable de la luz, para entendernos. No es un móvil, no emite microondas. Y por cierto, manda los datos en paquetes resumen y apenas pesan así que es un momento. Y si, MAGUFADA
  23. #23 no te falta razón, el artículo no lo aclaraba bien, es plc y requiere una explicación:

    Los nuevos contadores añaden una importante fuente de contaminación electromagnética. Generan pulsaciones de 74 kHz en la sinusoide de 50 Hz de la instalación eléctrica de nuestros hogares, produciendo interferencias audibles con aparatos electrodomésticos, equipos de música… Esta contaminación se denomina “electricidad sucia” y sus efectos sobre la salud están siendo investigados en Estados Unidos y Canadá por médicos y científicos como Sam Milham o Magda Havas. Por otro lado, después de circular por la red eléctrica, la información es recogida por unos concentradores instalados en los transformadores de zona, en la calle, desde donde se envía a la central de la empresa a través unos emisores de gran potencia (de 10 a 22 GHz, altas frecuencias que lindan las del radar). Sobre las altas frecuencias (microondas) existen numerosos estudios e informes (BIOINICIATIVE, REFLEX, INTERPHONE…) que demuestran sus efectos y daños biológicos. La OMS clasifica estas radiaciones como posibles cancerígenas (categoría 2B, como DDT, el plomo, el tabaco…). Existe un PRINCIPIO DE PRECAUCIÓN y resoluciones como la 1815 del Parlamento Europeo que instan a rebajar los excesivos límites de exposición vigentes a estas radiaciones. La carga de la prueba sobre la inocuidad de las nuevas tecnologías debe recaer sobre quienes las aplican, y no sobre la sociedad (que acaba pagando con su propia salud como sucedió con el asbestos o con el amianto).

    fuente: espainetsalut.wordpress.com/campana-informativa-sobre-la-instalacion-d


    razón en cuanto a lo de magufada ya... no sé, yo os veo un poco cortos de miras.
    según lo he entendido donde hay que pegar la oreja para volverse listo es en los concentradores :troll:
  24. #14 No voy a entrar a discutir el link, pero que sepas que habla de móvil. No estamos hablando de móviles.
  25. #24 Si ya. Eso lo tengo yo en casa todo el día desde hace años. Es una PLC. Si conectas un ordenador de una una habitación a otra por la red eléctrica usas esto.

    ¿Tu sabes que tienes frecuencias de todo tipo en cualquier equipo eléctrico? Desde la nevera, el lavaplatos, por supuesto el DVD... raya mucho la ignorancia manifestar un problema por pasar 74KHz por un cable.

    Por no decir que esto no llega a casa. 1) El contador corta la señal, no pasa aguas arriba. 2) Los magnetotérmicos cortan la señal (por eso tu puedes tener un PLC en tu casa y tu vecino también. Por tanto no pueden interferir con ningún aparato doméstico.

    Las frecuencias de 10 a 22Gz no son usadas por ningún equipo normal que uses. Ni siquiera el móvil opera en ese rango tan alto. Las frecuencias de móvil más altas de móvil están en 2,1GHZ
  26. #24 Desde los transformadores de calle no se usan frecuencias de 10-22 GHz. Te lo asegura uno que ha estado en el montaje de subestaciones. Esas frecuencias se usan en las subestaciones de los nodos. Grandes subestaciones al aire librd. Para que te hagas una idea, en una ciudad como Barcelona solo hay dos subestaciones así. En mi ciudad, de 120.000 habitantes, no hay ni una.

    Es un radioenlace microondas de los que han usado toda la vida los repetidores de TV.
  27. En los dos últimos recibos de la luz la diferencia ha sido, gastanto lo mismo, de 44 a 51€, me imagino el el próximo, al ritmo que va, será de 65.
  28. #22 CUALQUIER fuente de radiación no ionizante no causa problemas a la salud (en potencias bajas). Y eso es un hecho físico, las ondas EM no tienen energía suficiente como para hacer que un electrón se desprenda de una molécula y por tanto no pueden afectar su estructura y por consiguiente no hacen nada. Y ahora es cuando me dices "entonces metete en un microondas", y por eso es que puse potencias bajas: todas las transmisiones son en el orden de muy pocos watts (hablando de emisoras de telefonía) o de miliwatts (wifis y demás) y que encima se reducen con el cuadrado de la distancia, así que la energía efectiva que te pueden dar es despreciable en comparacion con los 800-100 W de un microondas en una caja cerrada. Y si te pones el telefono en la oreja recibes algo así como medio vatio de potencia que lo unico que hace es calentarte la oreja.

    Respecto de la energía nuclear estás haciendo una falacia de red herring: La energía nuclear es peligrosa y los primeros que lo saben son los físicos e ingenieros, de hecho creo que hay pocas cosas que tengan tantas medidas de seguridad y controles como una central nuclear, pero eso no implica que las radiaciones no ionizantes sean peligrosas para la salud.

    Que se sigan haciendo estudios a largo plazo me parece fantástico. Y en el hipotetico caso que se muestre algun perjuicio para la salud (cosa que puedo apostar partes de mi anatomía a que no va a pasar) ahí si decir "esto es peligroso", pero lo que no se puede hacer es decir "es que no se han estudiado todos los efectos" o "no se ha hecho un estudio a 50 años" sembrando dudas sobre su seguridad cuando TODOS los estudios serios dicen que eso no es cierto.

    PD: Doctorado en física :-D
  29. #29 Respecto a las señales de radio impactan em nuestro cuerpo todas ellas en mW/m2 o incluso uW/m2.

    La fuente con más potencia sobre nuestro cuerpo es el móvil al hablar con él. Y la potencia del móvil disminuye al aumentar el número de antenas de telefonía. Yo si estuviese preocupado por este tema quisiera una antena de telefonía cerca de mi casa.
  30. #14 Yo si me dedico a eso y te aseguro que sois demasiados los que creéis en esas magufadas. Me tenéis harto con vuestra ignorancia entre el miedo al wifi, a que nos implanten un chip de localización y a los chemtrails de los cojones. Y luego lo solucionáis todo a base de pastillas de azúcar o de agua, algo que llamáis homeopatía.
    Por mí como si creéis en los unicornios, pero dejar de influir en los gobiernos para que paguemos por gilipolleces.
    Gilipollleces como la creencia en que el cuerno del rinoceronte cura el cáncer, que ha provocado un aumento en su caza del 5000%.

    Antes de abrir la bocaza infórmate de otros medios (que mierda de enlace es ese?) para contrastar la información y utiliza la lógica que para algo somos seres supuestamente inteligentes:
    asambleavirtual.info/wiki/Homeopatía_y_pseudociencias#Radiaciones
  31. #30 "citation needed". Justamente el tema es que no hay ninguna prueba creíble; y con creíble me refiero a estudios serios, con revision de pares, una muestra lo suficientemente grande, protocolos bien hechos y realizados por científicos serios (no me vale una publicación en el zambian annals of bioenergy) que digan que una radiación no ionizante causa efectos sobre el organismo. Y es mas, me gustaría ver una explicación de cómo lo afecta.

    Hay dos cosas al respecto: la primera es la energía de la radiación (dada por la frecuencia de la onda), por arriba de un cierto umbral pasa a ser radiación ionizante y ahí si es peligrosa, por debajo del mismo es como si te apuntaran con una linterna. En cuanto a la potencia, hice referencia a ella porque una radiación de microondas lo unico que puede hacerte es calentar el cuerpo, pero no es lo mismo que te de el haz de una linterna de 1 pila a pararte frente a un laser de corte de materiales, aunque la radiación EM sea exactamente la misma.

    Resumiendo, desde el punto de vista de la física no hay ninguna forma de que la emisión de radiacion electromagnética pueda causar cambios químicos en una molécula.
  32. A mí me hace gracia lo de usar los datos del consumo de luz para robar en las casas.
    Me imagino al Torete y el Vaquilla pirateando la web de Endesa, analizando la cantidad de información que hay ahí para inferir un modelo que prediga cuando los habitantes de la casa no están y así robarles mejor. Aplicaciones del Big Data lo llaman.
    Y la mejor manera de luchar contra esto? pues como hacen algunos, dejarse la luz encendida cuando no están en casa, para que los ladrones piensen que hay alguien.
  33. #32 ¿Como que citation needed? ¿Tu necesitas fuentes cuando te dicen que F=m*a ?

    La potencia de cualquier señal (acústica o radioeléctrica) se reduce con el cuadrado de la distancia. La diferencia entre tener una antena a 100 o a 200 metros es que la señal a 200m es una cuarta parte que a 100m

    Haz un cálculo de cual es la diferencia entre tener 500W a 100m y 4W pegados a la oreja. Vas a ver como es muchísimo más el impacto de los 4W o 1W sobre el cuerpo que el de la antena.

    Los móviles, para ahorrar batería, adaptan su potencia de emisión. Si tienes 5 líneas, la recepción es buena y la potencia baja al mínimo. Si tienes una o cero líneas de cobertura la potencia es máxima.

    Por tanto una mayor calidad de recepción significa una mayor duración de la batería y que la potencia a la que emite tu móvil, que es la emisión que tiene más impacto sobre tu cuerpo (una sencilla formulita explicada anteriormente), se reduzca a lo mínimo posible.

    Un efecto colateral de lo que digo es que si la red móvil que cubre el área en que te mueves es buena, al reducirse las potencias de emisión, aumenta la duración de la batería.

    Si viajas en tren de larga distancia, por ejemplo, observarás que la batería dura mucho menos al pasar el tren por zonas de baja o nula cobertura (p.ej. a mi un Barcelona - Valencia, 3h, me cuesta el 50% de la batería del móvil sin tocarlo)
  34. a la frase "impactan en nuestro cuerpo"... tal vez hubo un malentendido en la palabra "impactan", yo lo entendí como "causan un efecto nocivo", y de ahí mi respuesta; pero puede ser que te refieras a impactan como "inciden sobre", con lo que estoy 100% de acuerdo. Y de hecho el resto del comentario y la explicación que dices de potencia es total y absolutamente correcta. Pero igualmente 1W o 4W no te van a producir ningún efecto apreciable (mas allá de que te caliente un poco la oreja).

    Así que en definitiva, me parece que todo es un malentendido :-)
  35. #14 Como te han contestado ya, son tantas las emisiones que nos rodean que lo que emita un contador puesto en la fachada de tu casa o en el sótano del edificio donde tengas el piso es ridículo. Además, se ha dicho por activa y por pasiva que son radiaciones no ionizantes. (edit: en el caso de que se comprobara que emite algo significativo)

    Y como dice #16, el sol te bombardea con radiación a diario, con una potencia de unos 1000w por metro cuadrado. Ahí es nada ;)
  36. #7 El robo energético nos está llevando robando más dinero que todas las obras de Calatrava o todos los Gürteles juntos,

    Estoy de acuerdo, lo que quiero decir es que el ciudadano poco informado se siente más perjudicado cuando le suben la factura de la luz porque tiene un efecto mucho más inmediato en su bolsillo.
    De ahí que comience mi opinión con: Paradojas de la vida
  37. #18 ¿Tú te has leído tu enlace?

    "En los países con el nivel más bajo de IDH, sobre todo los situados en África subsahariana, crecen las enfermedades oncológicas relacionadas con las infecciones. Especialmente, el cáncer de útero...

    en los países con mayor nivel de IDH, como Australia, Reino Unido, Rusia y Brasil, aumentan los casos de cáncer asociados al estilo de vida y hábitos poco saludables. El cáncer de pulmón crece por el tabaquismo y el de pecho, próstata y colorrectal por conductas sexuales de riesgo, obesidad y dieta..."

    En fin...
  38. joder si los sé no os intento hacer entrar en razón... por partes:

    #26 el tema no es la frecuencia de 74khz, es que son pulsos, para mí lo peor de eso es si puede llegar a meter ruido en equipos de audio, ya veré.
    si lo llaman electricidad sucia y lo están estudiando por algo será, es cuestión de prevenir no de magufear.
    #27 ahora con la tdt supongo que será diferente pero parece bastante razonable no querer tener demasiado cargado el ambiente de frecuencias ionizantes, digo yo, vamos.

    claro que luego viene personajes como #31 que tienen la bonita costumbre de meter todo lo que no les gusta en el mismo saco y acaba arremetiendo contra hombres de paja. desprecia la información que se ofrece pero no corrige un solo dato.

    ya que #32 se ha doctorado en física debería ser él quien nos recuerde el concepto de ionización no lineal, aunque no venga del todo al caso, que parece empezar a explicar en el segundo párrafo pero en la conclusión parece desdecirse.
    sabiendo que la potencia puede convertir una emisión no ionizante en ionizante, parece razonable preguntarse si realmente es tan inocuo aumentar los niveles medios de exposición. (por cierto el red herring sólo lo he utilizado para desmontar un ad verecundiam :-D )

    #36 claro, precisamente el tema de fondo en todo esto es la acumulación, no el efecto concreto que pueda tener un contador puntual. ten en cuenta que no llevamos tantos años metidos en un mar de campos magnéticos al margen de los naturales, evolutivamente ni medio suspiro.

    #38 en cuanto al cáncer no creo que se pueda hablar hoy en día de causas si no de factores de riesgo, igual deberías leer algo más:
    www.cancer.org/espanol/cancer/queesloquecausaelcancer/otrosagentescanc

    nadie ha afirmado que se haya establecido una correlación, de hecho está en estudio... pero en resumen, tildar de magufada algo que se está estudiando seriamente... sería más razonable algo más de humildad y cautela en vez de jugarse partes de la anatomía como #29 ;)
  39. #39 Vayamos por partes: Una radiación por debajo de los ultravioletas no puede ionizar a un átomo simplemente porque los fotones no tienen la energía suficiente como para hacerlo, por mas que la potencia sea alta. Y esa ionización es la que provoca canceres al modificar al azar el adn.

    La ionizacion no lineal no la había escuchado nunca (los articulos que lo mencionan son posteriores al 2000 y encima no es mi área), así que hice una pequeña busqueda en google y mas allá de una mención en la wikipedia (que por cierto menciona que sólo se da con laseres visibles de muy alta potencia, con lo que tu me dirás que relación tiene) y luego en comentarios tipo yahoo answers y blogs que mencionan el peligro de los telefonos móviles. Y en scholar hallé UN artículo que lo menciona directamente y en laseres de alta potencia, así que eso no te va a matar (las quemaduras del laser si :-) )
    En cuanto a prevenir y no magufear, me parece perfecto, y que se estudie cualquier posible efecto, pero que se esté estudiando no implica que se crea que eso exista realmente; y por tanto anunciar posibles perjuicios cuando no hay ninguna evidencia al respecto aún si es de magufos.
  40. #39 Vamos a ver, hablando de que las ondas electromagnéticas podrían causar cáncer ("no se sabe" "lo están estudiando" "no se puede tildar de magufada") presentas un enlace que dice que el cáncer aumenta y a ver si nos creemos que sólo los que fuman tienen cáncer.

    Un enlace que supuestamente apoya tu tesis de que alomejó las ondas son cancerígenas y resulta que como motivos el enlace nombra de todo menos las ondas. Y tú me vienes con no se qué de causas y factores.

    Los contadores no recuerdo si se comunican por PCL o por telefonía móvil, creo que por PCL. Esa tecnología no es nueva, la usa mucha gente, todo lo que sabemos es que es segura y tanto dan 5 contadores como 5mil porque las ondas no son acumulativas.

    Normalmente no pasan de los 30Mhz igual que las emisoras de radioaficcionado 'de toda la vida'.

    Además ¿tú te crees que van a pasarse todo el día 'bajando películas' de tu contador? ¿cuánto crees que van a transmitir?

    La OMS estuvo diez años estudiando este tipo de ondas y lo que concluyó es que no hay motivos para creer que sean dañinas. Siguen estudiando, por supuesto, me parece lógico pero como estudian cuarenta mil cosas más. Es lo normal.

    Por si te interesa, en la lista de los "posibles carcinogénicos" de la Agencia Internacional para la Investigación del Cáncer, el café y el aloe vera están en la misma categoría que las "Radiofrequency electromagnetic fields" y las bebidas alcohólicas están por encima (más peligrosas).

    Magufada es alarmarse solo porque sigan estudiando, aunque todo esté llevando a que no hay motivos para creer que sean cancerígenos. Que sigan estudiando y que no encuentre debería ser motivo para sentirse más tranquilo, no al revés.

    monographs.iarc.fr/ENG/Classification/ClassificationsGroupOrder.pdf
    es.wikipedia.org/wiki/Agencia_Internacional_para_la_Investigación_del
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