Una amplia mayoría de los españoles (80%) cree que la Iglesia debería pagar impuestos por sus bienes inmuebles —el 61% de los votantes del PP y el 75% entre quienes se consideran católicos—. Los ciudadanos no ven hoy con buenos ojos la exención fiscal eclesial que se ampara en los...
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etiquetas: iglesia , metroscopia , encuesta
Entre unos y otros mirad que mierda de país nos dejan a las generaciones futuras.
A mi me parece que hay una tremenda desinformación sobre lo que hay, lo que se puede hacer y lo que ocurriría. La gente no sabe cuales son las exenciones ni a qué bienes se aplican, no sabe cómo se cambian (basta ver a los garrulos de los ayuntamientos queriendo hacer como que pueden cambiar un tratado internacional) y se dejan llevar por cifras de lo más exageradas como 3000 millones anuales (que es falso, www.meneame.net/story/cuanto-asciende-ibi-no-paga-iglesia ).
Supongo que siempre seremos un país de gente que precipitadamente defiende las causas a voces.
El 1% de ese capital es puesto por la Iglesia Católica Española.
Lo que deberían pagar de IBI rondaría los 5000 millones/año.
Y por cierto, a ver cuando ponen servicios en las iglesias, que son sitios públicos leñe. Calefacción ya ponen...
Saludos
PD: Fuente: Diario de Noticias de Navarra. Este mes.
Las cifras en 2010, desglosadas aproximadas, fueron:
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 millnes de euros (M€)
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M€
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 M€
Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M€
Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M€
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M€
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M€
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M€
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M€
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M€
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M€
Suma 10.024.000.000€, con muchas atribuciones que deberían ser directamente del estado y no de una secta... y aquí no se recorta
me dices que no soy mas que los demás por ser andaluz y que por
ser "andalus" no tengo mas derecho a criticar...
tengo todo el derecho del mundo a criticar lo que me venga y no solo
porque sea en mi ciudad.
hablas sin sentido y me doy cuenta de que tu cabecita no da para mas...
En que momento e dado a entender que sea mejor que nadie por ser andaluz
y pensar que hubo un tiempo dónde los trolls eran inteligentes e incluso graciosos... en fin
Es más yo soy partidario de que se pague un impuesto por asistir a misa.
Se puede subir el precio de los medicamentos pero el de lo relacionado con los curas no. Qué es más de primera necesidad?
Acaso no se pagan impuestos por ir a ver cualquier espectáculo?
Que cada uno tenga sus creencias me parece fenomenal, pero que se las pague también.
Qué es más importante tener una vivienda o tener una iglesia?
Pues si yo pago IBI por mi vivienda, los curas que paguen IBI por la casa de su jefe también.
Se nos pide un cambio de mentalidad en todo, pero a los curas y a los políticos ni mirarlos.
#29 Se suponía que la casa de Dios no era de este mundo, pero como si que lo es que paguen como todo hijo de vecino.
Ya va siendo el momento de que quiebre, por salud social.
www.ciencia-explicada.com/2012/04/calculadoras-de-significancia.html
1. Margen de error en el apoyo a una de las opciones
Número de entrevistas: 600
Porcentaje obtenido en la encuesta: 80 %
Intervalo de confianza deseado: 2σ (en sigmas)
Incertidumbre (1σ): 1,634%
Margen de error: 3,269%
Vamos, que se estima que el dato real sea de entre el 77 y el 83%
2. Significancia estadística en diferencia entre dos opciones de una misma encuesta
Número de entrevistas: 600
Porcentaje obtenido por opción A: 80%
Porcentaje obtenido por opción B: 18%
Incertidumbre de la diferencia (1σ): 3,15%
Diferencia: 62,00% = 19,662σ
Significancia estadística: 100,000% -> es MUY significativo
Así pues, como si son ocho, nueve o veinte de cada diez. El IBI no se cobrará a la iglesia, siguiente punto.
Un saludo
#24 Aquí en menéame quejándonos de la ignorancia científica y luego haciendo estos comentarios.
Si está hecho al azar esta encuesta es totalmente significativa. Y más con los resultados tan claros que ha dado.
Un saludo
Si quitamos de ese dinero aquél que no es de libre disposición para la Iglesia sino el pago exclusivamente para un servicio (al que también podría acceder otra asociación cualquiera):
-Exención de patrimonio, cualquiera que posea patrimonio está exento de IBI
-El dinero de la casilla otros fines va directo a las ONG, no a la Iglesia (aunque estas ONG pertenezcan a la Iglesia). Lo dejo de todos modos.
-Salario de los profesores de Religión, que aunque me parece que su elección es discutible no es un dinero para la Iglesia: -700 mill €
-Enseñanza -3900 mill € (sí, hay concertados no católicos, todo el que tenga un colegio puede acceder a ellos y el concierto no es obligado por ningún trato especial a la Iglesia, además de que ese dinero es para la actividad del colegio y no para el fondo común de la Iglesia)
-Hospitales lo mismo y con prudencia diremos que aprox. -2000 mill €
-Asistencia hospitalaria, de nuevo pago por y para un servicio, sin condicionarse que sea la Iglesia: -700 mill €
-Mantenimiento patrimonio. Lo mismo, dinero para un fin concreto, no de libre disposición. Cualquiera con patrimonio recibe ayuda del Estado -500 mill €
-Eventos 2011 (JMJ): gasto no anual, extraordinario y en realidad decisión de la Comunidad de Madrid, tampoco para el bolsillo y administración a placer de la Iglesia.
Total 7.860 millones de € de más en tus cuentas. Y no cuento que las exenciones no son una ayuda directa sino una ausencia de recaudación, como el IBI. Por cierto ¿de dónde has sacado esas estimaciones?
Yo no veo a ninguno de esos que lloran pedir la dimisión de Roucco-Varela, que ha demostrado sobradamente qué clase de persona es.
conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/economia/2009Memoria
Esas ayudas no implican la titularidad del patrimonio ayudado. Como las ayudas a la vivienda no implican que el estado sea copropietario. Ah, y la Iglesia no es una entidad con ánimo de lucro.
Ya lo de los recortes en educación y sanidad tienes más razón. Supongo que, a parte de que en algunas comunidades por ideología simpaticen más con gestiones privadas de los servicios públicos, la inversión por alumno es menor en un concertado. Y el concierto siempre se puede revocar, pero las plazas de funcionario no.
Y bueno, ya se sabe que hay que ahorrar dinero para invertirlo en soterrar carreteras, que eso es esencial
sectario, ria.
(Del lat. sectarĭus).
1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s.
2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.
Pienso que las religiones son como los penes, está muy bien tener uno y sentirse orgulloso de él, pero no tratar de metérselo a la fuerza a los demás; juzga tú mismo:
Meter la religión con calzador es lo que hace la iglesia en España gracias a multitud de leyes que obligan a sostener económicamente (vía impuestos) el adoctrinamiento, te guste o no, cuando la propia iglesia puede pagarlo con las contribuciones de sus fieles como en otros países. Si a mi me gusta el fútbol, me pago la entrada y voy, pero no obligo a que lo subvencione el gobierno ni a que lo impongan... Hay cosas que no son esenciales y en las que no se recorta, como la religión, los toros, la casa Real, la F1, etc... que no están recortando. Se recorta en educación, sanidad, etc... Se privatiza el agua, carreteras, aeropuertos, ferrocarriles, telecomunicaciones, compañías eléctricas, etc... todo ello sectores esenciales para el sostenimiento y/o crecimiento del país. Si pensar esto te parece intransigente, pues sí, soy un sectario.
Los penes ? alguien ha tratado de metertelo a la fuerza ? creo que esta penado por la ley, puedes acudir a la Policia........ ahhhhhhhh, que era en sentido figurado, ya ya, bueno, alguien te ha metido a ti lo de la iglesia de forma forzada ? ¿ tu mamita te obligaba a ir a misa ?, hombre, menos demagogia barata.
Los toros ? quien coño financia los toros, yo no voy a los toros y creo que el que quiera ir, ha de pagarse su entrada como el que va al futbol.
La Casa Real ?, me la pela, pero como embajador de españa en el resto del mundo, no hay otro igual que el borbon.
Se privatiza agua, carreteras, aeroipuertos, etc etc ? Dime, porque ha de ser el estado el que controle todo eso, es que los ciudadanos no somos lo suficientemente maduros democráticamente como para poder getionarlo nosotros mismos, bien en forma de compañias, sociedades, cooperativas, etc etc, ha de ser el estado con su pléyade de funcionarios, burocracia absurda e ineficiaz la que controle todo eso ? porque ?
Y, quien coño es el estado ? mas alla de personas adscritas a un partido politico que manejan los hilos de ese estado que tanto de gusta y que lo unico que, de momento han demostrado es que lo usan para beneficiarse ellos, sus familiares, sus amigos,, sus afines politicos y un largo etc etc; ahi tienes el caso de Valencia, y el colmo de los colmos, la corrupcion galopante que, aun subiudice, se sigue en andalucia. A ese estado te refieres ?
Me gusta la democracia, y me gusta el control de mi vida sin que nadie me tutele mas alla de lo debido. ¿ A ti no ?.
La educacion ? me remito a mi parrafo anterior ? Porque ha de ser el estado el que tutele la educacion al 100 %? Hay algun beneficios en eso?; los datos de nuestro sistema educativo son elocuentes, asi que, parece que papa estado falla y muy mucho en eso.
Estoy de acuerdo en que el estado debe de facilitar el acceso a la eduacion, pero, de ahi a tutelarlo.....
Porque no me permite el estado acceder a mi, ciudadano de a pie, al llamado cheque escolar, y que sea yo el que decida que educacion quiero dar a mis hijos, si publica o privada ?
La sanidad ?........... ahi estoy contigo, eso es intocable, o deberia de serlo, eso si, con control de los abusos que se han hecho hasta ahora y me reconoceras que se han hecho muchos abusos en ese supernegocio de la sanidad.
Te dejo que sigas pensando que ya llegará una empresa privada que lo hará mejor y sin costar tanto dinero
Os tenéis que fijar en las diferencias por edad-afinidad religiosa. Es algo que se oculta en el otro ¿son 600 jóvenes o 600 ancianos? Son muy pocas encuestas, muy fácil de manipular.
En otro orden de cosas... ¿podéis explicarme por qué habéis escogido /ese/ intervalo de confianza en concreto? Y el segundo script entiendo que mide si la ventaja es significativa pero no si el intervalo de la ventaja lo es. Pero en la primera tenía un error de casi el 10%, quizá me equivoqué al hacer mis cálculos. En ese script la diferencia la hace el intervalo de confianza, por eso te pregunto.
Para más información recomiendo leer www.ciencia-explicada.com/2012/04/como-comparar-datos-de-intencion-de.
En cuanto al primer punto, Metroscopia ha hecho dos encuestas distintas, una con 600 entrevistas sobre si la gente está a favor o en contra de que la Iglesia pague el IBI y otra con 5600 entrevistas sobre cómo se define la gente en materia religiosa. Lo que no ha hecho en la entrada del blog (y que tienes perfecta razón en criticar) es indicar cómo se han realizado las encuestas. Metroscopia me inspira cierta confianza y me imagino que no habrán entrevistado, por poner un ejemplo, a 600 jóvenes en la salida de un mitin del PSOE ni a 600 ancianos a la salida de una iglesia, sino que habrán escogido una muestra más representativa. Pero claro, es una información que deberían haber puesto junto con los gráficos, porque es perfectamente legítimo preguntarse por la metodología empleada (si se ha elegido una muestra estratificada por edad, por ejemplo) y dudar de que haya sido correcta. Lo que pasa es que esas dudas ya no son por el número de personas entrevistadas, sino por la metodología.
Termino con lo del número de personas entrevistadas. Si ese es el problema, si eso es lo que hace que la encuesta no sea fiable, ¿cuántas personas deberían ser entrevistadas para que la encuesta sea fiable? Si justificas la respuesta, mejor.
Mientras más personas sean entrevistadas, más complicado es que sean de un mismo colectivo/colectivos parecidos. Acabo de buscar sobre Metroscopía, algo que debería haber hecho antes de comentar, y es cierto que inspiran confianza. Gracias
Y una cosa que se me ocurre... ¿cuánta gente sabía antes de esto que la Iglesia no pagaba IBI? Sería curioso saberlo.
(todo esto según el IBES es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_bienestar_económico_sostenible )
Eso sí, para rebatirte me basta con el ejemplo EEUU, el modelo neoliberal al que nos llevan actualmente, en el que el PIB no ha ido ligado al IBES por la excesivas privatizaciones de servicios esenciales y ayudas a empresas privadas (como la iglesia), vamos, lo que se hace actualmente en España: