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Aclaracion por la «paga» a MENAS hasta los 23 años en Cataluña

Este subsidio se otorga en Cataluña desde 2007. Se trata de una ayuda de 664 euros mensuales que se asigna a jóvenes que, independientemente de su nacionalidad, han estado bajo tutela de la Administración y ya han cumplido la mayoría de edad.

| etiquetas: menas , paguita , subsidio , ayudas
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  1. #99 No se está dando dinero POR llegar de ilegal, pero sí se está dando dinero a gente que vino siendo ilegal. Es decir, la razón por la que se otorga no es haber infringido la ley (¡eso faltaría!), pero dentro de los que reciben la ayuda, hay muchos que la están disfrutando gracias a haber llegado aquí hace tiempo, algo que hicieron de manera ilegal. Medir entre 160 y 171 cms no es ilegal, pero llegar en patera sí lo es, por lo que me parece que no es acertada la comparación. El haber llegado al país rompiendo una ley debería ser criterio eliminatorio a la hora de repartir ayudas de cualquier tipo.
  2. #8 No necesariamente es como dicen. Puede ser que tengan familia (una buena y estructurada) y hayan salido unos auténticos hijos de puta que acaban tutelados por este tipo de instituciones. Conozco casos...
  3. #10 ¿Paguita? Cuando veo ese término, sé que estoy ante un troll convencido de que la ayudas son "dinero desperdiciado", cuando es justo lo contrario. Inviertes un poco para que la mierda y marginalidad no se cebe en ciertos sectores. Suficientes "camellos" hay en el mundo.

    Respecto al sueldo de tu mujer, yo no te creo, y creo que simplemente quieres emponzoñar la discusión.
  4. #66 Los que se sientan agraviados, que vayan a pedir ayudas para desagraviarse.
  5. #1 Pues piensa en que la mierda de mercado laboral en España tiene que cambiar, ya que en una economía de la UE no tiene cabida que el trabajo se valore casi a la par que las ayudas sociales.
  6. #47 si se hacen cargo de ellos, el Estado. Les proporcionan piso, perdón , alojamiento, probablemente comida, un tutor para ayudarles a encontrar trabajo. Y además, 664€/mes durante 3 años. Que me parece muy bien, pero subamos entonces el salario mínimo a 1500.
  7. #64 ¿Tienes una calculadora?, creo que puedes hacerlo hasta restando de memoria. :-D
  8. #10 y ojo, independientemente de su nacionalidad. Un chico que haya venido de otro país, que no ha aportado nada ni él ni su familia, que además igual ha delinquido, cobra. Porque mira, con gente cuya origen es de aquí, cuya familia, aunque sean tios lejanos, ha contribuido, pues me parece bien, pero es que esto es un efecto llamada cojonudo para todos esos chavales que vienen de africa
  9. #108 no es esa la pregunta. La pregunta es que cuál es la cifra total de inmigrantes y nacionales.

    Si resulta que los inmigrantes reciben el 10% de las ayudas y los españoles el 90% y a la vez hay un 5% de inmigrantes resulta que el 100% de los inmigrantes reciben ayudas.
  10. #103 lo de paguita es por el contexto del comentario. Y el que usa ese término puede ser cualquier cosa, pero no necesariamente un troll (lee por ahí lo que se entiende por troll). Y ponme aquí tu dirección y te mando el contrato de mi mujer, no te jode, aquí el señorito. Te crees que todos cobran como tú? A ver si te enteras de cómo andan los salarios en este país.
  11. #103 directamente es microbloging utilizar ese término en etiquetas además
  12. #4 Que chorrada, prueba a dejar a cientos de jóvenes sin recursos y acompañamiento y verás que mierda de sociedad tienes en el futuro. Hay que pensar muy poco para decir barabaridades como esa.
  13. No estoy para nada de acuerdo cuando hay gente jubilada que no llega a los 400€ después de haber trabajado toda su vida.
  14. #64 ¿El... 27%?
  15. #111 Me puedes enviar el contrato al 'privado', si quieres.

    Se perfectamente como andan los salarios en este país, y las ayudas nada tienen que ver con los bajos salarios.
  16. #7 Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.

    Y tienes razón. Pero es que eso es exactamente lo que pasa con otros miles y miles de españoles a los que no les damos ninguna paga.
  17. #1 lee la noticia bien después piensa si en caso de tu muerte y de tu mujer no te gustaría que tu hijo tuviera la oportunidad d valerse x si mismo hasta que pudiera acabar los estudios superiores.
  18. #4 Si te parece una barbaridad que se den ayudas sociales, muy de izquierdas no eres que digamos.
  19. #1 Es increíble el montón de personas que reciben paguitas y ayudas sociales. Estoy en un grupo de whatsapp de quedadas, de unos 25 miembros, y dos de ellos son pensionistas. A una se la concedieron con 40 años "por los nervios" (ahora tiene 55), y al otro por una rodilla mala. No pueden trabajar, pero para venirse de fiesta sí que pueden. A la de "los nervios", sinceramente, le vendría muy bien tener algo que hacer todos los días.
    Luego hay otra que está indecisa sobre si quedarse con el subsidio de desempleo agrario, o la renta mínima de inserción (ambas de unos 500 euros en su caso). Tampoco trabaja.
    Así que entiendo perfectamente tu frustración. Y digo yo, a todas estas personas cobrando paguitas, ¿no se les puede dar un trabajo del gobierno acorde a su estado? Que para dar citas telefónicas no hace falta mucho, y lo pueden hacer desde el sillón de casa, por poner un ejemplo.
  20. #86
    www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.d

    www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.not

    Si mi "relato" te parece ficción, pues así nos va y nos irá.

    En cuanto a lo de racista, te diré que los MENAS que menos problemas he vusto que causan son los cetro africanos, y esos muy blancos no es que sean, y esos si que vienen huyendo de situaciones terribles en muchos casos.
  21. #79 lamento no tener un léxico de un comentario en una web cualquiera para su agrado y estándares. Le pido disculpas. No sé si usted se habrá imaginado que reducía el comentario enlazado en una sola frase. Disculpe no haber clarificado el sarcasmo. No puedo hacer demasiado por su intuición.

    Tampoco le vendría mal que tuviera estudios que demuestren la progresión asertiva y muy integradora que menciona, ya que por momentos todo queda en una farándula de fantasía por su parte.
  22. #101 Dices: No se está dando dinero POR llegar de ilegal, pero sí se está dando dinero a gente que vino siendo ilegal. Es decir, la razón por la que se otorga no es haber infringido la ley (¡eso faltaría!)
    Eso no puedo discutirlo, simplemente es cierto.
    Dces: El haber llegado al país rompiendo una ley debería ser criterio eliminatorio a la hora de repartir ayudas de cualquier tipo.
    Hoy por hoy entrar ilegalmente o sin papeles es una falta administrativa por lo que dejar a las personas que han cometido algún tipo de falta administrativa sin ayudas implicaría dejar sin ayudas a cualquier persona que haya sido multada por lo que sea y cualquier persona que haya sido detenida y condenada por lo que sea. Parece una mala idea.

    Me da la sensación de que lo que deberías pedir (y no estoy de acuerdo) es un gran endurecimiento de penas para los inmigrantes sin papeles.
  23. #108 #116 según la página de abajo en Cataluña viven 7.672.699 personas (semestre 1 de 2019). De esos siete millones y medio 63.513 personas son inmigrantes (semestre 1 de 2018). Con esos datos podemos calcular que el 0,83% de la población catalana es inmigrante.

    Que el 0,83% (que además incluye a mayores de edad y a menores no tutelados) acaparen el 27% de esas ayudas demuestra que hay una enorme sobrerepresentacion de inmigrantes respecto a autóctonos.

    A esto me refería. Aunque a mí las cifran no me cuadran nada, debería ser aproximadamente un 10% de la población, dejo fuente:
    www.epdata.es/datos/poblacion-inmigrantes-emigrantes-otros-datos-habit

    También cabe destacar que aunque sobre el total de las ayudas sea un 27% la realidad es que el 100% de los menas cobra paguita.
  24. #92 A los menas normalmente tampoco se les puede deportar, los inmigrantes ilegales son deportados (y de hecho se deportan algo más de mil inmigrantes al mes) el problema es que muchos no son reconocidos por ningún país, ningún país los acepta con lo que no puedes deportarlos, los tienes aquí y te los vas a comer sí o sí. Ya lo que hagas con ellos bien, battle royale es una idea, matarlos, lo que quieras.
    Yo en lo personal, si un niño sin familia de 13 años se coló en España de polizón en un barco, cuando se le descubre en España, si no hay país alguno que lo acepte, veo normal y humano ocuparse de él y tratar de que en el futuro se convierta en una persona productiva, no me parece de un buenismo desmedido, me parece lo normal. Sin embargo desear que ese niño se quede en la calle pues me parece un poco tirar a ser malvado, no hay que ser ni bueno de más ni malvado de más, solo hacer cosas lógicas.
  25. ¿Alguien me puede explicar por qué tenemos la OBLIGACIÓN de hacer de niñera de menores de otros países en vez de mandarlos de vuelta a su país y que allí se encarguen de ellos? Y menos cuando precisamente escasean aquí los recursos (económicos, empleo...). La caridad debería ser una elección y no una imposición, y además con unas normas que cumplir.
    Que alguien me explique también por qué motivo no hay dinero para construir colegios y tienen que haber niños de aquí estudiando en barracones, o que no tengan dinero ni para el almuerzo, si no hay dinero no lo hay para nada, y si hay poco debería ser primero para el de aquí, que para algo tenemos una constitución que supuestamente debería protegernos y sus padres habrán cotizado aquí, es de sentido común.
    Vamos cuesta abajo y sin frenos, pero para muchos parece que sarna con gusto no pica. Es demencial.
  26. #126 De dejarle en la calle a no darle dinero va un trecho. Ya que no lo puedes deportar, te lo quedas hasta que cumpla los 18, y a los 18 si lo puedes deportar lo deportas, y si no queda más remedio que tragar con él pues se le ofrece una cama y comida en un centro para personas sin recursos y se le ofrece formación gratuita, pero sin darle ni un euro. Esto es todavía más caro que darles ese dinero, pero al menos sabes que el dinero invertido va a financiar efectivamente educación, vivienda y comida, y no drogas o alcohol. Y por supuesto agilizar las deportaciones dotando de presupuesto, para poder devolver a origen a todo el que sea posible.
  27. #125 ¿Eres consciente de que son huérfanos, no? Hay muchas más probabilidades de que un extranjero sea huérfano, que de que lo sea un español. Igual que hay muchas más probabilidades de que un extranjero sea pobre, que de que lo sea un español.

    Y lo del 100% de los menas y el resto de estadísticas te las sacas de tus cojones en bata.

    cc/ #108
  28. #124 No es cuestión de endurecimiento de penas, pero no se puede premiar un comportamiento mediante el cual rompes las leyes. Quien venga ilegalmente debería saber que no va a ver un euro de la Administración pública, porque de lo contrario fomentas la violación de las leyes al premiarlas. No tiene sentido que alguien que incumple leyes después se beneficie de ayudas, pero en este caso y en cualquier otro, seas español o chino.
  29. #97 Ah, ¿fue inventado por la teología?

    Ostras, rápido, que nadie crea en la equidad, a ver si nos vamos a hacer creyentes :troll:
  30. #122 Bueno es que son dos cosas diferentes, no todos lo MENAS tienen acceso a las ayudas que se menciona el articulo, y a mi las condiciones que ponen para tener acceso a ellas me parece correctas, antes de dejar tirado a alguien en la calle con 18 años y que acabe delinquiendo es mejor darle un ayuda para que continua sus estudios y se forme y en el futuro aporte a la seguridad social, es un planteamiento que a la larga sale mucho mas barato.
  31. #129 claro hombre, ni te pares a pensar como un huérfano consigue el dinero para pagar un viaje ilegal para cruzar el estrecho y luego hasta Cataluña. Supongo que cruzan a nado y el resto del camino a pie, o que se teletransportan, o cualquier otra descabellada suposición que se te pase por la cabeza.

    Tampoco te pares a pensar en el hecho de que la inmensa mayoría sean varones. Si algún día vivo en Marruecos procuraré tener hijas, según tú 100tifika teoría tener solo niños hace que te mueras ¬¬

    Y NO, hay muchas más probabilidades de que un español sea huérfano a que lo sea un inmigrante y también hay mucha más probabilidad de que un inmigrante LEGAL sea pudiente, para eso están las leyes de extranjeros que te esfuerzas en demostrar que desconoces.

    Por si andas perdido, que lo andas, sobre como llegan los menas aquí te lo explican:
    www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2019/06/01/5cf2b0d1fdddff7c4

    www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/cataluna/2019/02/18/5c6ab636fdddfff

    Sobre el segundo artículo, para ponerlo en contexto, el sueldo medio marroquí son algo menos de 400€. Piden 700€ por el viaje en el estrecho. Saca cuentas y explícame como un menor huérfano paga eso.
  32. #128 Vale, en eso de acuerdo. Lo primero que comenté es que, dándoles alojamiento (que me parece que se les da), una paga de 660 euros es excesiva. Pero a una persona que no tiene padres ni red social de ningún tipo, formación y cama lo veo adecuado, y tampoco vería mal darles algo aunque sea para ir al cine, pero algo comedido, 660 euros + cama + comida sí es una pasada.
    Las deportaciones no se si podrían hacerse mejor pero se hacen.
    Lo más efectivo sería controlar mejor la entrada, el problema es que para eso haría falta una colaboración estrecha con Marruecos, porque no es solo evitar la entrada también evitar la salida y controlar las mafias que se dedican a ello, pero claro, Marruecos tiene sus propios intereses.
  33. #131 Yo no he dicho nada de inventado. Es un término tomado de la teología de la liberación y trasplantado al discurso político. Es lo que tiene repetir lemas como un papagayo, que al final no sabes qué estás diciendo ni de parte de quien. Los jesuitas aprueban tu comentario! ;)
  34. #130 Como decia, cruzar la frontera sin papeles es una falta administrativa, fumarse un porro también. ¿Deberían todas las personas que han cometido una falta administrativa dejar de recibir ayudas? Porque si no es cuestion de endurecer penas no se como pretendes quitar estas ayudas a los inmigrantes y no retirarlas a todos los demás infractores como por ejemplo el porrero o el borracho.
  35. #119 no, si lo que pienso es que, aunque lo mnas y sus ayudas no tengan la culpa, probablemente a mi hijono le ofrezcan las mismas facilidades que a ellos y en vez de encontrar trabajo se tenga que quedar con su adorable familia hasta los treinta y tantos.
  36. #117 claro que no tiene que ver, pero es una incongruencia que la diferencia entre el salario mínimo (hasta hace dos días) y esa ayuda sea solo de 236€ o que sea superior a muchos subsidios por desempleo o pensiones.
  37. #133 @pitt te has quedado sin argumentos reales, has usado invents y ahora solo te ha quedado el negativo sin explicación.

    Que manera de retratarte.
  38. #35 más de 200 extranjeros: 1 620 000 € al año. Es el coste de un curso becado en 6 000 € para 270 estudiantes.
  39. #1 Es una PAGA PARA MENAS, porque la intencionalidad es esa, ¿Quien esta bajo tutela del estado en ESPAÑA siendo nacido ESPAÑOL? cuatro gatos, es un daño colateral de no poder poner como requisito que sea extranjero (sería anticonstitucional) pero esas medidas se crean directamente y con toda la intencionalidad de dar pagas a inmigrantes. Llamadme como os de la gana.
  40. #139 No, de hecho jamás pongo negativos, salvo casos contados. El único motivo de votarte negativo es que tú lo hiciste en #129, sin motivo alguno.

    En cuanto a "quedarme sin argumentos", aquí el único que inventa eres tú pero sinceramente es que no me apetece seguir discutiendo con alguien que tiene una postura claramente xenófoba como la tuya. Culpa mía por haberte contestado en primer lugar. Dejo que te retires de la conversación pensando que has derrotado a alguien con tus argumentos irrefutables.

    Hasta más ver.
  41. #142 si, por mis cojones en bata te lo he puesto.

    Yo estoy dispuesto a relajar el tono, que reconozco que no ha sido muy adecuado la verdad, y me disculpo.

    Pero eso de que todos los menas son huérfanos es un atentado a la lógica más elemental y te lo digo con todo el buen rollo del mundo.

    Y tío/a, estar en contra de que vengan menores sin oficio ni beneficio entrando ilegalmente en el pais no es correcto, ni aporta nada ni es algo que quiera. ¿Eso me convierte en xenófobo? Yo creo que no, me da igual si son marroquíes o si son alemanes, no va a salir nada positivo de ahí.
  42. #22 puede estar a tiempo parcial, en un ERE o currando horas sin cobrar con un contrato temporal y como denuncie se va a la puta calle y si no tiene paro como mucho le daran 420€
  43. #143 Voy a relajar el tono yo también, siento lo de xenófobo.

    No he dicho que todos los MENAs sean huérfanos, he dicho que hay más probabilidades de serlo siendo extranjero. Si quieres cambiamos "huérfano" por "alguien sin padres ni adultos que los cuiden", no es lo mismo pero la situación de desamparo es la misma.

    No estoy de acuerdo con que vengan extranjeros ilegalmente, pero una vez aquí no es tan fácil echarlos como se pinta. Un menor es antes menor que inmigrante ilegal y según todos los derechos internacionales se le tiene que tratar de la misma manera que a un menor español. Y coño, que estos menores no dejan de ser víctimas.

    Si no se le dieran las mismas ayudas que a los de aquí, además de cabrear al resto de países tendrías a un montón de menores en las calles, sin trabajo, sin estudios y con nada que perder. Además de eso, que quieres que te diga, no me parece bien dejar a un chaval desamparado, sea extranjero ilegal o no.

    La solución sería que no vinieran ilegalmente, pero eso no va a cambiar hasta que la situación en sus países mejore. Si algún menor español se quedara sin ayudas por un extranjero ilegal, entendería tanto cabreo, pero (de momento) no es el caso. ¿Que a la gente le puede molestar darle una "paga" a un MENA ilegal? Puedo entenderlo hasta cierto punto, pero deberían de cabrearles más todo el dinero que se roba por parte de políticos, empresarios, ricos, etc. Comparado, el coste de reinsertar a uno de estos chavales es una minucia. Y si el día de mañana un hijo mío tiene que irse a otro país porque aquí hay hambre, guerra o pobreza, me gustaría que se le tratara de la misma manera y pudiera rehacer su vida.
  44. #144 Si está currando horas sin currar también es denunciable.
  45. #8 tengo un conocido bien entrado en la cuarentena ( y habra muchos mas casos) que lleva trabajando desde que cumplio los 18 años.Los ultimos veinte en una cantera, nada relajado.Pues bien la cantera dio quiebra, a su edad no encuentra trabajo y una vez que acabo el paro tiene que sobrevivir con 420 € (paga con eso hipoteca/alquiler y come tu y tu mujer)

    Más de un millón de parados no cobra prestación por desempleo
    www.elperiodico.com/es/economia/20180806/el-37-de-los-parados-en-espan

    Y nosotros pagandole mas a ciudadanos extranjeros.Que se hagan cargo de sus gastos sus respectivos paises o a deportarlos.
  46. #146 no te digo que no, te digo que si denuncia puede ir a la calle y no cobrar nada.

    Y que a gente de este pais que se queda sin ayudas les den 420€ y a extranjeros 660 (que son responsabilidad de sus respectivos paises) es de coña.
  47. #148 Lo de no cobrar nada, discrepo. Si el juez le dice que tiene que pagar, y tanto que va a pagar.
  48. #149 Tendria que pagar abogados ( si no esta en sindicatos) , probar las horas de mas con testigos y esperar un par de años la sentencia.

    Sabes que no es tan facil y que en caso de trabajo temporal y personas necesitadas no merece la pena muchas veces.
  49. #147 Esto no va de ciudadanos extranjeros, esto va de jóvenes tutelados por la administración. La administración no puede decirle a un ciudadano tutelado por ella: "has cumplido 18 años, ahora te tienes que ir a otro país".
  50. #151 un 27% son extranjeros, lee la noticia.No son nuestro problema sino de sus respectivos paises, que aporten ellos.
  51. #145 mi opinión es que antes si había gente que venía sin nada y con buena voluntad. Pero ahora mayormente es gente que sabe que aquí les regalamos más de lo que gana un empleado marroquí con buen sueldo a cambio de nada. A la vista esta las mafias especializadas en menores, que les organizan el viaje. Y una vez aquí no se les exige nada, se les da dinero y techo y pueden ir y venir como y cuando quieran. No hace falta ser marroquí para que eso sea el camino a la perdición, si a mi con 15 años me hubiesen dado esa Libertad, dinero y 0 responsabilidad hubiese acabado siendo un delincuente a tiro fijo, no me cabe la menor duda. A eso súmale estar en un país desconocido con un idioma desconocido y sin ningún referente moral... ¿cual va a acabar siendo el modelo de esos chavales? El matoncete que trapichea y es más chulo que nadie y se saca sus dinerillos de manera rápida y poco ética.

    Sinceramente creo que acoger a todo el que se presente sin filtros ni obligaciones no es una buena política.
  52. #150 Yo lo he hecho y no pagué nada. Me fui al sindicato y ellos se encargaron. solo cobraron algo (muy poco) cuando me pagaron la indemnización.

    Hay que perder el miedo a denunciar, no es tan difícil y es mejor para todos.
  53. #152 He leído la noticia.

    No le pagan eso a extranjeros, se lo pagan a jóvenes tutelados por la administración, de los cuales un 27% son de origen extranjero. Y si en ese tiempo consiguen un trabajo e integrarse van a empezar a aportar al sistema para que tu amigo pueda cobrar el desempleo y después la jubilación.

    PD: Limpiate la comisura, que se te ha quedado un poco de xenofobia.
  54. #88 #91 #93
    Sí, yo pienso que en país decente tiene que ayudar a este tipo de jóvenes pero en hay algunas cuestiones que no entiendo:

    1 Ya no son menores
    2 Si te das una vuelta por Madrid hay cientos (miles?) de "homeless" que no reciben nada y para comer o dormir se tienen que ir al comedor o albergue social.
    3 A ver como le explico esto a mi vecino "Paco”, que aunque es un poco cafre y no tiene estudios, es buena gente, ha currado y cotizado toda su vida y ahora se queda en el paro, con un hijo, y con un paro menor (menos mal que ha subido un poco con el smi) que lo que van a cobrar esos chavales, y ya quisiera él que fuera durante 3 años. (situación ficticia)

    Me parece muy bien, pero en mi opinión estos chavales tienen un trato de favor que otros ni tienen, es lo único que digo y que no entiendo.
  55. #153 También pones el venir como si fuera fácil, pero en muchos casos se juegan la vida, dejan a sus familias... No sé, yo creo que no es tan bonito como lo pones, independientemente de que haya que perseguir las mafias, por supuesto. Y eso de "terminar siendo delincuente", pues yo creo que es al revés, si tienes dinero para salir adelante y no ser un paria, creo que tienes más probabilidades de no darte a la delincuencia. Pero es mi opinión.
  56. #157 en la grandísima mayoría de casos dejan a sus familias atrás, en efecto, así es. No es bonito en absoluto, es terrible.

    El tema es que veo imposible una integración efectiva cuando llegan en la adolescencia, sin saber el idioma (que por no saber no saben ni el alfabeto) y la educación obligatoria es hasta los 16 años.
  57. #158 Que es difícil está claro, pero ahí es donde se tendría que reformar la administración, hacerles un seguimiento exhaustivo, evitar que se formen guetos... Es complicado la verdad, pero no imposible.
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