La diferencia de precio entre lo que recibe en origen el productor y lo que paga el cliente final en el mercado es uno de esos temas recurrentes que nos indignan mucho. Anchoas a céntimos que luego acaban costando más de 5 o 6 euros el kilo; cítricos que acaban pudriéndose en el árbol o en el suelo porque no merece la pena recogerlos; o cebollas que llegan de la otra punta del mundo para bajar aún más los precios de los productos nacionales. Lo que muchas veces se nos olvida -también a nosotros cuando denunciamos estos temas- es que la peor pa
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etiquetas: 30 euros , 1.200 kilos , patata , condiciones , trabajadores , campo , gastronomía 
De hecho veo bastante más fácil que haya incumplimientos de todo tipo en el producto que se vende en el típico mercadillo de pueblo, donde se supone que el productor, o el primo del productor, vende su producto, que en la verdulería de carrefour.
Ahora son 30€ pero dentro de unos años será 0€ porque el trabajo lo harán máquinas. Es inevitable. Más pronto que tarde casi todo el trabajo lo harán las máquinas y eso no significa que todo el mundo se vaya a morir de hambre. Al contrario, sinifica que el dinero perderá su sentido. El paso intermedio entre el sistema actual basado en el "el que no trabaja no come, y el trabajo se mide en dinero" a "el dinero no significa nada" es la renta básica universal. Porque darte dinero sólo por existir es lo mismo que darte lo básico que necesitas sólo por existir.
Sin especificar cuando menos sensacionalista.
No, tengo ni idea no. Vais a enseñarme vosotros...
Por que pagan mas por decir tonterias en meneame mientras me rio.
Que tendrá que ver apoyarles cuando dicen que no sale rentable producir aquí porque se permite la entrada de productos agrícolas de otras partes del mundo, donde se cultiva vete a saber en que condiciones ambientales y de explotación laboral, además de la importancia de poder acceder a comida cercana si las cosas vienen mal dadas.
Pero claro, como VOX los apoyó, tiene que ser una mala medida.... Los deberíamos apoyar todos.
Otra cosa es la tontería que dices de ir a trabajar al campo. Lo que hay que hacer, también, es apoyar las medidas contra la explotación laboral. Y eso no tiene que ver con ir a trabajar al campo, sino con impedir que se aprovechen de los necesitados en los tajos del campo.
Que todo esté declarado, y a aquellos agricultores que sea necesario subvencionar para que puedan seguir vendiendo producto local, que se les subvencione. A aquellos que se quieran hacer de oro, no.
En serio, si no se cierran las fronteras a determinados productos limitarse a pedir mejores condiciones solo es cambiar la explotación de sitio, y hacer rica a la competencia.
Es que ni de coña los costes laborales son el todo en los costes de la empresa pero se ha formado una mafia capaz de amenazar a los propios trabajadores y al propio legislador, digno del tercer mundo todo
Asi se recogen en sitios mecanizados: www.innovagri.es/mecanizacion/diversidad-de-dispositivos-en-las-maquin
Queda mucho para que el trabajo desaparezca como tal y creo que ni tú ni yo lo veremos, por lo que plantear una renta básica universal entorno a esta presima parece equivocado.
Otra cosa sería reducir la jornada laboral algunas horas, para que invirtamos más tiempo en ocio creando más trabajo aún a la par que necesitando más trabajadores en las empresas (para igualar las horas totales). Pero esto tiene que ser de forma global o estamos perdidos.
Si no lo hacen, es cuestion de el dueño de la explotacion y de los trabajadores que no se adaptan. Que lo hagan, financiacion para maquinaria hay... pa otras cosas igual no.
Y el otro dia la Griso llamandoles poco menos que heroes y el agricultor casi alardeando de que tiene ilegales y a ver que pasa que ellos se "juegan la vida" para que comamos. De flipar.
Asi que cuando el titular ponga "en esta plantacion" explotan a los trabajadores, pues "igual" la voto de otro modo.
Por el momento esta ya la he votado como considero.
Después de ello, y aun suponiendo que utilizas la máquina y suponiendo que apenas quedan patatas sueltas (que siempre, siempre quedan), el cargado y volcado se hace a mano en carros o sacas.
Por mucho que sea distinto (porque, obviamente, a azada eso es inabarcable) sigue siendo una mierda de retribución.
Si quieres podemos discutirlo, porque yo sí sé de lo que hablo. Llevo tres décadas trabajando en el campo los fines de semana alternos y gran parte del verano, así que podemos compartir experiencias.
Pero dudo que saquen esos kg a azada. A no ser en pequeñas explotaciones rurales(Autosuficiencia, ecologicas, etc), y en ese caso se sacan unos pocos kg, y el dia siguiente otros. No se sacan 1.200 en un dia. "Normalmente".
Que habra casos, pero vamos... no es lo usual.
En los años de la burbuja inmobiliaria había mucha dificultad para encontrar trabajadores para el campo, porque en la construcción se ganaba más y el trabajo era menos temporal.
Con la crisis mucha gente de a construcción volvió al campo, pero las cosas en el campo seguían igual y tampoco el campo podía absorber todo el parado que dejó la construcción.
El problema del campo ahora (y antes) es que los precios no cubren los costes y que no hay relevo generacional porque con estos precios las cuentas no salen y como decían Los Chanclas "una parcela no deja dinero, para tantos gastos como tenemos".
El campo hoy está pensado para grandes latifundistas que si scan rentabilidad de unos céntimos el kilo al producir muchísimos kilos de golpe y con las ayudas de la UE. Pero para el agricultor sin grandes extensiones de tierra, no tiene futuro, la generación que lleva hoy esas tierras no tiene relevo generacional y en unos años no habrá mucha gente en el campo porque los jóvenes se habrán buscado otra cosa y esto no hay PER que lo impida.
Y tampoco es cuestión de pensar que vamos a limitar el avance de la automatización, porque no está en nuestra mano. Al igual que en muchos otros casos, las que deciden son las empresas y su decisión tampoco es muy flexible: o apuestan por la automatización para ser más "competitivas", o serán aplastadas por las empresas que sí lo hagan. Así que o automatizan o desaparecen. Y paradógicamente la automatización llevará a la desaparición de lo único que les interesa a las emprsas: las ganancias monetarias. Sería lógico pensar que evitarán ese desenlace limitando la automatización, pero es que ellas tampoco tienen libertad de acción porque no automatizar implica ser superadas por otras empresas.
En fin... que no queda otra. Incluso trabajos que eran típicamente humanos como algunos procesos de diseño, o análisis de información, los están haciendo mejor las máquinas y no viene de ahora. Recuerdo hace muchos años haber leído del caso en que la NASA necesitaba una antena muy específica que manejara diferentes frecuencias a la vez. Como era muy complicado para sus ingenieros diseñar algo así que parece casi imposible, usaron un algoritmo genético, que es un predecesor de las IAs actuales. El algoritmo básicamente por prueba y error va mejorando lo que se le ha pedido hasta acercarse lo más posible, de la misma forma que funciona la evolución de las especies. Finalmente obtuvieron un mamarracho rarísimo que nadie entendía cómo fucnionaba, pero funcionaba.
En cuestión de décadas los únicos trabajos que quedarán para los humanos serán los de investigación científica. Y muy ayudados por máquinas.
Presiento que las subvenciones que han recibido los productores han sido totalmente contraproducentes. Les han regado con dinero para compensar su falta de competitividad, y así no hay aliciente para la modernización ni transformación.
España podría ser una potencia agraria, pero funcionamos a base de inmigración barata y malas condiciones laborales. Una pena.
Hay tractores:
www.youtube.com/watch?v=NIoKIG6A_UY
Despuesde esto hay un trabajazo del copon.
Y tractores:
www.youtube.com/watch?v=nWl8istW3H0
Estas se hacen 1200 kilos en 10 min. como mucho.
Aquí el problema es que no modernizan el campo y deberían recoger las patatas con la segunda maquinaria.
Comprándola, alquilándola, adquirida por asociación de agricultores o cooperativas, etc.
Pero como siempre, nuestro vecino es nuestro peor enemigo.
El numero de inspecciones e inspectores de trabajo, de hacienda, etc debería multiplicarse en Espana por 1000 al igual que las sanciones.
Y en una temporadita se acababan las tonterías.
El agricultor vende el producto todavía en el campo y el que compra (el intermediario) es el que lleva la colla de trabajadores.
Mi familia siempre ha tenido campos de naranjas y siempre ha sido así.
#1
Y si, en ese caso seran los "mercados."
Y las ideas que defiende las comparte mucha gente.
Pero claro, ahora es la UE la que decide qué productos agrícolas se pueden importar y sus aranceles. Y como los que mandan no viven del campo... Pues prefieren tener comida barata a que los agricultores españoles puedan vivir de ello.
Pues más allá de poner un macetero en el balcón de casa en el campo de verdad preparar la tierra, luego cultivar y después recoger la patata es bastante trabajo. Otro tema es que la produción de la patata cunda, pero no me parece bien quitarle valor ni a la propia patata ni al trabajo que hay tras la patata. De hecho creo que podemos darle infinitas gracias a la patata por ser una de nuestras habituales en la mesa.
Como el intermediario quiere comer, tendrá que pagar un precio superior a los braceros, y su margen de beneficio será menor.
Perfecto.
se puede automatizar alma de dios, pero cuesta dinero
De todas maneras, la situación que se está dando con los trabajadores del campo y los capataces la tenéis en el libro Levantado del suelo de José Saramago.
No niego la experiencia personal, pero en términos de rentabilidad de explotaciones agrícolas yo dejaría meter baza a otros que controlen mejor.
El intermediario venia con su camión y nosotros lo llenábamos.
Las explotaciones familiares pequeñas y mal mecanizadas sí que es cierto que suelen tener la costumbre de volver a entrar a recoger los productos que no dan el calibre o que por limitaciones de la maquinaria haya quedado en la parcela, pero no es por rentabilidad o productividad. Si echas los números, ese producto sólo puede salir del campo sin tener en cuenta el coste de recogida. El beneficio de la explotación no depende nunca de esa segunda batida, que debería ser descartable si para realizarla se incurren en abusos laborales.
El precio de la patata lo derriban las explotaciones intensivas bien mecanizadas y las extensivas de mano de obra barata. El agricultor con arado de reja de 40-150 EUR no puede competir ni con unos (ver #74) ni con otros. En España deberíamos ir pensando en agrupar explotaciones para ser competitivos, en lugar de ir echando mano de coste laboral pirata.
"minifundio" y "latifundio" son palabros que se usaban en la EGB y que hoy están un poco alejados de muchas otras realidades que hay en los campos de España, como en la cuenca del Ebro.
Y de entrada se supone que todos cumplen la legislación y si no para eso esta el Estado, para asegurarse de que todos la cumplen.
Una explotación de 50ha tan apenas da de comer a una persona. No puede salir lo suficiente como para reinvertir en la explotación y mantenerla productiva (como renovar un tractor a los 20 años), como para dividirla entre 50 personas. Creo que deberías revisar lo que piensas que es una hectárea y lo que cuesta la producción agrícola.
Queremos tener soberanía alimentaria ? Si la respuesta es que si, habrá que buscar la manera de que se pueda producir los alimentos en España y asegurar su producción continuada.
El suyo es un pelín más duro y sucio: se tiran al sol desde las 7 a las 14:00, tragando polvo de la tierra removida, medio atascados en los surcos. Coge papa y tirala al contenedor, y otra, y otra... Acaba el día y te llevas 30 euros. Mañana no vienes que ya no hay más. No cobras.
Como comentaban en otro sitio habrá campos en los que esté mas mecanizado y será menos penoso, pero en el caso que comentan es un trabajo sucio, duro y en el que se cobra una mierda, ya que no es de continuo.
Apuesto a que tu ni estás haciendo todo los dias esos transportes, ni dejas de cobrar si algún dia baja un poco la faena, porque contraten a menos gente en el almacen, para que los que estén vayan al 200% todo el dia.
Ese es el problema de los trabajos de jornalero. En todos los trabajos se fuma, en el de jornalero no. Sin cobrar vacaciones ni extras, pero encima siendo despedido y contratado por dias.
Primer resultado de buscar en youtube "potato harvest": www.youtube.com/watch?v=fAnmSgDCx6I
Cualquier plantación de patatas a media/gran escala con maquinaria como esta puede competir en precios hasta expulsarnos del mercado.
El problema no es que se pague poco a los jornaleros (que también), el problema es que todavía estamos utilizando jornaleros.
CC: #27 #23 #81 #94
Es broma . Humor de Letras
Es lo que hay adaptate o muere. Aunque en España tambien puedes hacerte funcionario.