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Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"

Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"

Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años y durante cinco trabajó en más de 40 prostíbulos de toda España. Hoy, desde allí, esta rumana aboga por la abolición de la prostitución.

| etiquetas: prostitución , violencia , pobreza , españa , abolición
  1. #290 OBVIAMENTE porque no se están haciendo controles por parte de las autoridades.

    Igual necesitas un curso intensivo para entender esta obviedad.
  2. #301 JAJAJA Claro... el problema según tú es que en Estados Unidos la trata está permitida... ¿qué controles de qué? Jajajajaja

    Te acabo de demostrar que la regulación de la prostitución aumenta la trata.

    Y tú intentas ahora culpar a que se debe de hacer de otra manera, porque faltan controles.


    Está demostrado. El invent que decías y que iba en contra de la lógica. La legalización aumenta la trata. El problema según tú es que no lo hacen bien...

    xD
  3. #275 Creo que esto iba para #200
  4. #162 Más bien hay cosas que "arreglar" relacionadas con los hombres. Follar no es un derecho. Violar a una mujer no es una necesidad. Si hay que gestionarse las ganas, busca ayuda... Pero no apelar a un "deseo" para abusar de mujeres y niñas en situación de vulnerabilidad. 
  5. #86 La abolición consiste en perseguir a los clientes, y esto en EEUU se hace. Está pues tan "abolida" como en Francia.
  6. #264 >> Para una prostituta lo importante es poder rechazar a un cliente. Con eso ya van bastante bien. Esto impide el trabajo por cuenta ajena.

    Bueno, es un tema complejo del que yo no soy conocedor. Yo creo que habría formas de que pudieran ser empleadas y pudieran elegir a sus clientes pero en realidad da igual si es que tuvieran que ser autónomas. Lo que me parece inaceptable es la situación actual donde la prostitución ni es legal ni es ilegal sino todo lo contrario. Los sucesivos gobiernos se sientan en la poltrona y se dedican a mangonear y politiquear mientras ignoran la necesaria actualización y modernización de las leyes y del Estado. No se acometen actualizaciones muy necesarias a las leyes fiscales, a la judicatura, a la ley de huelga (más de 40 años esperando!). Es vergonzoso.

    Y, volviendo al tema de la prostitución, tampoco conozco la problemática pero creo que debería ser posible que agentes de paisano se hicieran pasar por clientes e informaran a las mujeres de los medios que hay a su disposición si quieren ayuda para salir de ahí.
  7. #266 quieres decir que los clientes no tienen voluntad propia y una vez que ven el anuncio tienen que darle dinero a la prostituta sin saber si esta desearía tener sexo con él o no.

    Me gustaría pensar que la gente piensa las consecuencias de sus actos y se responsabiliza de ellas, en vez de decir "es que me dijeron que lo hiciera".

    Yo pienso que si alguien tiene sexo conmigo solo previo pago, realmente no tiene voluntad de hacerlo y pensaría que estoy haciendo algo malo y no la haría, aunque me lo ofrezcan.
  8. #306 Yo creo que habría formas de que pudieran ser empleadas y pudieran elegir a sus clientes

    No sé como. A mi mi jefe no me deja.

    la situación actual donde la prostitución ni es legal ni es ilegal sino todo lo contrario

    Es perfectamente legal, no sé de donde sacas que no.

    debería ser posible que agentes de paisano se hicieran pasar por clientes e informaran a las mujeres de los medios que hay a su disposición si quieren ayuda para salir de ahí

    Se hace eso y mucho más. La información la dan los servicios sociales. Se han hecho hasta campañas de control de ETS (que hubo que eliminar porque era peor). Hay una unidad de la policía dedicada al tema. La única razón por la que no encuentran a la mítica prostituta obligada es porque no existe. No necesitan ayuda para salir de ningún sitio. Saben irse solas, pero no quieren.
  9. #307 Vaya forma de darle la vuelta al tema del que se hablaba. Has saltado de una cosa a su viceversa sin decir "alehop".

    Bueno, si la prostituta no deseara que hubiera sexo habría puesto un anuncio de clases de idiomas y no de prostitución, me parece.

    O sea, que si yo pongo un anuncio diciendo "vendo Opel Corsa" es razonable asumir que deseo vender mi coche, no que el futuro comprador me está forzando a venderlo mediante artes ocultas de viajes en el tiempo.

    No deseo continuar un intercambio de frases sin sentido. Puedo hacer otras cosas con mi vida, como mirar videos de anuncios de ordenadores como este: www.youtube.com/watch?v=W65JhGY-z6Y
  10. #308 Me he expresado mal al decir que no es legal ni ilegal. Evidentemente, si no es ilegal entonces es legal. Lo que quería decir y expresé mal es que no está específicamente regulada.

    Respecto a la posibilidad de elegir clientes dices "No sé como. A mi mi jefe no me deja." pero no sé en qué trabajas o si te refieres a prostitución específicamente. Como digo, no soy entendido en reglamentación de trabajo de ningún tipo y mi impresión es que toda la reglamentación de trabajo en España es un gran chapuza pero no entiendo qué motivo puede haber para que un jefe no permita a sus empleades elegir qué servicios quieren hacer y cuales no. Yo creo que bastaría con que se acordara así. Pero, bueno, supongo que se podría hacer con contrato de autónoma.

    Yo no conozco nada el mundo de la prostitución pero siempre me ha chocado la típica escena de película donde el cliente elige entre un panel de chicas. Yo me sentiría incomodísimo porque me parecería como que estoy rechazando a las no elegidas y no quisiera herir sus sentimientos. Siempre he pensado que tendría mucho más sentido que las chicas decidieran entre ellas quien va con el cliente porque de esa forma el cliente se siente elegido por la más dispuesta y las chicas pueden también repartirse el trabajo como mejor les convenga.

    Lo que no me cabe duda es de que las prostitutas son gente como los demás, que hacen un servicio y que habrá buena gente y mala gente, gente que lo haga bien y gente que lo haga con desgana, gente con problemas y gente con buena vida, vamos igual que lo hay entre gente de cualquier otra profesión. A veces salen en las noticias gente que maltrata ancianos en residencias o niños en guarderías. Pues me imagino que odian su trabajo y lo pagan con sus "clientes" . Por otra parte me imagino que una prostituta que maltrate a sus clientes pronto estará sin clientes y buscando trabajo en otro campo.

    Me imagino que muchos clientes de prostitución buscan no solo sexo sino compañía femenina.

    Me viene a la mente un chiste: Fijate lo enamoradísima que está mi novia de mi que cuando follamos me cobra la mitad!
  11. #310 la típica escena de película donde el cliente elige entre un panel de chicas. Yo me sentiría incomodísimo porque me parecería como que estoy rechazando a las no elegidas y no quisiera herir sus sentimientos

    A las chicas el sentimiento que les interesa se mide en euros. Ya les gusta que vengan clientes y gasten dinero, cuantos más mejor.

    Se puede hacer y se hace no elegir. Se le pide a la madam que te recomiende a una, y ella escoge (y te vende) a la que lleva rato sin trabajar.
  12. #311 >> A las chicas el sentimiento que les interesa se mide en euros.

    Ja, ja. Por eso es un mundo que desconozco. No tengo euros para dar. Solo amor y cariño pero eso no cotiza en bolsa. :-)

    >>Se puede hacer y se hace no elegir. Se le pide a la madam que te recomiende a una, y ella escoge (y te vende) a la que lleva rato sin trabajar.

    Ah mira, pues acabo de aprender algo. A partir de ahora podré manejarme con soltura en ese ambiente, como si fuera un experto hombre de mundo. xD
  13. En el caso de los Países Bajos, la policía nacional, conocida como KLPD, estima que entre el 50% y el 90% de las prostitutas del “barrio rojo” probablemente sean víctimas de trata

    Parece que la KLPD no está haciendo bien su trabajo. O bien su estimación es incorrecta, o bien se están cometiendo cientos de crímenes gravísimos delante de sus narices sin que hagan nada para evitarlo.

    O espera, a ver si están siguiendo una dinámica parecida a cuando los neoliberales dejan que se deteriore la sanidad para luego privatizarla. O cuando dejan que crezca el crimen para luego ofrecer medidas más duras. O cuando imponen medidas draconianas a la economía de un país para luego comprarlo a precio de saldo. No, claro que no, nuestros líderes jamás harían algo así.
  14. Los modelos abolicionistas no existen. Ningún país ha abolido la prostitución ni está camino de ello.

    Para empezar, la palabra abolir, según la RAE, significa: Derogar, dejar sin vigencia una ley, precepto, costumbre, etc. (*) Así que no tiene nada que ver con la realidad de los países que dicen seguir esta estrategia, y que lo que hacen en realidad es implantar medidas punitivas.

    (*) dle.rae.es/abolir
  15. #102 Estaría bien que si haces afirmaciones tan osadas, las acompañaras de alguna fuente fiable de información.

    Mientras tanto, muchas trabajadoras sexuales han explicado en numerosas ocasiones los riesgos para su seguridad que suponen las políticas punitivistas, y la importancia que tiene para ellas poder realizar su trabajo en condiciones de igualdad con cualquier otro trabajador.

    Por ejemplo:
    www.youtube.com/watch?v=VJRBx0JjM_M
    www.youtube.com/watch?v=9zDqmedFE_Q
  16. #255 Sois raros, en las familias que conozco TODOS hablan de sus trabajos.
  17. #232 Ahí está la diferencia entre tú y yo, jamás me meteré con quien tenga el sexo que quiera y como quiera siempre que sea consentido por ambas partes, el pagar por él no es moralina es el obtener poder para comprar a una persona y eso es muy peligroso, muchas veces, a cambio de dinero está la humillación, el poder, la trata de personas, la soberbia, el despotismo y hasta la violacion, así que deja de poner tus propias moralinas en boca de otros.
  18. #316 ¿debo disculparme por no compartir tu experiencia de "normalidad"? Ciertamente me parece inquietante que consideres "normal" tratar temas escatológicos durante una comida, cuando en mi experiencia personal puedo aseverar que existe cierta convención social a tratar de evitarlos, y no sólo en mi familia.
    Y lo mismo puedo añadir de cuidados geriátricos y de discapacitados. La gente suele rechazar entrar al detalle de los pormenores de esos oficios durante la ingesta de alimentos.
  19. #70 yo alucino de que esta noticia en la que una víctima explica su historia tenga tantos negativos. Lo que ha sufrido esta mujer no es opinable.
  20. #190 leete el artículo
  21. #183 Tengo amigo y tengo éxito. Tu eso, lo desconoces.
  22. #226 a lo mejor deberías leer el artículo.
  23. #184 igual deberías pensar tú un poquito más si no te llega a entender que administrativamente todo tiene solución. Otra cosa es que te cierres en banda porque va contra tu ideología.
  24. #73 como no puede ser de otra manera, el principal argumento de los abolicionistas es atacar personalmente al que no pueden responder con argumentos sólidos.
    No, lo que diga esta señora sólo es indicativo de su caso y sus opiniones personales.
    P.D.: reportado quedas por acusarme de un delito.
  25. si quieres argumentos ve a #178. Pero no sé si tu cerebro de putero te dará para entenderlo.
  26. #317 Cometes la típica falacia de "comprar a una persona" para justificar tu moralina. No es comprar una persona, es pagar por un servicio, igual que se paga a alguien para un masaje, un trabajo en la mina, limpiar genitales de abuelos, fundir metales en una fundición. ¿Consideras que todos esos trabajos también son comprar una persona? Si lo ves diferente es por la moral judeo cristiana respecto al sexo, nada más.

    a cambio de dinero está la humillación, el poder, la trata de personas, la soberbia, el despotismo y hasta la violacion,

    Eso son delitos perseguibles, se den durante el ejercicio de la prostitución o en cualquier otro, y se pueden perseguir de la misma manera que en cualquier trabajo. O sea, excusas para justificar tu moralina.
  27. #257 Los médicos suelen rehusar operar a sus familiares directos...
  28. #302 Digo que no es están haciendo controles (igual que pasa aquí con otras muchas cosas), y tú has entendido que he dicho que permiten la trata.

    CORRELACIÓN NO IMPLICA CAUSALIDAD.

    El problema es la escasez de controles.

    Cosa que se DEMUESTRA con los otros países donde se ha legalizado la prostitución y no aumenta la trata.

    Ej: Alemania, Suiza, Nueva Zelanda...

    Tu justificación del trabajo de las mafias es demencial.
  29. #326 El que tiene moralina y además reaccionaria es el que cree que puede COMPRAR a una persona, y no, en ningún trabajo te vendes, es tu mano de obra no tu cuerpo, ningún empresario es dueño de tú cuerpo, los puteros si se creen dueños de las prostitutas, tanto que no les importa si lo son por trata de blancas o no.
  30. #318 Ah, que en tú familia solo os juntais para comer, debe de ser eso que no sabes nada del trabajo de los demás, seguramente es eso.
  31. #330 Permíteme, por favor, una apreciación: Este podría ser un debate muy interesante ya que estamos en posiciones morales diferentes y me parece muy apropiado para poder confrontar mi punto de vista con una postura como la tuya. Pero tu manera de entrar a la conversación no la encuentro agradable, ni me siento invitado al diálogo sosegado.

    Te indicaba que hay detalles de muchos oficios de los que no se habla en momentos sociales "familiares". Puedes tratar de desmontar uno a uno todos mis ejemplos o simplemente aceptar mi argumento de que el asco y el pudor de las personas hacia ciertas actividades es determinante a la hora de decidir que una conversación sea agradable, con comida o sin ella.

    No trato de convencerte, ni de dar un zaska, ni nada parecido. Si este argumento te parece válido, lo aceptamos y avanzamos. No te pido que te conviertas al cristianismo ni que adoptes mi punto de vista. Sólo que si te parece razonable, lo des por válido. Y si no te parece razonable, lo confrontas con otro argumento mejor, sin tener que recurrir a inventarte cosas sobre mí, tirar de prejuicios y poner palabras en mi boca que yo no he dicho.

    Yo creo que no puedo convencerte de ninguna postura y no lo voy a intentar, pero me parece interesante tu punto de vista y tengo curiosidad en cómo evalúas la calidad moral de determinadas situaciones porque pareces tenerlo muy claro y a mí, que me muevo en un mar de grises en estos asuntos, quizás me sirva para posicionarme o encontrar nuevas referencias éticas.
  32. #328 No tienes ni puta idea de los controles que hacen, simplemente estás soltando la primera chorrada que se te ocurre para justificar la trata de personas. Lo que te hace una persona de mierda.

    Controles hay los mismos que en el resto de estados e incluso más. Así que intentar justificar que la causa es otra, es que no te da ni para un mínimo de argumentación. Estados Unidos tiene las leyes y controles más altos de tráfico de personas. www.state.gov/reports/2021-trafficking-in-persons-report/

    Si para que no haya tráfico tienes que hacer muchos más controles especiales que con cualquier otra profesión, demuestras precisamente que no es cualquier otra profesión y que sí, la trata aumenta con la legalidad. Decir que los países en los que se demuestra que aumenta la trata es porque no hacen controles, cuando ya se ha demostrado que no es así y que no tienes la mínima idea. Estás dando de nuevo la razón de que aumenta la trata, porque para hacerlo bien necesita controles especiales. Y ni así, los países consiguen que aumente la trata.


    Se te ve bien informado:

    www.swissinfo.ch/eng/record-number-of-human-trafficking-cases-reported

    www.dw.com/en/germany-slow-to-tackle-human-trafficking-rights-evaluato

    www.dw.com/en/sex-workers-speak-out-against-german-prostitution-law/a-

    www.stuff.co.nz/national/crime/123976551/women-are-the-primary-victims

    www.stuff.co.nz/national/crime/113722839/human-trafficking-in-nz-gover


    Estudio completo de la corelación del aumento de tráfico con la legalización de la prostitución:



    El efecto de escala de la legalización de la prostitución conduce a una expansión del mercado de la prostitución y, por tanto, a un aumento de la trata de personas.
    de la prostitución y, por lo tanto, un aumento de la trata de personas, mientras que el efecto de sustitución reduce la demanda de prostitutas víctimas de la trata
    de prostitutas al favorecer a las prostitutas que tienen residencia legal en un país. Nuestro análisis empírico
    Nuestro análisis empírico cuantitativo para una sección transversal de hasta 150 países muestra que el efecto de escala
    domina el efecto de sustitución. En promedio, los países con prostitución legalizada experimentan
    un mayor grado de afluencia de trata de seres humanos. Hemos corroborado esta evidencia cuantitativa
    con tres breves estudios de caso sobre Suecia, Dinamarca y Alemania. En consonancia con la
    26
    resultados de nuestro análisis cuantitativo, la legalización de la prostitución ha provocado importantes
    efectos de escala en estos casos.


    www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.405653.de/diw_econsec00



    Así que anda a pastar. Yo con basura humana que blanquea el tráfico y trata de personas no hablo.
  33. #_333 NI UNA SOLA de las fuentes que citas demuestran que la prostitución legal aumente la trata.

    Hablan de trata, pero no demuestran empíricamente que esté potenciada por la prostitución legal.

    Pero como no das para más, bloqueas para no hacer frente a la realidad.
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