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30 años de Waco: cómo fue el mortal enfrentamiento de 51 días entre el gobierno de EE.UU. y el culto de los davidianos (y cuál es su eco hoy)

30 años de Waco: cómo fue el mortal enfrentamiento de 51 días entre el gobierno de EE.UU. y el culto de los davidianos (y cuál es su eco hoy)

Pero ese es el final, la culminación de 51 días de asedio de las fuerzas del orden a la sede de una pequeña comunidad religiosa en Texas hace 30 años; el trágico desenlace del que fue el mayor enfrentamiento entre estadounidenses desde la guerra de Secesión. El inicio hay que fijarlo el 28 de febrero de 1993, cuando agentes de la Oficina de Alcohol, Tabaco, Armas de Fuego y Explosivos (ATF, por sus siglas en inglés) emprendieron una misión que llevaban tiempo planeando.

| etiquetas: davidianos , waco
  1. No puede faltar la canción al respecto: "Davidian" (Davidiano) de Machine Head.
    www.youtube.com/watch?v=Qf0yWQzz0gM
    Dedicado a @dogday
  2. #1 Vaya, parece que cuando violan los derechos humanos de los que no nos caen bien, aplaudimos.

    Para mi es otro de los episodios vergonzosos de la "democracia" EEUU, que actuó de manera totalmente fascista. Del artículo:

    "Y con el tiempo y el trabajo de una serie de académicos que han deconstruido los hechos se ha llegado a una conclusión de que las cosas se pudieron haber hecho de forma pacífica, sin causar muertos o heridos"

    En cambio se hizo practicamente una ejecución sumaria, precedida por días de torturas.

    Aquí se pide mucho lo de la presunción de inocencia. Pues bien, Koresh nunca tuvo un juicio, ni ningún juez dictó sentencia. Nos tenemos que creer las acusaciones de la policia. En realidad, técnicamente, el FBI mató un montón de gente inocente.
  3. #27 Hay imágenes de la llegada de la policía, de cómo les disparaban, de los heridos y muertos y de cómo no se podían acercar a retirarlos porque les seguían disparando.... Tuvieron que negociar un alto el fuego para retirar heridos y muertos. Todo esto está en video porque hubo una filtración de la operación y la prensa estaba ahí desde casi antes que la policía.

    Pero sí, casi seguro que sea una conspiración :palm:
  4. #19 En reportajes y documentales que he visto, se dice que fue desde dentro. Tuvo tres focos, y se encontraron bidones de gasolina.
    Koresh, por cierto, murió de un disparo en la cabeza a realizado por uno de sus acólitos.
    Que no se hicieron bien las cosas, es cierto, pero que eran unos grillados armados hasta los dientes dispuestos a morir, también es cierto.
  5. Lo de prender fuego al rancho fue una idea estupenda...
  6. Es curioso como la mayoría de las sectas siguen el mismo patrón: excusa para jincarse a las acólitas (cuanto más jóvenes mejor) por parte del líder y/o sus "acólitos" más allegados y forrarse de pasta en el proceso con lavado de cerebro de por medio.... y es jodido renunciar a eso, normal que acabara la cosa a tiros... :troll:
  7. #18 La policía lo hizo mal, sin duda. Pero Koresh y compañía tenían más y mejores armas y municiones que la policía y los recibieron a tiros matando a 2 o 3 maderos. No eran pacíficos religiosos en un encierro espiritual.
  8. #7 Pues "Los pecados de nuestra madre", "Colonia dignidad" o "Sé dócil: oración y obediencia", por ejemplo.

    Edito: luego también hay algunos de asesinatos o misterios sin resolver que entroncan con las sectas o ficciones inspiradas en ellos. Estos días he visto El diablo está en Ohio, que va sobre una secta pero es una serie, que la protagoniza la actriz de Bones.
  9. Hay un documental en netflix sobre este tema. Empieza muy bien, luego flojea, aun asi es interesante.
  10. #1 #18 Koresh tenía bastante papeletas de ser lo que dicen, pero fue una chapuza. Con un poco de paciencia podrían haberlo cogido por separado y se hubieran ahorrado la matanza.
  11. #20 Posiblemente. Y es que, aunque fuera culpable, sus acólitos eran víctimas supuestas a ser protegidas, no masacradas.
  12. #5 me parece fascinante la mujer que había sido violada y que aún así años después mantenía ese culto a la personalidad de David. Menuda comida de coco les pegaban.
  13. #5 los documentales de Netflix sobre sectas son droga para mí.
  14. ¿Tenemos estadísticas del indice de tarados que hay en USA? Siempre me dio la sensación de ser muy superior a la media mundial. :-S
  15. #34 Tio, haztelo mirar

    Si no hay videos, = conspiracion
    Si hay videos = estan manipulados = conspiracion

    Espero que seas troll y en la vida real no puenses asi.

    Si es el caso, busca ayuda profesional.
    Un abrazo
  16. #23 Pues yo he visto un montón de películas americanas y tienen unos negociadores de puta madre :troll:
  17. #18 La policía de EEUU solo tiene una forma de actuar: Gritar ordenes y disparar si no se cumplen. Negociar y desescalar una situación no va con ellos.
  18. #2 todo un honor. Gracias. :-)
  19. #29 De nada.
  20. FBI ha establecido la que es probablemente la mayor fuerza militar jamás reunida contra civiles sospechosos en la historia de Estados Unidos: 10 tanques Bradley, dos tanques Abrams, cuatro vehículos de ingeniería de combate, 668 agentes más seis de Aduanas, 15 personal del ejército, 13 miembros de la Guardia Nacional de Texas, 31 Texas Rangers, 131 agentes del Departamento de Seguridad Pública del estado, 17 de la Oficina del Alguacil del Condado de McLennan y 18 policías de Waco. En total, 899 personas.

    Cursivas mías :roll:
  21. #11 Habría que mirar el concepto de "tarado". Por ejemplo: "tarado" es igual a "fanático religioso que vive atrincherado en su casa, con un número indeterminado de armas, dispuesto a pegarte un tiro si traspasas su propiedad"? Si esa es la definición, en toda USA no hay psiquiátricos suficientes.
  22. #17 No le quites a un tarado su libertad de defenderse de un peligro inexistente con un fusil de asalto y unas granadas. xD
  23. #28 Claro, la prensa jamás manipula ni sirve al poder, tienes razón.

    Los videos tampoco pueden ser editados poniendo lo que interesa y quitando lo que no. En qué estaría pensando.
  24. #34 yo siempre creo lo que dicen los medios, porque es tal su imparcialidad que siempre dicen una cosa y la contraria sobre lo mismo.
  25. #26 Casi seis horas después del alto el fuego, Michael Schroeder fue asesinado a tiros, cuando regresaba de su trabajo en un taller mecánico, por agentes de la ATF que alegaron que disparó una pistola contra los agentes cuando intentaba volver a entrar en el complejo con Woodrow Kendrick y Norman Allison.[29] Su esposa afirmó que él simplemente regresaba del trabajo y que no había participado en el altercado del día anterior.
  26. #3 De nada. Pues ¡hala! Dedicada también a ti.
  27. y música pop a todo volumen

    Qué crueles :troll:

    Recuerdo esta movida de cuando era ñajo y estaba claro qu no iba a terminar bien.

    "Y con el tiempo y el trabajo de una serie de académicos que han deconstruido los hechos se ha llegado a una conclusión de que las cosas se pudieron haber hecho de forma pacífica, sin causar muertos o heridos"

    A toro pasado todo es más fácil. Hasta que el plan se da con la realidad. Hay que pensar que desde el culto les estaban ya disparando nada más aparecer y que esa fue su respuesta para casi todo. Incluso aunque los agentes de varias jurisdicciones y agencias hallan podido cometer errores, eso no iba a terminar sin muertos o heridos desde el primer momento. El primer tiroteo dura 6 horas y son los de la casa los que lo empiezan.

    51 días de asedio y tiroteos, eso no es una situación con rehenes normal de la que todo el mundo vaya a salir indemne con algunas palabras bien dichas. Partimos de la base de que Koresh se definía como mesias/dios. Y era el lider de una secta. No un atracador de bancos que la ha cagado.


    PD: Me suena que también tuvo un episodio reflejo en Expediente X?

    PD2: Es curioso que la extrema derecha defienda y se apropie del incidente, incluido Trump. Y que haya aquí quien todavía casi lo defienda. Pero luego que mal las armas y la sociedad yankee y tal... :roll:
  28. No estaría de más recordar la guerra psicológica del FBI durante el asedio de Waco

    journaltimes.com/news/national/fbi-assaults-cult-with-terrible-tunes/a
  29. #9 yo tambien la vi y la recomiendo! Aunque es una serie ‘basada en”, no un documental
    Este caso y el de Ruby Ridge en.m.wikipedia.org/wiki/Ruby_Ridge fueron la causa/excusa para
    es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Oklahoma_City
    Los 90 fueron el punto algido del terrorismo “domestico” de extrema derecha en los USA
  30. #18 Está clarísimo que la primera intervención fue un error pero dudo mucho que el desenlace en cualquier otra situación hubiese sido distinto.

    No te preparas durante meses con tanto armamento, bidones de gasolina, máscaras antigas, ... para luego entregarte pacíficamente.
  31. #6 qué otros hay además de este y Wild Wild Country?
  32. #18 Hombre si vas a detenerle para interrogarle (recordemos que tenía relaciones con niñas de 12 años) y te recibe a tiros no sé que juicio va a tener.
  33. #54 El que pone emoticonos es un parguela
  34. #1 Parece un clásico, no me cogerán con vida! #18 no sé dónde pone que el fuego fue originado por el Gobierno en el artículo.
  35. #11 Deve ser culpa de su diosito que les da todo lo que le piden y los tiene mal criados
  36. #31 nada, la serie no es que te pierdas gran cosa, sólo era una referencia.
    #35 ese documental es tremendo, todos te hacen preguntarte muchas cosas pero ese en concreto te deja con la cabeza loca.
  37. Un excelente artículo (sin pretender hacer spam) sobre los Davidianos lo encontré aquí: "El asedio de Waco: Lo que sucedió cuando los federales asediaron el recinto de la rama davidiana"  www.detectivesdeguerra.com/2020/03/el-asedio-de-waco-lo-que-sucedio-cu
  38. Estos también tenían la razón y eran los elegidos, ¿no?
  39. #21 muchas gracias! A los documentales les echaré un vistazo, a las series no creo, que la lista de pendientes ya es suficientemente infinita.
  40. #5 es ejemplo en documental de la frase “esta reunión podría haber sido un email”. Muy lento
  41. #44 En la extrema-derecha americana muchos ven a los davidianos como las comunidades religiosas que fundaron muchos estados, al margen la "dictadura estatal"

    Al final se parecen mucho, cultistas fánaticos que creen en el fin del mundo.
  42. #52 la cuestión es tener pruebas para acusar a la gente de eso, no? O prefieres el "algo habrá hecho"?
  43. #2 venía solo para ponerla, gracias!
  44. #6 #10 Y mucho más curioso (espantoso, diría yo) es ver cómo mucho de lo que dices se parece a nuestra vida "normal"

    Saludos!!
  45. #26 Eso es lo que nos ha contado la policía. La verdad quizás nunca la sabremos.
  46. #21 Gracias por la referencia, el docu de “Se dócil” lo había visto y es brutal, muy recomendable. Otra muy buena es wild wild county, sobre la secta de Rajness.
  47. #7 También the family, One of us y Unorthodox son muy buenas
  48. #18 Joder, yo creo que tienes el detector de sarcasmo roto (espero al menos que lo de #1 sea sarcasmo)
  49. #11 es una pais que valora el individualismo e romper con lo establecido. Pero te puede salir tanto un Steve Jobs como un David Koresh.
    Por otro lado hay cadenas de noticias a tutiplen y muchas internacionales por lo que todo se difunde.
    Añade la disponibilidad de armas y el coctel esta montado.
    Es un ejemplo del Florida man pero a nivel de pais
    en.m.wikipedia.org/wiki/Florida_Man
    Por ejemplo Brasil es mucho peor pero no nos enteramos mucho.
  50. son enfermizamente religiosos en eeuu #miedo
  51. Acabo de enterarme que la historia de Farcry 5 está basada en hechos reales.
  52. No hay como un buen martirio para obtener prosélitos aunque las fuerzas policiales se lo pusieron tan fácil, en el documental de Netflix sigue habiendo miembros que salieron con el rescate y siguen apoyando a su gurú.
  53. #2 let freedom ring with a shotgun blast
  54. #32 jajaja seee claro, una persona perteneciente a una secta fanática después del mierdero que hace al siguiente día sale como si nada?
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