Telefónica adelantó el pasado abril que quiere celebrar su centenario apagando por completo sus servicios minoristas sobre el cobre. Esto significa que a partir del 19 de abril de 2024 ya no quedarán clientes de Movistar con teléfono fijo o ADSL contratado. Todos ellos habrán pasado a fibra, a la red móvil o en última instancia, se quedarán sin servicio.
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Que llegaran 6 MB por una infraestructura diseñada solo para mandar voz (y en analógico) ya es un avance de la leche.
Y durante muchos años lo que hemos tenido con ADSL eran 256 Kb ... los 2 Mb eran para privilegiados y luego vino Imagenio que metía TV por el puto cable del teléfono.
Efectivamente, muchas zonas rurales se han quedado sin ningún tipo de servicio. Ya no tienen el teléfono de par de cobre de toda la vida y la moderna fibra aún no ha llegado a sus tierras donde, además, la cobertura móvil suele ser mínima.
La España vaciada cada vez mas grande.
El otro factor era el estado del cableado y ahí ya sí es un poco lotería.
Imagenio sólo era reservar X megas de la conexión (inicialmente 3) ADSL para un streaming de video, ni más ni menos. Con 10 megas se se reservaba 4. Eso sí, tenía como una suerte QoS por el que el tráfico de Imagenio se "priorizaba", en el sentido de que tenía el ancho de banda reservado, y si en vez de sincronizar a 6 te sincronizaba a 4, tenías igualmente los 3 reservados para la tele y sólo 1 para navegar. Hasta que cambió la cosa y si se apagaba el deco entonces te iba todo el canuto para internet.
Normalmente el cableado está en mucho peor estado en las viviendas de algunos abonados que en las galerías de Telefónica.
Para empezar es menos susceptible al robo y las reparaciones "son o no son", es decir, o se repara o sigue sin servicio el cliente, no es como con Cu que la línea puede quedar apañada para hoy pero con el servicio degradado y que haya que volver a enviar un técnico más pronto que tarde. Además, no le afectan en la misma medida otros problemas como que se inunde la arqueta o similar. Los problemas vienen derivados de la rotura de cable (lo cual puede pasar en cualquiera de las dos tecnologías) y la reparación, si bien requiere de más formación y otro equipamiento (nada barato), es más a largo plazo.
Si además se deshacen de equipamiento antiguo que no hay que mantener, pues ya me dirás...
Es que solo con el paso de las rotary a las digitales de los 90 el ahorro era brutal. No se cuántas ha cerrado porque con el tema fibra ha pasado se necesitar una cada muy pocos kms al orden de 10 o así. Y el tema energía es otro, que antes todo se alimentaba desde las centrales.
Que seguramente hay lugares en la "España vaciada" que no tienen servicio, eso no lo discuto, pero son muchos menos de los que pareces dar a entender.
Hace ya seis años de un viaje mío por tierras de Segovia-Soria-Guadalajara y allí ya no había cobertura móvil en casi ningún sitio, de hecho a algún pueblo le estaban poniendo la antena en aquel mismo día (o eso parecía). En esas zonas a donde la fibra resulta poco rentable, sí se estaba poniendo cobertura 4G. ¿Que habrá quien no tenga ahora cobertura? Es posible, pero porcentualmente muy bajo número.
Esa camisa con aire a compresión (me entero ahora de que se trataba de gas inerte) no estaba tanto para preservar de la humedad como para saber si había algún problema de corte en la línea, particularmente problemas con roedores. Palabrita del técnico de central que me lo comentó.
Ese tramo está, como dices, en la central y primeros metros de la salida subterránea. al poco ya se dividen y allá cada mazo con su suerte.
Mira, yo a mi centralita de Cu tengo escasos 200 metros. Señal perfecta. Valores de sincronización, atenuación y ruido prácticamente inmejorables (ate por debajo de 5dB en ambos canales). Tengo un vecino que está a 300 metros de mi casa, justamente en el sentido contrario a la centralita, ergo a él son 500 metros de cable en total (simplificando, ya sabemos que la cosa no tiene por qué ser exactamente así pero es que en este caso el cableado va bajo tierra por la calle). A él no le sincronizaba a 10 megas ni a tiros, siempre por debajo y con problemas de cortes. Tras mucho consultar conmigo (mi trabajo estaba relacionado con esas cosas) y mucha reclamación, al final el problema era la arqueta que tenía delante de su casa, llena de agua y los cables "de aquella manera". Fue reparar esas conexiones y a correr. Y fue tener cobertura de FTTH y ni pensárselo.
Yo no discuto el estado del cableado en las centrales, si bien mi última avería con el cobre ha sido un corte en la central hecho a propósito por un técnico (como lo lees). Lo que sí discuto es el estado del cableado en el exterior, sea bajo tierra o aéreo.
¿Los abonados? Hay de todo.
Yo me veo venir que una de las que van a cerrar es la de mi pueblo, porque no me ha quedado claro si el cable de fibra lo traen desde allí o desde el municipio de al lado. Algunas zonas de mi municipio tuvieron fibra antes de, digamos, el despliegue oficial, de la disponibilidad oficial, porque el cable venía desde ese otro municipio.
En fin, algunos es que no saben de qué hablan.
Supongo que dejarán una parte pequeña para tirar la última milla y el resto se conectará por una fibra LR, de esas que tiran bastantes kms al sitio que concentre las fibras rurales. En el fondo, es lo mismo de antes, pero con fibras en lugar de cobre. Y con mucha menos infraestructura necesaria.
El caso es que de casi 10 megas bajó a 3.
No debería suceder. Es decir, la instalación de una es independiente de la otra. Si sucede es que alguien la ha cagado.
A mí me vienen a poner la fibra esta semana y el cable va a tener que entrar por exactamente el mismo agujero que el de Cu. Aquí sí que podría haber daño pero como se va sustituir, me tira de un pie mientras quede la FTTH funcionando correctamente.
Para el adsl hubo que poner en orden tanto el aire como la calidad de los empalmes, ya que el que no fuese torsionado el par influía mucho en la velocidad e incluso la disponibilidad de ADSL.
En el adsl además de la distancia influía el calibre del par por lo que había diseminados con mejor cobertura que en algunas zonas del casco urbano.
En fin, un mundo ...
Entonces esos instaladores la cagaron duramente. Nada que ver con el proveedor.
¿Y en serio es necesario hacer que el portero vaya con fibra?
Dicho eso, como te comentaba, en ese caso estamos hablando de dos cosas distintas. No es instalación de fibra para internet sino una empresa que ni es subcontrata de ningún proveedor de internet (o igual sí pero no en ese trabajo) el que hace una chapuza en la instalación. Deberías reclamarles a ellos.
Para saber si hay continuidad en la línea se usa el sistema de explotación de la red de acceso, que ni de la continuidad en los pares.
¿Que habrá alguna que otra centralita con eso y no sea una ciudad tirando a grande? ¿Poblaciones de 50.000? pues seguramente, pero no lo más habitual.
www.abc.es/espana/castilla-leon/pueblo-zamora-cierra-ayuntamiento-qued
La cobertura varía mucho de unas zonas a otras e, incluso, dentro de la misma zona o comarca, por la especial situación de algunos pueblos o antenas, unos tienen cobertura y otros no.
Telefónica y otros teleoperadores cobraron hace ya muchos años un montón de millones de las Administraciones Públicas para dar cobertura hasta en la aldea más apartada, pero después no cumplieron y las Administraciones tampoco los obligaron.
Saben que nadie puede con ellos y hacen lo que les da la gana.
Vivo en Galicia, en mi misma casa hay puntos donde la cobertura móvil varía con sólo levantar el terminal con la mano.
Anda, vete a dar un paseo que hoy con suerte no te da una insolación, que parece que de la última no te has recuperado.
El mes que viene quitan los canales SD del TDT-Satélite rural, después de pagar 300 pavos en su día por el deco (un deco de mierda que no vale ni 20), pero claro, como hay un monopolio de Televes de los decos y instaladores, ponen el precio que le salga de los huevos. Y el mes que viene, se cargan los canales y si no tenías el deco HD pues te jodes y te quedas sin TV ¿la solución? Volver a pagar 300-400€ por un deco de mierda, incluso tener que comprar una TV porque muchos ancianos aún tienen TV de tubo. Y muchos ni se han enterado.
Con razón aquella instalación era tan increíblemente problemática. Sumando a eso los robos del cable de cobre en un monte cercano, voy a decir que esta tecnología no la voy a echar nadita de menos.
Hasta me ha salido una sonrisita maléfica con un "a tomar por culo, por fin"
La fibra no de va de tu casa al punto neutro. Lo tuyo va usualmente a una cosa llamada GPON (en.wikipedia.org/wiki/GPON) que luego va por la red de transporte hasta los switches pertinentes que la mandan (o no) a los puntos neutros.
En la época del cobre, ya las conexiones entre centrales iban por fibra. En zonas rurales a lo mejor había un puto par de cables que conectaba al teléfono público del pueblo (ese par de cables costaba un huevo en dinero tirarlo) Luego con el tiempo dieron teléfono a todos usando telefonía móvil que era más barato que tirar cables. Ahora, por ese mismo recorrido de la línea (por los postes, vamos) podrías tender una fibra de las LR (Long Range) que fuera a un concentrador local y darle fibra a medio pueblo (depende de las bocas que le pongan)
En mi casa tuvimos unos años ADSL subiendo con el tiempo hasta los 17 megas de los 20 que "oficialmente" tenias porque la centralita estaba a 100/200m. ; de pronto...decidieron cerrarla y de 17 pasaron a de 5 a 8 mega como mucho, y te ofertaban cambiar por fibra pero claro mas cara.
Al final con el tiempo y la bajada del precio de la fibra un poco acabamos cambiando pero realmente para lo que necesitábamos Internet en esa vivienda con 10 megas teníamos mas que suficiente.
#45 Lo de TDT de Abertis por Hispasat se soluciona con cualquier receptor pirata de mierda. Pones un V7S2X de 10€ y es capaz de sintonizar bien los canales emitidos en Multistream y encima hacen autoroll en BISS. sattvinfo.net/package.php?p=abertis-dtt&lang=en Lo que tiene huevos es que no se emitan canales como el Canal Sur, ni por Hispasat. Es necesario tener una antena a Astra para ver Canal Sur y otra al Hispasat para ver los canales de TDT por satélite.
#7 Dicho esto, en España tendremos muchas cosas malas, pero tenemos la suerte de que la expansión de la red de fibra está llegando a muchísimos sitios (por eso Movistar quiere dejar de emitir vía satélite, porque pueden permitírselo). Aunque no os los creáis, en países como Alemania todavía están con velocidades de 30Mbits en algunos sitios y en Inglaterra siguen instalando VDSL2.
Ah, y el despliegue de 4G en los pueblos es bastante bueno en todo el país. Que si, que siempre hay excepciones, pero me parece que la desconexión del cobre no va a hacer que nadie se quede estrellado de ninguna manera.
¿casualidad? no lo creo...
En mi caso las quejas tienen más que ver con alguna ineptitud por parte de algunos técnicos, algunos protocolos y más de uno y dos comerciales. Y menos mal que a mí no me podían engañar gracias a mi trabajo, y aún lo intentaban.
Y si eso podemos hablar de cositas raras como RDSI multiplexada o enlaces de microondas, pero eso eran casos muy especiales y sólo para empresas.
La velocidad que dicen en las ofertas de ADSL siempre es la velocidad de sincronismo de la línea. Si en tus test de velocidad te daba 17 megas ya puedes darte por satisfecho, no vas a conseguir más. Una cosa es la velocidad de sincronismo, que es a la que se comunican router y centralita (resumiendo mucho) y otra la velocidad """real""" de tu línea. Por si acaso no lo sabes (y si lo sabes pues... queda para quien lea este hilo y no lo supiese) tú cuando envías/recibes datos por internet, esos datos (sean comentarios de menéame, memes de gatos o fotopollas sin permiso) se trocean en lo que se denominan "paquetes" y son esos paquetes los que se envían y se reciben.
Cuando quieres descargarte algo lo que hace tu ordenador es solicitar el envío. Esta solicitud llega al servidor y envía no el "algo" completo sino el primer paquete. Tu ordenador recibe ese primer paquete y envía una solicitud del segundo paquete, que el servidor enviará y así sucesivamente. Todo esto muchas veces por segundo, muy rápido. Igual te darás cuenta de una cosa: hay que saber a dónde enviarlo (solicitud y paquete), qué número de solicitud hacer, qué número de paquete es, y alguna cosilla más. Es decir, ese paquete, igual que cuando tú envías algo por mensajería tiene un embalaje, aquí los datos también tienen un "embalaje", llamado "cabecera", donde van esos, digamos, metadatos del paquete. ¿Qué sucede? que esos "metadatos" a fin de cuenta son también datos, e igual que cuando envías un paquete por mensajería te lo pesan todo (contenido y embalaje) para saber cuánto facturarte, cuando envías/recibes datos tienes que tener en cuenta esa cabecera, pues también ocupa ancho de banda.
Es decir, que de tus 20 megas de sincronismo, parte se usarán para esas cabeceras, y el porcentaje no es desdeñable, puede variar en función del protocolo pero puede alcanzar el 20% de tu ancho de banda, fácil.
¿Qué pasa con la fibra? que la limitación de velocidad no está tanto en la distancia o la calidad del cable, sino que te ponen el grifo en centralita en función de lo que tengas contratado. Que si tienes 100 megas te abren el grifo hasta los 100, si tienes 1 Gb pues, eso, hasta el Giga. Sucede que en realidad te lo abren un poco más, principalmente como estrategia comercial, para que cuando hagas un test (suponiendo que en… » ver todo el comentario
Re-Juas.
Sobre el robo de cobre poco más pudimos hacer: llamando a la Guardia Civil en el momento, que tenía un cuartel a un kilómetro, más o menos, del lugar donde SIEMPRE robaban el cobre no sirvió para nada.
Recuerdo que al final de un año me descontaron más de 20 días de factura del teléfono por no haber tenido servicio.
La tecnología puede haber sido maravillosa, pero el recuerdo es bastante malo.
Aún que espero que estén preparando un soporte diferenciado, de alguna manera.
El chipi enrosca el par y el chopo lo desenrosca (espero no equivocarme en el orden, han pasado tantas décadas que ya no me acuerdo)... venga otro rastrillo de conexiones, que no decaiga...
Y de pronto, aquello que daba unos 17.... empezó a ir "lento" y a partir de entonces máximo llegaba a 8. Subida de "perdida" del 20% a mas del 50% sin cambiar nada. Medidas con test de velocidad varios de aquellos tiempos.
Hacia pocos meses que empezaron a ofrecer fibra.
Algo tuvo que pasar, o redujeron ancho de banda, o me alejaron (cambiaron de central) , o alguna otra cosa que tu quizás sepas.
Pero eso es lo que paso con mi ADSL. Fue mi experiencia, ¿que sentido tendría contarte algo inventado?.
Puede que tu o alguien que trabajara en esto tengo una explicación pero eso es lo que paso.
Esta es la supuesta central que tenia al lado de casa entonces : 23 C. Asunción Espinardo, Murcia (distancia entre 200 y 300m.)
www.google.com/maps/@38.0115716,-1.1539479,3a,75y,212.21h,88.84t/data=
A tu rollo teórico, que conocía pero a algunos les puede interesar y agradezco, te puedo añadir algo mas que seguramente tu también ya sabrás. Los contratos domésticos tenían mínimos garantizados ridículos del 10% de lo que contratabas. Así que, por ejemplo, teniendo 20 megas (en papel) si te daban 2 megas, no tenias como "legalmente" forma de quejarte. Ahora parece que lo han subido al 70% garantizado o algo así.
Yo también me he leído el Tanembaum y el Stallings.
EDITO: Acabo de buscar los TDT Satélite en Amazon y ni de coña son las cantidades que dices.
sonicolor.es/televes-zas-hd-combo-13754.html
#45 Sí, pero dile a un señor de 80 años que tiene que comprar el deco en Aliexpress. Si me paso los veranos en el pueblo ordenando la lista de canales casa por casa porque no saben.
Yo no he discutido en ningún momento tu bajada de velocidad, lo que he discutido es que se deba al cierre de la centralita porque, lo dicho, si te cierran la central, te quedas sin conexión, es así de simple. Me parece recordar algún caso rarísimo, pero rarísimo, de alguien que vivía en el límite de lo que su centralita tenía de "cobertura", es decir, que unos metros más allá si se daba alguien de alta ya estaba conectado a otra centralita, y que consiguió que le cambiasen de una a otra. Pero lo dicho, eso es un caso rarísimo, bajo solicitud y completamente fuera de los cauces normales de tratamiento. Lo habitual es que tal petición se denegase.
Voy a suponer que no haya sido lo siguiente: pasar de no tener a sí tener Movistar TV, porque en el momento en el que contratabas ADSL con TV en Movistar y tenías antes contratados hasta 20 megas, independientemente de a lo que te sincronizase, automáticamente la línea pasaba a sincronizar a 11,5. Era así obligatoriamente por parte de Movistar, con lo cual tenías esa velocidad de sincronismo y, si encendías del decodificador (estuvieses viendo la tele o no) tenías 4 megas menos para internet. No mencionas nada de contratación, dices que no se cambió nada, así que imagino que esta opción no será, pero sería una explicación que a más de uno y de dos le pasó. Y de tres o cuatro.
Si en su momento hubiera sabido tu caso y supiese tu número de línea fija te lo podría haber comprobado en un momento. Suena o a cambio de velocidad por alguna cuestión comercial, o a incidencia técnica. Lo que sí que te aseguro con el 99,999999999999999...9999999999...99999999% de certeza es que no fue que te conectasen a otra central más lejana.
Naturalmente tienes que sobre del cableado adecuado. Pero creo que a estas alturas casi todo el mundo tiene de cable ethernet categoría 5e como mínimo. Claro que sí lo pasas por canaletas así Lau de cables eléctricos, vas a perder por las interferencias electromagnéticas, y entoces deberías usar cableado de tipo sftp (blindado), pero los aparatos deben ser compatibles también.
Es más, no necesitas ni degradado, si el cable hace demasiada curva también puede afectar al rendimiento de la conexión. Sé de a quién el resultado del test de velocidad le mejoró completamente al dejar el cable roseta-router bien estiradito en vez de enrollado de más. Incluso hay quien desmonta el router (o la ONT, lo que sea) porque va a pintar la habitación o algo así y, cuando lo vuelve a montar, no tiene conexión o se corta porque en donde conecta el cable con el router ha entrado polvo en cantidades industriales.
Cada tecnología tiene lo suyo, pero en cuanto a mantenimiento lo tiene mejor la fibra que el cobre, sin dudarlo. Otra cosa es que si se te rompe un cable de cobre en casa lo puede apañar cualquiera con dos dedos de frente mientras que uno de fibra pues... no.
Lo que no me gusta de la fibra es que si se te va la luz tambien pierdes el fijo. Casi preferia que hubiese una minicentralitas en cada bloque que diese servicio de fijo. Una vez llega la fibra da servicio basico de Tlfno y con una bateria de coche mantiene la funcionalidad ante emergencias.
Parece que han obligado a poner telefono en mas ascensores? Si se va la luz y se para el ascensor, hay una bateria para poder llamar sin luz?
#14 En fibra tambien existen los problemas electricos. Se necesitan repetidores para repotenciar el haz de laser. Yo tuve problemas, electricos y no recuerdo si era porque se habia mojado algo la "centralita" o porque no tenia potencia suficiente para todos los vecinos.
Los problemas ocurrieron despues de mas de una semana de lluvia intensa.
#7 Supongo que en pueblos que no les llega la cobertura, se podria poner una antena suficientemente alta o que vaya a la montaña mas cercana y a partir de ahi hacer una instalacion local de telefonia para los vecinos.
Y has acertado de pleno, el chipichopo era como el bolígrafo para un administrativo, eso y los tapones pa cortar a los pesaos
Hombre, no es tanto un problema eléctrico de la línea, es decir, del cable, como de los aparatos que se encargan de gestionar la señal.
Yo con 56kbps tardé 1 hora en descargarme una ROM de 1MB. Suerte que nadie descolgó el teléfono en casa durante ese tiempo.
www.lne.es/siero/2023/12/27/vecinos-bendicion-reclaman-servicio-fibra-
Estos no tienen fibra y Telefónica ya les han anunciado que retirarán los cables de cobre, si quieren Internet tendrá que ser por 4G.
Lo del cierre de centralita y demás, era mi "explicación mas lógica"a esa bajada, nada confirmado. Esas oficinas las vi por aquel entonces muchas veces abiertas de par en par y se les veía trabajar dentro con un montón de cableado, así que supongo y supuse que era la centralita de mi zona. Y con las ofertas de fibra, que estarían "desmantelando" poco a poco.
Yo es lo que se, y te puedo asegurar, lo único positivo fue que lo "sufrimos" poco tiempo porque al año, año y medio o así cambiamos a fibra.
Si no recuerdo mal mas detalles:
A velocidades de 128 y 256kb. fue con contrato en YA.com, y luego cambiamos a Movistar con 512kb o 1024kb por una oferta en precio y creo que un router 3Com que aguantaba hasta 8 Mb, y luego subiendo con los Zyxel y similares en adelante. Mi familia sigue todavía con Movistar hasta ahora.
N: 968 85 90 98 , he visto que le han dado mi viejo numero a una empresa Conferova S.L
Calle Mayor (Espinardo), 2; 30100 Murcia, España
Mas datos creo que no te puedo dar..
Cable coaxial también tienen bastante (aunque no en todos los sitios), con velocidades de hasta un giga. Aunque en el caso del coaxial se pierde bastante al tener que repartir el ancho de banda en todo el edificio. En viviendas unifamiliares no es problema, pero edificios con más de 30 viviendas sí que se nota que no es un buen servicio.
Movistar TV puedes tenerlo por satélite (raro, son los descendientes de Canal+ satélite y creo que ya hace que no dan altas nuevas) o por internet. Me refería a esta opción.
Lo que para ti es la "explicación más lógica" pues... en realidad es lo más cercano a imposible
Me parece que cuando Movistar, que por entonces no tenía ese nombre aún comercialmente para internet fijo, puso los 512, allá por 2005 más o menos, ya no entregaba routers 3com, los había dejado de entregar ya antes. Igual te pudiste quedar con el 3com (el 812 en ambos casos) de Ya.com haciendo el cambio de configuración correspondiente (que en ese modelo creo que era un poco peñazo).
Era de ADSL y por tanto sólo aguantaba hasta 8Mb, te tuvieron que poner otro compatible ADSL2+ para pasar de ahí.
Me dedico a diseñar instalaciones de climatización para las centrales que se van renovando, y también participo en la parte eléctrica, he metido bastantes horas en renovaciones de centrales, noches enteras metiendo enfriadoras o grupos electrógenos en ellas....
Nuestra sociedad es demasiado compleja como para sostenerse.
en.wikipedia.org/wiki/VDSL#VDSL2
El "Hasta 20 Megas" de Jazztel creo que era de los primeros VDSL. Y creo que fue lo máximo que hubo en España sobre par trenzado. Las siguientes evoluciones ya no se usaron porque la Fibra Óptica se despegó por todo el país. En Alemania es que todavía queda mucha fibra por instalar...