El gobierno polaco sigue esforzándose para atar en corto a los jueces para que se plieguen a sus directrices políticas. Esto preocupa a la UE, que se pregunta cómo frenar la deriva autoritaria del país . “El Brexit también parecía imposible y ha ocurrido. La diferencia es que allí la gente votó a favor, pero el Gobierno intentó evitarlo, y aquí nadie quiere un Polexit pero el Gobierno lo está provocando. Y otra diferencia: lo que hubo en el Reino Unido fue democrático; lo que puede sacar a Polonia de la Unión Europea es la falta de democracia”.
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Se van los polacos "a tomar por culo, no los necesitamos"
Se van Franceses, Italianos, Daneses... "a tomar por culo"
Al final la UE va a ser Alemania, y nosotros poniendoles cervezas.
tras secuestrar al Tribunal Constitucional con diez de sus quince miembros nombrados con criterios políticos,
Según los defensores de la "democracia representativa" que me encuentro por aquí, lo que los representantes hacen es siempre lo que el pueblo quiere que se haga.
Si, a mi tampoco me parece democracia en ningún caso, pero lo que no podemos es justificar el despotismo cuando lo hacen los nuestros y censurarlo cuando lo ejercen los otros.
Lo que hace el gobierno Polaco no es muy distinto de lo que hace la UE o el gobierno español.
Me parece que no estas muy al tanto de lo que ocurrido con la economia de Polonia desde que entraron en la UE. Ni como se compara su crecimiento con el de esas "regiones mas competitivas" con las que lo comparas.
Y nosotros entramos aunque no lo votamos.
Por lo demas, francamente no creo que a esta UE de los bancos y las grandes fortunas le preocupen demasiado los derechos humanos, Turquía no entro porque era un problema geopolitico, y a Polonia no se la va a echar porque la UE no puede permitirse perder un miembro más.
Por supuesto puedo equivocarme.
En descargo de Wagner dejo esta preciosidad:
youtu.be/L9kBhqJVUg4
Ah, ¿pero eso no es así ya?
A ver, que no saca nada con ello, en todo caso problemas ¿Y con quién se junta? ¿Con Hungría que no pinta una mierda? Teniendo además de vecinos nada menos que a Alemania y dos millones de inmigrantes en la UE.
En el caso del PiS nadie les ha votado para salir de la UE. Por tanto, politicas que les lleven a salir de la UE NO representan lo que el pueblo quiere que se haga.
¿Algun ejemplo de ese despotismo aqui para que podamos comprobar si alguien lo ha hecho en España?
un airado miembro del Gobierno se despachaba a gusto en la televisión pública diciendo que no le importaba “un comino” lo que digan “estos 60 profesores de Derecho que se creen capaces de decir qué es legal y qué no” porque él estaba “del lado del pueblo polaco, la verdadera autoridad”
Cambia jueces comunistas por jueces franquistas. Y cambia pueblo polaco por pueblo catalán. Y tienes un populismo muy de moda por estos lares.
#63 Ahora con BMWs en vez de Panzers, espero...
www.youtube.com/watch?v=GQHqaOKuKMA (no sólo la partitura, sino el libreto y la escenografía...) y que murió en Venecia en 1883!! se le pueda relacionar con una "banda de asesinos descerebrados" que desencadenaron unas cuantas matanzas en 1939-1945; porque a estos últimos les gustaba usar su música para ambientar sus ultrajes...
La lista es mas larga que un día sin pan. El propio monarca parece que no sería capaz de pasar un referéndum por si solo.
Sin una considerable compensación monetaria el efecto es que las zonas pobres se vuelven mas pobres y las ricas mas ricas. El daño es especialmente grave en épocas de recesión.
Esto no ocurre si eliminas "estar dentro de un mismo mercado".
La compensación económica que se produce en Europa es una puta mierda. Debido a ello, las zonas del sur de Europa sufren mas. ( Notese que no nombro a que los países bálticos porque tienen un situación geopolitica extraordinaria )
Luego estar fuera de un gran mercado te produce mas problemas, pero ese es otro tema.
¿Dinero que recibe Polonia? no es suficiente. Ahora bien, fuera de la UE tendrán otros problemas.
Por lo demás, es el mejor país que he conocido para trabajar en TI, en mi caso programación. Con 5 años de experiencia y a mínimo que te muevas, 2500€ - 3000€ netos al mes están al alcance de cualquier mindundi con 2 dedos de frente. Y teniendo en cuenta el coste de vida...
Tus impresiones son tuyas, claro. Pero... no. Yo siempre he sido y sigo siendo partidario de una democracia mucho más directa. Aborrezco a la mayor parte de los representantes que hemos tenido desde que voté en el referéndum de la CE en el 78.
Lo que dije en mi comentario es un reflejo de la realidad que tuvimos en aquellos años y no de la que tenemos ahora. En las elecciones al Parlamento Europeo, la participación es mucho más alta que en aquella ocasión (en la que, como dije, yo fui a votar); si nos hubiesen convocado para votar la inclusión en la Zona Euro, también hubiese ido a votar; y si algún partido, como ahora UP (y ese es uno de los principales motivos por los que les voto, aparte del desprecio hacia el bipartidismo y sus representantes) hubiese tenido suficiente representación parlamentaria para forzar un referéndum y votar el cambio constitucional que supuso la modificación del art. 135 CE (para poner el pago de la deuda por encima del resto de los intereses de los españoles, hubiese ido y hubiese votado que NO).
No confunda usted lo que yo creí que era mejor para la mayor parte de los españoles cuando después de los años que vivimos en dictadura se nos llamó a las urnas en 1978 (votar SI a la CE... porque el cambio entonces parecía bueno y muchos creímos que las leyes que había que desarrollar a partir de aquel texto, irían por un camino menos nacionalcatólico), y lo que deseo o lo que preferiría si fuese posible.
No me gusta la democracia representativa que tenemos en España (en la que las listas están cerradas
Congresoo intervenidasSenadoy unos representantes que no tienen que dar cuenta de nada a los electores de sus circunscripciones en cuatro años); pero no se si algún día algún partido político tendrá representación suficiente y ganas de cambiarlo.Y tampoco me gustaría una democracia asamblearia en la que se nos consultase a los españoles hasta el color del papel higiénico de los servicios del Congreso.
Si me gustaría algo más parecido a lo que hacen en Suiza (consultar todos los años acerca de una serie de reformas, porque todos los años se incorporan nuevos ciudadanos con derecho a voto y desaparecen otros ciudadanos con derecho a voto!! como se hace en los EE.UU. con las consultas sobre la pena de muerte en muchos estados, cada poco, no importa lo que salió en el referéndum anterior, se vuelve a preguntar en pocos años)... o que los representantes tengan que responder ante sus electores en las circunscripciones de forma continua o no hacerlo y irse a su casa; como se hace en Suecia, en Dinamarca, creo que en Finlandia, y no recuerdo si en Islandia.
Mis disculpas y mi positivo.
No hay problema alguno.
Saludos cordiales.
_UK tiene a EEUU para cubrir el envite, pero Polonia, como mucho, puede aspirar a migajas.
Te aseguro que eso no lo has visto en españa.
Si, Bielorrusia es basicamente una provincia de Rusia con algo de independencia. La incorporarán cuando les venga bien.
Y ese si era un motivo importante para ir a votar!! aunque la mayor parte de los españoles con derecho a voto, prefirieron no pasarse por los colegios electorales. Yo pregunté a gente de mi entorno familiar/social/laboral por qué no les había parecido importante ir a votar, y me dijeron que daban por hecho que saldría que sí y que los que quisieran votar no, ya irían
Antes, en mi opinión, hubo pocos motivos por convocar referendos y votar (quizá a un número de españoles -que no me atrevo ni a cuantificar/especular- les hubiese gustado que se les hubiese consultado sobre la entrada de España en la Zona Euro); los gobiernos de turno tenían toda la autoridad para firmar acuerdos, que tanto el primer momento de adhesión, como años después, eran poco más que una carpeta de acuerdos económicos y comerciales. Pero es sólo eso: mi opinión.
El caso de Polonia iba creo un paso mas alla
Pues entre el FN y la Liga, tampoco parece que esten todos muy entusiasmados con la UE.
Otra cosa es que queramos traducir "democratico" como "cosas con las que estoy de acuerdo y encajan con mis principios morales".
Cuales?
Y luego, el diablo esta en los detalles ¿estaba tambien el modo en que se iba a desarrollar esa ley incluido en esos programas?
Ya sabe como funciona la demagogia política, hablan de garantizar la sanidad pública, y luego cuando tocan poder resulta que su plan para salvaguardar la sanidad publica consistía en privatizarla.
Puede volver a invadir Ucrania aprovechando que es el centenario.
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_polaco-soviética
Pero si, hay varios paises en los que si se dejade hablar al pueblo seguirían el camino de UK
Por eso muchos europeistas odian la democracia.
Pero por otro lado Serbia es uno de los principales candidatos para unirse a la UE próximamente: ec.europa.eu/environment/enlarg/candidates.htm
Polonia y Reino Unido, por el contrario, están mejor fuera.
Unos cuantos (de los que conocí) formaron sus familias allí con parejas alemanas y sólo vienen de vacaciones.
Desde que en España se empezó a desarrollar el sector turístico (a finales de los 60), muchos españoles "ponen cervezas" (y vino, y marisco, y pescado, y arroces, y jamón, y tortilla de patata, y flores en las habitaciones de los hoteles y villas...); como ya hacían los italianos, franceses y los griegos en el Mediterráneo, desde muchos años antes.
Y si tanto en el Mediterráneo como en Canarias, se hubiese apostado un poco más por el sector de "servicios geriátricos" (un buen sistema sanitario ya lo teníamos); ahora mismo es posible que no tuviéramos ni la mitad del paro que tenemos. Porque muchos más miles de alemanes, británicos (irlandeses, suecos, daneses, rusos, polacos...) de los que ya lo hacen; vendrían a pasar a esos lugares de España sus últimos años de vida.
Y en mi opinión, no sería ningún demérito para los españoles que trabajasen en ese sector; como no lo es ahora trabajar en el los sectores de viajes, hoteles, hostelería... y eso no quiere decir que no debiéramos hacer mucho más por el sector de la investigación científica. Cada cual ha de dedicarse a trabajar en aquello que le haga más feliz o a trabajar en un sector profesional que le proporciones suficientes ganancias para cultivar sus hobbys.
Por muchisimo menos de eso aquí la mayoría reniegan del Brexit.
Por cierto, esa constitución fue finalmente rechazada por los ciudadanos europeos, y en su típica muestra de tiranía la UE nos la metió igualmente en el tratado de Lisboa.
Pero bueno, en fin, es lo que decía, hay gente como usted que cree que los despotas electos deben tener poder casi absoluto, incluyendo el de meternos en un supraestado europeo o sacarnos de el. Por tanto según esa visión, lo que esta haciendo el gobierno polaco es legitimo.
Yo no comparto esa visión.
Pero que fuese un error su entrada, no hace una buena idea su expulsión, que, por cierto, no es viable según los tratados. Eso si, yo empezaría a suspender el derecho al voto si insisten en su "democracia iliberal". Es más, dejaría clarísimo que cualquier avancen en esa dirección es una línea roja absoluta.
A otro con acusar si no ha estado en Polonia en su vida...
Polonia crecía por este efecto una década antes de ser del mercado único.
¿Sabes quién más? ERC, CDC y CUP, que reclaman siempre que ningún juez debería poder perseguir al presidente catalán, que reclaman elegir discrecionalmente qué resoluciones judiciales acatar, y que al fin y a la postre quieren que les cambien el estatuto/Constitución para poder designar ellos a sus jueces afines.
No es que no haya demanda de otras políticas, es que desde que se fue Donald Tusk no ha habido oferta.
Joder, esto me suena de algo pero ahora no caigo...
Ya sabemos donde quiere instalar sus sucursales.