El 21-D debilita a Rajoy, engorda a Rivera y deja la legislatura en el aire

El 21-D debilita a Rajoy, engorda a Rivera y deja la legislatura en el aire. El Gobierno prevé que se mantenga la inestabilidad política, ve difícil negociar con un nuevo Govern y considera muy complicado poder aprobar los Presupuestos de 2018. La inacción durante años, la presunta 'operación diálogo', la previa del referéndum pactado, la intervención policial del 1 de octubre y la gestión del 155 con elecciones convocadas de urgencia han terminado en otra mayoría absoluta de los independentistas en el Parlament de Cataluña.

[#101 --38521--]

#99 Las dos partes se llevan insultando demasiado tiempo. A mi tampoco me mola que me traten de mesetario paleto o de ladron.

[#102 Manolitro]

#86 a la derecha del PP es fácilisimo estar, son un partido socialista clásico: corrupción, nepotismo, subidas de impuestos, intervencionismo, restricción de libertades, enriquecimiento de las élites del partido...

Está bien que por fin aparezca otro partido que al menos parezca liberal y nos saque de este anquilosado estado pseudosocialista que nos dejó Franco.

[#103 GatoMaula]

#26 No me gusta nada Ciudadanos, pero si, aquí en Madrid, se produjera un sorpasso de C´s al PP como el que ha habido en Cataluña soy capaz de pasearme tol día Bulevar arriba Bulevar abajo* únicamente ataviado con un "Don Nicanor y el tambor"

*C/ Peña Gorbea, aka Bulevar de Vallecas

[#106 --525496--]

#93 Ambos bandos se han enrocado en posturas antidemocráticas. Podemos siempre ha apostado por el no pero sin entrar en ese juego

[#107 --330392--]

#105 Desaparecer es lo que harán si se reconvocan elecciones por su culpa.

[#109 aporuvas]

#99 Si te tengo qué explicar que hay varias generaciones de catalanes qué se sienten catalanes aunque hace mucho tiempo su procedencia fuera otra... decir qué “están afincados en cataluña” es racista, es xenófobo y sobre todo y por todo esto y por otras cuestiones además del nacionalismo es FACHA!!! qué no denigra dices? Qué no descalifica?
De ningún modo puede estar justificado!!!

[#110 perezy]

En conclusión: A partir de ahora Venezuela financia a C's y OkDiario tiene las pruebas.

[#111 aqeloutro]

#17 En la irrelevancia más absoluta.

[#112 mefistófeles]

Otra (triste) lectura: cataluña para vosotros. El resto de españa para mi que les he tratado con el 155 (pp dixit)

[#113 aporuvas]

#101 Totalmente cierto, aunque yo personalmente no insulto a nadie por su lugar de procedencia y no me gusta que me insulten a mi, es totalmente injusto!!

[#114 --32677--]

#108 UN APLAUS.

Se te ve más inteligente que los que nos gobiernan.

[#115 --9134--]

Enhorabuena a Ciudadanos. Me alegro por su escalada. Lamento que por 3 escaños, Cataluña siga amenazando la Ley. En fin. Seguimos con el boicot.

[#116 --519439--]

#109 Joder, no lo había pensado bien: que está hablando de más del 30% de votantes catalanes, que sabemos que no pueden ser todos nacidos fuera de Cataluña, que son catalanes aunque sus orígenes más lejanos lo sean o no (vamos, yo mismo podría sentirme catalán simplemente por vivir muchos años allí).
Vamos, que si Cataluña se independizase y este meneante fuera el presidente no tendríamos que extrañarnos si siguiera haciendo diferenciaciones entre catalanes "auténticos" y el resto.

[#117 oceanon3d]

#65 No; son los que mas se han tragado toda la mierda de "a por ellos oeeeeee"... Ciudadanos dirigió una campaña especifica hacia ellos apelando a los instintos mas básicos.

[#118 --339516--]

#6 Votas lo que dicen los medios que hay que votar. Y Aznar. No sé, quizá no eres tan listo. No deberías fliparte.

[#119 --339516--]

#15 C's era el partido que más enfervorecidamente pedía el 155. Así que algo no me cuadra.

[#120 --32677--]

#67 Con el ABC, El Mundo, El País y la Razón haciendo campaña por Arrimadas en el día de Reflexión es imposible.

Les ha salido carita la publicidad . Han destinado millones de recursos para que los resultados finales sean los mismos que en 2015. Escaño arriba escaño abajo.

[#121 --273137--]

#21 Porque yo elijo a quien me roba, pero jamás dejaré que me robe "un comunista"

[#122 oceanon3d]

#99 Soy de Tenerife...y desde aquí toda esta guerra de godos con banderas y de fobias a los catalanes nos parece de risa...y que conste que mis mejores colegas son de Albacete, Mallorca, Madrid, Barcelona etc...

Rivera no ha hecho campaña; solo a agitado fobias y odios (lo mismo que los otros) ...y de ahí procede su éxito. Es el radicalismo contrario a lo mas radical de los independentistas...y si su grueso de voto procede de CATALANES de origen de fuera de Cataluña que cayeron como bobos en esta guerra de bilis y de baderitas...negar esta realidad es negar lo que ha pasado

[#123 --339516--]

#23 Bueno, no pasa nada. Siempre te puedes hacer de Ciudadanos  

[#124 El_Cucaracho]

#18 Queda circo para rato. Lo único que han hecho es avivar el fuego.

[#125 --339516--]

#104 ¿Y lo guapa que es Arrimadas? ¿Es que eso no importa?

[#126 oceanon3d]

#32 Ciudadanos el candidato del ABC, El Pais , El Mundo, A3 , T5 y de los taxistas catalanes...mas claro el agua...ya veremos en las nacionales lo que votan los catalanes...como siempre.

[#127 kike_vigo]

#19 Iglesias no se presentaba por Cataluña a presidente, sino Xabier domenech, que es de los que conozco, el ideal para su puesto, así que tu comentario es odio a Pablo Iglesias sin más, cosa que se puede comprender, cuanto daño ha hecho este señor al país, lo que ha robado, estafado... (Ironía on).

[#128 geburah]

#18 es Ana Rosa Quintana tu fuente de información? Vives en tu cuarto?

De otras forma no me explico que puedas soltara eso y creertelo a la vez.

[#129 EAM]

#71 Es significativo que diarios como elmundo, elconfidencial y el abc no los tachen directamente de independentistas, ya que está tan claro, y como mucho los declaren con un tibio ni lo uno ni lo otro. Yo entiendo que esos diarios tengan que hacer sangre como sea y no los encuadren como constitucionalistas en un claro intento de usar aquello de si no están conmigo es que están contra mí, para que sus lectores los posicionen en el otro bando, pero si no los enmarcan en los independentistas es que igual no está tan claro.

www.elmundo.es/elecciones/elecciones-cataluna/resultados/index.html
www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2017-12-21
www.abc.es/elecciones/catalanas/resultados/

El otro periódico de derechas los incluye directamente en los no independentistas:

resultados.elpais.com/elecciones/cataluna.html

[#130 --138738--]

#57 Ese hombre del que usted me habla.

[#131 Jolene]

#6 que excelente trabajo ha hecho C's en Catalunya? Si no ha gobernado en ningún sitio.
Di que ha hecho una campaña electoral gastándose una pasta.

[#132 --138738--]

#127 Las elecciones Catalanas eran una prueba también a nivel estatal de cómo se había gestionado el tema, no tiene nada que ver con el odio a nadie.

[#133 --138738--]

#20 Nah, no va a pasar, el PSOE está demasiado pillado por los huevos por su red clientelar y las corruptelas que se destaparían a nivel nacional. El coqueteo que tienen constantemente con el PP demuestra que hay un pacto de no demasiada agresión.

[#134 geburah]

Escribís como si Cs fuera a gobernar. Sabéis hacer sumas?

El bloque del si:
2.063.361 votos 47.49%

No:

1.889.176 votos 43.49%

Eso con líderes en la cárcel o perseguidos, con una junta electoral favoreciendo al bloque del 155 y Cs metiendo su papeleta en los sobres y haciendo spam por correo.

El zasca al 155 es brutal.

[#135 nialiasun]

#102 el que se crea que ciudadanos lo hara es un iluso, yo pongo muy en duda que ellos vayan a cambian algo, y si algo van a hacer sera en la misma linea del pp o peor

aunque al mismo tiempo, se puede decir algo similar de podemos... es ser iluso cree que hay o habra un partido politico del "cambio", todos los partidos quieren una sola cosa, poder para mandar como les da la gana sin importar los que estan debajo, mientras no tienen poder, ellos intentaran parecer que les importa la gente... pero tan pronto como lo consigan, cambiaran completamente

[#136 rogerius]

#102 Por fin usas la ironía con acierto.

[#137 --352927--]

#129 Cuando pactan y se alían con independentistas, cuando hacen de sirvientes de la CUP quitando las banderas españolas de los escaños catalanes, cuando apoyan a gobiernos municipales independentistas aya donde se precise su voto en caso de empate técnico. Para mí está claro donde se posicionan, no hace falta que ningún medio de comunicación me lo diga, tengo ojos.

[#138 --352927--]

#129 Por cierto esos periódicos les interesa meter a Podemos en el bloque no independentista para sumar escaños en sus cuentas, cuantos más mejor, les da igual de que color sean. La realidad es que si el independentismo necesitara contar con los escaños de Podemos, los de Podemos estarían encantados de dárselos.

[#139 Dovlado]

#102 Quiero un poco de eso qie estás fumando.

[#140 Dovlado]

#41 Los Andaluces son conservadores y reaccionarios en un 80% que son los que votan a los partidos del régimen.

Progresistas, desgraciadamente, no mas del 20%.

[#141 Dovlado]

Rivera ya estaba gordo antes de ayer.

[#142 Marcus78]

C's igual se baja los pantalones con el PP incluso con tal ventaja

[#143 JanSmite]

#101 Ni siquiera hace falta recurrir a un meneante desconocido para que quede claro que los insultos han volado en las dos direcciones: hace un par de días, Albiol llamaba "abducidos" a los que apoyan a los independentistas. Es decir, está llamando "descerebrados" a dos millones de personas. Y es un cargo político de relevancia allí.

Después se extrañará de haber sacado un resultado de pena…

[#144 Jose_Juan_Lopez]

#92 ehm.....no, básicamente puedes buscar sus iniciativas en grupos europeos, y descubrirás que están mas a la derecha que el PP, pero bueno, que esta información es irrelevante si lo que te convencen son esas propuestas, da igual que sean de izquierdas, derechas, centro, arriba o abajo, no hay nada mejor que elegir por ideales y no por posiciones.

[#145 --519439--]

#109 cc #122
Vamos, que no, que no iban por ahí los tiros, que en este caso el piensa mal y acertarás ha fallado, y que no es racismo ni xenofobia. Pero bueno, es que es una cuestión peliaguda esta, normal que haya que andarse con cuidado al hablar.

[#146 Jose_Juan_Lopez]

#64 realmente crees que pasar de 11 escaños a 8 cambia algo ? no he mirado exactamente cuantos escaños han perdido pero realmente este tipo de cambios en partidos que ni pinchan ni cortan....pues de poco sirven, la realidad es que Cs no podrá gobernar si como en 2015, JpC + ERC + CUP se alían, así que.....si se da este caso, seguiremos igual

[#147 JanSmite]

#70 Sí, pero con mayoría de escaños en el Parlament, así que…

Una diferencia 48-52 lo único que indica es que la sociedad catalana está dividida por la mitad, y que NADIE ha hecho nada por evitar esta situación.

Y quien más responsabilidad tiene en el asunto es Mariano Rajoy, Presidente del Gobierno de España, precisamente por el cargo que desempeña, que es el de mayor responsabilidad del Estado. Su diagnóstico, propuesta de intervención y pronóstico de la situación han sido DESASTROSOS, por equivocados, y por el tratamiento propuesto, que lo que ha hecho es EMPEORAR la situación de Cataluña e incluso la de su partido.

Y todo por trasladar a la justicia la responsabilidad en la resolución del asunto, en vez de hacer aquello para lo que le pagamos: POLÍTICA, negociación entre partes. Porque el tema no viene de ahora, lo que pedía originalmente el gobierno catalán, hace más de 5 años, era un sistema de financiación más justo, algo que, por lo visto, si se puede negociar con el País Vasco (a cambio de…, claro), pero no con ellos, de ninguna de las maneras.

Y de aquellos polvos, estos lodos. En fin…

[#148 Battlestar]

WTF?! Pero no llevan milenios diciendo que Ciudadanos es la marca blanca del PP, que siempre lo van a apoyar y blablabla? Entonces...como carajos debilita al PP el auge de Ciudadanos?

[#149 Jose_Juan_Lopez]

#23 creo que....la única alternativa a la derecha independentista era la derecha españolista (Cs), al final tenemos un parlamento donde el 95% es de derechas....así que, dos nacionalismos peleando en el mismo parlamento por "su nación", acabe como acabe esto, va a ser seguramente uno de los ciclos con menos "trabajo útil" para la población, desafortunadamente

[#150 Battlestar]

#3 A Rajoy fuera de Cataluña lo aplauden con las orejas. Si, pese a todo en Cataluña no ha cambiado nada, porque en realidad no ha cambiado nada, que te hace pensar que el resto de España va a cambiar?

[#151 PasaPollo]

#127 Que te sientas susceptible por ello cuando el titular dice: "El 21-D debilita a Rajoy, engorda a Rivera y deja la legislatura en el aire"

Refréscame la memoria, ¿Rajoy o Rivera se presentaban a la presidencia de Cataluña? No te he visto quejarte por ello. La pregunta del tal bolardo es pertinente: el titular habla de los secretarios generales de los partidos, no de los candidatos; él ha preguntado sobre el secretario general de un partido. A pesar de ser un puto troll, esta vez tiene razón...

[#152 PatrickStar]

Si el 155 ha servido para echar al pp de Parlamento catalan, bienvenido sea

[#153 --50929--]

Otros cuatro años de matraca y victimismo, madre de dios... De esta no hay salida.

[#154 Islu]

#64 Podemos no ha perdido muchos votos. Solo que el trasvase del PP a Ciudadanos le ha hecho perder 3 escaños. Las generales son muy diferentes.

[#155 Jose_Juan_Lopez]

#71 sponsored by Intereconomia

[#156 Islu]

#19 No corras tanto. Que las elecciones generales son muy diferentes.

[#157 Islu]

#71 Tú de un tal Fachín ni has oído hablar ¿no? A Podemos ahora le perjudica esta ridícula polarización que se ha creado, pero el tiempo le dará la razón.

[#158 sonixx]

#140 pues mira, lo mismo que en Cataluña

[#159 Nekobasu]

#106 En honor a la verdad.. tanto el deseo de independencia de los catalanes como el deseo de mantener la tierra conquistada de espanya son "democraticos".. las posturas lo son pues...
Los medios usados no..

[#160 --556871--]

Ellos se lo guisan, ellos se lo comerán. Cuando la realidad toque a sus puertas ya irán pensando su voto

[#161 sonixx]

#49 que mil casos?

[#162 sonixx]

#86 pero no tienen.

[#163 --425756--]

#154 Si. A peor.

[#164 --552165--]

Una alegria, a ver si a estos traidores a es te país_( España ) se van a la puta carcel y les expropian a ellos y sus familuares todos sus bienes aqui en España y extranjero. ....putos traidores de ppsoe

[#165 wictor69]

#102 franco socialista ?????

[#166 wictor69]

#37 que pasa que por ser de origen murciano, andaluz o australiano son catalanes de segunda???
Tenía entendido que Barcelona era como Madrid que cualquiera que llega es recibido con los brazos abiertos, quizá estoy equivocado o quizá es que eres un paleto gerundense, no solo hay paletos a este lado del Ebro

[#167 kike_vigo]

#132 Pues yo creo que Podemos fue el que mejor gestionó el tema catalán, otra cosa es que se fomentara el independentismo o el nacionalismo español.

[#168 mchock1]

#71 Que yo sepa no son independentistas. Solo quieren referéndum, pero sigue manipulando y tal...

[#169 mchock1]

#56 ¿y a favor de qué se han posicionado? Imagino que de la no independencia. Lo que quiero decir con el NO, es NO apoyar el 155 y las gilipolleces de llamarse constitucionalistas. vamos a acabar pareciendo argentinos poniéndoles motes a todo.

[#170 kike_vigo]

#151 "Iglesias hace tiempo que está desahuciado. Lo único que podría arreglar la debacle de Podemos en las próximas generales es que alguien tipo Errejón o Carmena se hiciera con los mandos del partido."

No es susceptibilidad, fue un ataque directo a Iglesias y si el que hace el titular busca morbo, no es mi problema.

Te la refresco sin problema faltaría más. Albiol por parte del PP y Inés por parte de CS, (No te he visto quejarte por ello) - no estoy aquí para satisfacerte, respondo a un comentario y no no es pertinente, por que es una crítica sin aportar ningún argumento, así que para mi no tiene razón.

[#171 EAM]

#138 Bueno, eso es algo que quizás podamos ver en los próximos días.

[#172 Antonovsky]

#81 ¿Centro?

[#173 mchock1]

#93 Claro que sí, porque para ellos Barça = Independencia Madrid = 155, en eso estamos de acuerdo, no están a favor de ninguna de las dos opciones.

[#174 comentario57]

#1 Ciudadanos ha sido creado por el pp. Vota constantemente en el parlamento con el partido más corrupto de europa. Mantiene en el poder al pp en el gobierno y muchas comunidades autonomas. Es el partido al que recomienda votar la Falange.
Está colborando con el pp en expoliar el pais mientras se cargan la sanidad publica, la educacion publica, la investigación, la lucha contra el cambio climático, la ayuda a discapacitados...

[#175 rojo_separatista]

#162, tienen unos cuantos.

[#176 --38521--]

#166 Creo que te has equivocado al responder

[#177 slainrub]

#15 "un pueblo que tiene muy clara las cosas"

Me repatea cuando se incluye a TODO el pueblo de Cataluña en una sola causa, solo un dato:

Votos por la independencia: 2.063.361 Votos por otra via:2.262.078

Si hubiese sido un plebiscito o referéndum, se hubiese perdido.

[#178 lameiro]

Rivera Rajoy ¿que mas da? Aunque casi da mas miedo Rivera.

[#179 mamarracher]

#177 Eso es o bien falso o bien erróneo, como prefieras. Pero es un error, o una mentira interesada, sumar los votos de Catalunya en Comú Podem a la bolsa de votos "no independentistas". Ellos han dejado muy claro que están en contra del PP y de su nefasta gestión de esta crisis, están en contra de Arrimadas y Ciudadanos, y están a favor del derecho a decidir. La mayoría ciudadana a favor del referéndum es abrumadora, esa sí es una lectura realista, oportuna y necesaria.
Si hubiese sido un referéndum, solo se hubiera podido votar claramente SI o NO, y solo entonces se podría alguien atrever a decir que hay una mayoría unionista, en caso de que ganara el NO en un referéndum.

[#180 mamarracher]

#60 Llevan a no tragar con la mierda que se nos quiere imponer desde afuera sin ni siquiera quejarse, ¿te parece poco? ¿O eres de los que votan al PP porque le gusta tragar mierda? ¿O porque robas con ellos?

[#181 slainrub]

#179 Primero no he puesto en ningun lado "no independentistas" pero ya que lo dices, en Comú Podem se declara abiertamente no independentista, que no tiene nada que ver con ser proreferendum.

Y aun haciendo una valoracion "ni pa ti, ni pa mi" siendo un 50% independentista y un 50% no independentista en Comú Podem, hubiese seguido ganando el no a la independencia este Domingo si hubiese sido un refendum.

Pero lo que no se puede repetir como un borrego, es que (todos) los ciudadanos catalanes quieren la independencia y hay que cumplir con el mandato del 1 de Octubre.

[#182 mamarracher]

#181 A mí no me escucharás repetir eso que dicen algunos, no me confundas con un independentista radical irracional. Ni todos los catalanes quieren la independencia, ni hay una mayoría suficiente de independentistas, como tampoco la hay de unionistas. No se puede leer el resultado de estas elecciones haciendo una conversión a "si hubiera sido un referéndum", porque no existe una correlación verdadera ni realista entre los votos de ayer y los síes o noes que la gente hubiera votado en un referéndum.
Lo que está clarísimo es que se tiene que negociar y ceder por ambas partes, es la única manera de llegar a una solución satisfactoria y duradera, sin ganadores y perdedores.

[#183 --425756--]

#180 Traga traga

[#189 slainrub]

#185 Te remito a mi comentario #181 que responde a un argumento parecido al tuyo.

PD. Yo no tengo ninguna causa referente al tema catalán, sinceramente me la suda, voy a seguir viviendo igual esteis en el estado español o no. Simplemente hago una valoración personal, cogiendo perspectiva sin distorsiones de sentimiento, ni patriotismo.

[#193 mr_b]

#188 ¿De qué va, entonces?

[#196 TierrasRaras]

#1 En cuanto falle, su sucesor será Aznar, que está esperando en la sombra.

[#197 --339516--]

#18 A ver, lo único para lo que sirve esto es para tapar el desastre al que nos dirigimos cuando el BCE deje de comprar deuda. Y como suba el petróleo, nos reiremos de la crisis de 2008. Ya están preparando el terreno para echar la culpa de todo a Cataluña, cuando los dirigentes ineptos y corruptos que tanto gustan en este país no tienen un plan, salvo llevarnos a la ruina para después expoliarnos como en Grecia.

[#198 --339516--]

#62 Porque lo son, otra cosa es que hagan falta para echar al Pp.

[#199 --352927--]

#198 Entonces un pacto de Podemos con PSOE convertiría a Podemos en fachas entiendo.

[#200 mr_b]

#195 ¿Pero qué partidos de izquierda? ¿Pero cómo es posible que a estas alturas todavía pienses que la socialdemocracia es de izquierdas? Normal que luego te engañen, colega.