#95 En España desde que hay seudo democracia ya no hay libertad de ser lo que uno quiera, no hay mas que leyes que coartan tu libertad. Si uno quiere fusilar a gente, joder esta en su derecho de ejercer la libertad de fusilar, la democracia si que es una dictadura.
#108 no, imposible escribirlas.
Habría muchas mas "lagunas" temporales que hechos relevantes.
La realidad es que cuando se deja un trabajo, por decencia, muchas cosas que no se hicieron público en su momento no se deben hacer publicas; la visión temporal, nunca seria la misma ni las conclusiones serian iguales.
#101 Macarena pronunció esa frase cuando todos hablaban y conocían los pronunciamientos que los militares hacían en ese chat, que como sus cartas tienen por objeto derrocar a un gobierno legitimo y por tanto, delictivos.
La cito ahora y en esta noticia por que Vox tiene por costumbre acercarse a los defensores de la unidad de España, sin cuestionar sus métodos ni su origen por lo que me resulta extraño que ahora quieran alejarse de estos; supongo que no serán lo suficientemente ricos para que los aristócratas de vox les acepten.
#120 no, jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Yo me refería a usted a mi.
Me ha hecho reflexionar sobre lo que nos convertimos cuando "somos viejos" y miramos para atrás lo que hicimos y como lo hicimos.
#92 Están en prisión por intente dar un golpe de estado. Hostia lo vimos todos en televisión como declaraban la independencia. No me jodas. Se puede discrepar, pero lo que no se puede negar es lo evidente, de lo que ellos mismos alardearon y llevaron a cabo en el parlamento. Bueno, parece que ya nos hemos olvidado de que eso realmente pasó.
Luego podremos discutir si deberían de estar ya en la calle, o de si en la cárcel con ellos deberían de hacer muchos otros, pero vamos, que se pasaron la constitución por el forro es algo que no puede negar nadie que haya vivido en España en 2017 y 2018.
Y lo de desear la muerte, bueno, es evidente que eso es deleznable, pero vamos, no se que tiene que ver que haya personas en contra de la independencia y desear la muerte.
Si hablamos de comportamientos fascistoides los hemos visto de todos los colores, de rojigualdo y de los este lados. Ya te he dicho que en España, e incluyo Cataluña y el País Vasco hay mucho facha, aunque no siempre sean los españolistas o castellanistas.
Es un país con mucho odio, muy sectario, donde hubo 40 años de una dictadura nacionalcatolica deplorable, donde han habido 30 años de terrorismo amparado por muchos ciudadanos llenos de xenofobia, donde hay personas que les molesta que se hablen otros idiomas además del castellano, otras personas a las que les molesta el castellano, y así hasta el infinito. Pásate por tuiter y mira la cantidad de odiadores que pululan.
Me gusta mucho la frase de Ignatius. "niños, el nacionalismo es de fachas" y eso también incluye al catalán.
#15 En España se permite alabar el franquismo y llevar la bandera franquista igual que se permite alabar el comunismo y llevar la bandera de la URSS.
Yo entiendo que hay quien alaba el comunismo porque cree que es un sistema estupendo y no porque quiera meter a la gente en gulags, igual que entiendo que hay quien alaba el franquismo porque piensa que era el mejor gobierno posible y no porque quiera fusilar a nadie. Ante todo, respeto la libertad de expresión.
Y estoy en contra de prohibir que la gente exprese esos sentimientos sean los que sean, pero mucho más de los que queréis prohibir unos, pero no ostros.
#70 Manda cojones poner al mismo nivel una bandera franquista (con los cientos de miles de muertos que dejó detrás) a una independentista..., si es que no dais para más.
#74Si organizo un acto público, supongo que podrá venir quien quiera.
Hombre, es que la noticia es precisamente que los nazis quieren ir a actos de VOX. Te aseguro que si yo hiciera un acto a ningún nazi o franquista le apeteceria ir.
#89 Tú te debes pensar que en América o en cualquier otro país de Europa no hay nazis. Solo en España, claro. 'Spain is different' Date unas vueltas por ahí, anda; a ver si dejamos de decir chorradas.
Los que reunieron y formaron la mierda que compone a la GOP en EEUU estan haciendo lo mismo con los ultras de España. Esto es un ataque a España que entra por adonde es mas vulnerable: los gilipollas que la componen.
#118 Es que tu amiga parece un poco tonta la verdad, porque si dice que no hay nazis desde hace 75 años es que se refiere a nazis de la segunda guerra mundial, de esos claro que no hay ninguno.
#15 Madre mía pero en qué círculos sociales o políticos te mueves, que no ,que no me lo creo, no es que me mueva mucho y menos últimamente pero eso que dices yo no lo he visto, menuda barbaridad, me parece que es más lo que a ti te gustaría que la propia realidad, tu sabrás porqué.
El que se quiera independizar que se independice , un buen brexit es como un buen acuerdo de divorcio, aquí paz y después gloria.
Nadie debe forzar la voluntad de nadie y pensar que tiene razón el solo.
#89 Explicale a la colega americana que fueron ellos los que salvaron del ostracismo y la miseria a un régimen anacrónico y moribundo y le dieron dos décadas mas de vida a cambio de convertir el país en su portaviones particular.
#125 En la transicion el partido comunista jugo en papel fundamental por la democracia, los franquistas no, no son comparables hablar del comunismo en España con la URSS. Sino porque es legal el partido comunista y no otros partidos?
#131 obviamente hay diferentes grados de golpismo. Aquí no hubo violencia, almenos no promovieron la violencia de forma directa, aunque si una subversión que podría haber llevado a ella, pero como no fue así, no pienso que deban estar en la cárcel por años, como si sí que lo hubieran hecho. La pena de 9 años o 13 me parece excesiva y espero el indulto.
Pero eso es una cosa, y otra es negar que llevaron la situación al límite, se saltaron la legalidad en más de una vez e hicieron una declaración de independencia anunciando además que lo harían, algo inedito en la Europa moderna. ¿simbólica? Y para que cojones montan todo ese pifostio, poniendo la estabilidad social y económica en riesgo si solo quieren hacer simbolismos? Lo único que están consiguiendo es que Cataluña vaya deteriorándose económica y socialmente.
El nacionalismo tiene cura, pero hay que querer curarse.
#167 ¿El nacionalismo tiene cura y al mismo tiempo antepones la unidad de España?
¿No lo serás tú un poco más que yo? Porque a mí ya sea la unidad de España como la de Cataluña me es totalmente indiferente.
#158 No son cosas incompatibles de hecho los militares creían necesario asesinar a 26 millones de españoles para mantener la unidad de España.
El porque lo ha dicho deberías preguntarle a Macarena a ver por qué sigue dando soporte a esos bárbaros militares y rechaza a estos nazis.
#168 Yo antepongo la legalidad y la democracia al nacionalismo, y lo que intentaron los del procés fue de todo menos democrático, empezando por saltarse su propio estatut. Si las leyes de mayor rango en una democracia no son respetadas por los propios gobernantes quien va a respetar entonces cualquier otra ley?. Pero bueno, ya sabemos que el independentismo todo lo justifica con "el derecho a decidir" y eso es tabla rasa para poder saltarse cualquier ley que no interese.
Yo prefiero la unidad de España, si, pero yo no tengo objeción a que la constitución se modifique y se realice un referéndum. Y pienso esto desde hace más de una década.
#147 pues en un país en el que el 15,2% vota a vox.
no se en que país vives, pero los datos son que en un grupo de 6 españoles, uno vota a la ultra derecha tardo franquista.
evidentemente, si estas en un circulo escorado a la izquierda estará callado, pero si te vas a uno escorado a la derecha en seguida empiezan a enaltecer al genocida.
#174 Simplificar y generalizar el mundo del independentismo con falacias de libro, lo de siempre..., pero lo de hacer autocrítica y pensar el motivo y buscar soluciones nada de nada, cogéis vuestra desfasada Constitución y me venís como siempre con la unidad de España...
Pero eso sí, después vas dando lecciones de que el nacionalismo tiene cura...
Tenéis un cacao mental impresionante, el nacionalismo español sí que es el cáncer de este país, y por desgracia éste no tiene cura.
#177 yo no he generalizado nada. Te he dicho que estoy a favor del indulto, a favor de un referéndum, y aún así me pones la etiqueta de nacionalista español. Si no le reímos las gracias a los fachillas de la estelada ya somos nacionalistas españolista.
Todo el que no es independentista es un facha.O un mal catalán, o un fascista.
Repasando un poco los comentarios he flipado. Entre muchas observaciones nivel forocoches he encontado hasta apologías del nazismo y similar, así como el que no quiere la cosa.
#156 Y en Alemania, que por aquí algunos creen que como 'perdieron la guerra' y 'la simbología nazi está prohibida', no hay nazis. Los hay y a patadas en ciertas áreas, como en las zonas rurales de Brandeburgo. Hace un mes o así, en el metro de Berlín, iban en mi vagón cinco tíos con sus pantalones de camuflaje, sus cabezas rapadas, sus botas militares con refuerzos, sus tatuajes con cruces de hierro, sus bomber negras y todas sus pintas de lo que son.
#15 Pues he estado investigando la afirmación de que los símbolos nazis o fascistas están prohibidos en la mayor parte de Europa, pues viendo un artículo de la wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Post–World_War_II_legality_of_Nazi_flags#Europ no he contado cuantos son en total si que son bastantes importantes Alemania, Francia, Austria y muchos países del este , pero luego no está Reino Unido, los nórdicos , Italia. No se si llega a la mitad no creo pero yo diría la afirmación es incorrecta.
Como curiosidad en Israel tampoco esta prohibido y tambien hay paises de Europa (sobre todo en el este que prohíben los símbolos comunistas)
Yo personalmente creo que en tener pocas prohibiciones sobre la libertad de expresión, aunque el nazismo sea una ideología repugnante e inaceptable.
#15 Hay una cosa indiscutible, somos el único país europeo con una derecha heredera del fascismo, ergo "democrática de postín". Si ellos no se quieren desembarazar de ese pasado, a ver qué vamos a hacer los demás. ¿?
Podían elegir como canto el Que viva España o Paquito el Chocolatero.
Cada vez que oigo utilizar la música de la Kalinka sacada de contexto para reivindicar españolidad casposa pura y dura es como si me arrancaran la piel a tiras, me colapsa el cerebro. Imaginad qué debe pensar un ruso si lo ve sabiendo que son de extrema derecha.
#146 Para paridas las que dices tu y tu amiga, que españa es diferente porque no hay nazis, pero si hasta en alemania han tenido un lio gordo por policias con mensajes nazis.
#190 Mi amiga no dice que españa es diferente porque no hay nazis, mi amiga solo dice que ella no ha visto un nazi en su vida y yo me los he encontrado demasiado a menudo. Punto.
Y si, obviamente en Alemania si hay nazis, nadie ha dicho lo contrario
#191 Cada vez cambias tu historia, primero el que decia que españa era diferente eras tu porque parece que ves nazis todos los días, luego que tu amiga nunca ha visto un nazi en su vida (igual que yo oye, solo en las noticias) cuando lo que dijo es que no había nazis en su país desde hace 75 años cuando hasta en USA hay un partido nazi literal. es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nazi_Americano
#192 no he cambiado mi historia, sigo siendo yo quien dice que España is different porque si, en ciertas épocas he visto nazis todas las semanas, durante años,. Y coincidí con una persona que no había visto uno en su vida, y creeme que siendo ella negra se acordaría, pero vamos, si no has visto un nazi en tu vida entiendo que lo que diga te sorprenda, pero en ciertas zonas de España (como Madrid o Valencia) han sido plaga durante mucho tiempo.
En todo caso, era una anécdota personal, es absurdo que la discutas, pero en fin, tu a tu bola.
Me falta la otra bandera que dice la noticia, yo sólo veo una y a ocho o diez descerebrados dando gritos. Querer identificar al resto de asistentes al acto de Vox, que no sé si fueron muchos o pocos, con esta escoria nazi, me parece que es retorcer bastante la realidad.
Por cierto la bandera esa que dicen que es de Franco, es la misma que la de Carlos III y la de la Primera República. Lo único que ha cambiado es el escudo, tiene mucha más historia que Franco.
Hace tiempo, cuando aun "el Pistolas" era imberbe, "trabajábamos" hasta en el mismo edificio.
Habría muchas mas "lagunas" temporales que hechos relevantes.
La realidad es que cuando se deja un trabajo, por decencia, muchas cosas que no se hicieron público en su momento no se deben hacer publicas; la visión temporal, nunca seria la misma ni las conclusiones serian iguales.
Siempre y cuando haga reflexionar a alguien, ya se ha logrado algo.
Un placer jugar a la falacia de la pendiente resbaladiza.
La cito ahora y en esta noticia por que Vox tiene por costumbre acercarse a los defensores de la unidad de España, sin cuestionar sus métodos ni su origen por lo que me resulta extraño que ahora quieran alejarse de estos; supongo que no serán lo suficientemente ricos para que los aristócratas de vox les acepten.
Yo me refería a usted a mi.
Me ha hecho reflexionar sobre lo que nos convertimos cuando "somos viejos" y miramos para atrás lo que hicimos y como lo hicimos.
Luego podremos discutir si deberían de estar ya en la calle, o de si en la cárcel con ellos deberían de hacer muchos otros, pero vamos, que se pasaron la constitución por el forro es algo que no puede negar nadie que haya vivido en España en 2017 y 2018.
Y lo de desear la muerte, bueno, es evidente que eso es deleznable, pero vamos, no se que tiene que ver que haya personas en contra de la independencia y desear la muerte.
Si hablamos de comportamientos fascistoides los hemos visto de todos los colores, de rojigualdo y de los este lados. Ya te he dicho que en España, e incluyo Cataluña y el País Vasco hay mucho facha, aunque no siempre sean los españolistas o castellanistas.
Es un país con mucho odio, muy sectario, donde hubo 40 años de una dictadura nacionalcatolica deplorable, donde han habido 30 años de terrorismo amparado por muchos ciudadanos llenos de xenofobia, donde hay personas que les molesta que se hablen otros idiomas además del castellano, otras personas a las que les molesta el castellano, y así hasta el infinito. Pásate por tuiter y mira la cantidad de odiadores que pululan.
Me gusta mucho la frase de Ignatius. "niños, el nacionalismo es de fachas" y eso también incluye al catalán.
Yo entiendo que hay quien alaba el comunismo porque cree que es un sistema estupendo y no porque quiera meter a la gente en gulags, igual que entiendo que hay quien alaba el franquismo porque piensa que era el mejor gobierno posible y no porque quiera fusilar a nadie. Ante todo, respeto la libertad de expresión.
Y estoy en contra de prohibir que la gente exprese esos sentimientos sean los que sean, pero mucho más de los que queréis prohibir unos, pero no ostros.
También hay dictaduras capitalistas y dictaduras catolicistas.
El comunismo es tan bueno como el catolicismo, el capitalismo y el islamismo.
Lo que no es bueno son las dictaduras y el franquismo era una dictadura genocida que nunca selló la paz.
Y a bildu?
Si es que...
Hombre, es que la noticia es precisamente que los nazis quieren ir a actos de VOX. Te aseguro que si yo hiciera un acto a ningún nazi o franquista le apeteceria ir.
A ver si el que se confunde no voy a ser yo...
Nadie debe forzar la voluntad de nadie y pensar que tiene razón el solo.
Hoy día usamos la misma bandera que los golpistas del franquismo, pero estamos en una democracia socialcomunista.
Iglesias defiende el socialismo y la democracia.
Los franquistas defienden una dctadura y por eso no es comparable.
Pero eso es una cosa, y otra es negar que llevaron la situación al límite, se saltaron la legalidad en más de una vez e hicieron una declaración de independencia anunciando además que lo harían, algo inedito en la Europa moderna. ¿simbólica? Y para que cojones montan todo ese pifostio, poniendo la estabilidad social y económica en riesgo si solo quieren hacer simbolismos? Lo único que están consiguiendo es que Cataluña vaya deteriorándose económica y socialmente.
El nacionalismo tiene cura, pero hay que querer curarse.
¿No lo serás tú un poco más que yo? Porque a mí ya sea la unidad de España como la de Cataluña me es totalmente indiferente.
El porque lo ha dicho deberías preguntarle a Macarena a ver por qué sigue dando soporte a esos bárbaros militares y rechaza a estos nazis.
Yo no te he votado negativo.
Que no tenéis idea de lo que habláis con la tontada del buenísmo.
El fascismo debe prohibirse, combatirse, y erradicarlo para ser una sociedad mejor, más justa y libre.
Y si no lo entiendes, eres un fascista
Yo prefiero la unidad de España, si, pero yo no tengo objeción a que la constitución se modifique y se realice un referéndum. Y pienso esto desde hace más de una década.
A otro perro con ese hueso.
no se en que país vives, pero los datos son que en un grupo de 6 españoles, uno vota a la ultra derecha tardo franquista.
evidentemente, si estas en un circulo escorado a la izquierda estará callado, pero si te vas a uno escorado a la derecha en seguida empiezan a enaltecer al genocida.
Pero eso sí, después vas dando lecciones de que el nacionalismo tiene cura...
Tenéis un cacao mental impresionante, el nacionalismo español sí que es el cáncer de este país, y por desgracia éste no tiene cura.
Todo el que no es independentista es un facha.O un mal catalán, o un fascista.
Pásate ese vodka.
Como curiosidad en Israel tampoco esta prohibido y tambien hay paises de Europa (sobre todo en el este que prohíben los símbolos comunistas)
Yo personalmente creo que en tener pocas prohibiciones sobre la libertad de expresión, aunque el nazismo sea una ideología repugnante e inaceptable.
Cada vez que oigo utilizar la música de la Kalinka sacada de contexto para reivindicar españolidad casposa pura y dura es como si me arrancaran la piel a tiras, me colapsa el cerebro. Imaginad qué debe pensar un ruso si lo ve sabiendo que son de extrema derecha.
Y si, obviamente en Alemania si hay nazis, nadie ha dicho lo contrario
es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nazi_Americano
En todo caso, era una anécdota personal, es absurdo que la discutas, pero en fin, tu a tu bola.
La mejor ley es la que imponen los ciudadanos con su concepto de sociedad, no hace falta que este escrita.
Por cierto la bandera esa que dicen que es de Franco, es la misma que la de Carlos III y la de la Primera República. Lo único que ha cambiado es el escudo, tiene mucha más historia que Franco.
Yo lo condeno, ¿y tú?
Si no puedes, ya sabes lo que eres.