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La amnesia interesada de Pablo Casado con el precio de la luz: no fue la izquierda, fue el PP de Aznar

La amnesia interesada de Pablo Casado con el precio de la luz: no fue la izquierda, fue el PP de Aznar

El comienzo de los males fue la privatización de Endesa en 1987, pero antes hay que retroceder hasta creación de Unión Fenosa, actual Naturgy

| etiquetas: amnesia , pablo , casado , aznar
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  1. #4 Cuando te.cortan un brazo es jodido hacer que te crezca de nuevo.

    A ver si aprendemos que el voto tiene consecuencias a corto, largo y MUY largo plazo
  2. También, el PP con Aznar apostó por producir electricidad a base de quemar gas y carbón cuando ya teníamos renovables. Pagamos la construcción de las centrales (que valieron una pasta), pagamos el mantenimiento de las centrales (que vale un super pastón) y tenemos que pagar el gas a precio de oro para producir electricidad.... De paso recordar el caso Castor-Florentino que iba a ser un almacén de gas para producir electricidad...

    Ahora mismo, estamos pagando el modelo por el que apostaron hace 20 años...
  3. #17 Con 7 años de gobierno del PSOE y otros 8 del PP, 4 de ellos con mayoría absoluta???

    Si votamos a los mismos, no esperes políticas diferentes.
  4. #1 Endesa: de empresa pública a nutrir el Tesoro italiano

    www.yoibextigo.lamarea.com/informe/endesa/internacional/endesa-tesoro-

    Lee esto anda.... :-D :-D :-D :-D
  5. Venga, tiramos más para atrás y llegamos a Franco. Seguid, que falta poco!
  6. #4 No creo que sea tan sencillo actuar sobre multinacionales con intereses repartidos por todas partes, y menos aún cuando una compañía resulta ser pública de otro país (Enel).

    Iglesias no se equivocaba cuando decía que "estar en el gobierno no es estar el poder": www.meneame.net/story/salvados-vuelve-pablo-iglesias-he-dado-cuenta-es
  7. #1 Tu no te preocupes por mirar las causas de las cosas, no vaya a ser que no coincidan con tus prejuicios.
  8. #9 #11 Desde el 2004 estoy seguro de que se podría haber hecho algo si se hubiese querido.
    Se que esto no se consigue de un día para otro, pero han pasado 17 años
  9. #15 El precio de la factura eléctrica a día de hoy no es por el precio de la eólica, ni de la fotovoltaica, ni por ninguna otra renovable... Es por el PRECIO DEL GAS. Por haber apostado a producir electricidad a base de quemar gas. Gas que no tenemos en España.

    La solar de acs (agua corriente sanitaria) es para viviendas... Y consigues agua caliente sin necesidad de usar electricidad o gas.

    Castor, iba a ser un almacén de gas. Porque apostaron por el gas para todo y mira en lo que terminó.... El PP lo empezó y el PSOE lo apuntaló. Que encima hubo que pagar indemnizaciones por el esperpento de Castor.
  10. #60 IU, por ejemplo.

    Alma de cántaro.
    Te suena de algo Anguita ?
  11. #1 Es fácil mirar hacia atrás y echar la culpa a los demás en vez de actuar.
  12. #1 No, mejor ser un ignorante que no sabe ni donde vive ni quien y como le ha gobernado...
  13. #1 ¿Te viene mal?
  14. Por poner en contexto a este panfleto, en los 90 teníamos:

    -Energía nuclear utilizada como una de las fuentes principales. Aunque entre otros con los amigos de ETA ya se había parando cualquier posibilidad de proyecto nuevo.
    -Energías fósiles baratas. Que era la fuente principal de la energía.
    - No había derechos de CO2.
    - No había Déficit de tarifa.
    - No había Primas renovables porque a nuestro querido ZP le dió por garantizar los ingresos privados en una tecnología que no estaba madura.
    - Endesa era pública, sí. Pero había muchas más generadoras que no eran públicas.


    Una gilipollez suprema comparar el mercado con el de hoy.
  15. #21 Mira, "amigo": cuando te pones agresivo y tachas a toda prisa las opiniones contrarias a la tuya de "amigos de ETA", "panfleto" y "gilipollez", corres el riesgo de recibir una respuesta igualmente agresiva.

    -Primero, ten cuidado de a quien llamas amigo de ETA, porque te pueden responder que amigo de ETA lo será tu padre.

    -Segundo, hay que ser retorcido u otra cosa peor para señalar que no había déficit de tarifa, cuando está clarísimo que eso es una hipoteca absurda que nos dejó de regalito Aznar. Y que conste que yo ya pagaba recibos de la luz en la época de la que está hablando el artículo.

    -Tercero, hay que ser ignorante o falsario para decir que las fuentes fósiles eran baratas. La única de la que disponíamos en nuestro territorio es el carbón de las cuencas mineras. Mi familia es de Palencia y ya te digo que extraer el carbón es todo menos barato: vetas muy estrechas o minas de tajo recto en superficie con un coste ambiental demencial. Y todo en manos del mafioso de turno condenado por la justicia . Y si hablamos del crudo, que es de importación, o del gas, me temo que también te estas columpiando.
    - Y en cuanto a la tecnología solar, era totalmente lógico invertir en impulsar la industria en España, por nuestras condiciones naturales. El caso es que entre unos y otros nos llevaron al desastre de una oportunidad perdida. Unos y otros que podrían generar electricidad turbinando el movimiento de las puertas giratorias.

    -Y bueno, vamos a pasar por alto los ciclos combinados, los Castores, la asignación de precio por el componente más caro, las maniobras colusivas constantes, los beneficios caídos del cielo...

    - Si tenemos una situación oligopólica difícil de desmantelar, en la que no existe la competencia que pretendían con la catastrófica privatización de Endesa, no es descabellado inducirla mediante un ente público, siempre y cuando se haga bien.

    Y bueno, yo opino que gilipollez es tu comentario, un comentario arrogante, desinformado e intoxicador a demás de gilipollas. Gilipollas tu comentario, no tu. Porque no te conozco para confirmar este último extremo.
  16. #89 La.relevancia la dan los votos.

    Nosotros elegimos PPSOE.

    Y así estamos.
  17. #99 Te dedicas a trabajar y ganar dinero bajo un marco legal que decide el gobierno que votas. Lo que dices es una mentira muy extendida por la derecha principalmente para desincentivar el voto.

    Técnica que ha existido siempre:

    - Todos los políticos son iguales
    - Los políticos no hacen nada
    etc. etc

    Pues hombre deciden:

    Los tramos de IRPF, el IVA, el IBI, que productos tienen diferentes impuestos......
  18. #24 Vaya, esperaba que los defensores del buen nombre de la banda, que deciden cuándo podemos hablar y no de la historia de este país, estuvieran más contentos de la vertiente ecologista y de sus logros.
  19. #44 Joder, si todavía estamos pagando en la factura el que Zapatero se precipitara con las renovables cuando aún no salían a cuenta, imagina la que hubiéramos liado veinte años antes.

    Por cierto, todavía no me habéis dicho con qué pretendéis respaldar las renovables. Que la palabrería ecochupi está muy bien, pero genera pocos watios.
  20. #2 Erroneo, lo que pagamos fué la construccion de eólicas, cogeneracion, biomasa, solar de acs, etc con el “Plan de Fomento de las Energías Renovables 2000-2010”,
    A no ser que el presidente de la asociacion eolica, ecologisas en acccion y en BOE mientan mas que tu:

    En 2001 también Gamesa salió a Bolsa y comenzó su estrategia internacional. Estaba vigente ya el plan de renovables 2000-2010. “En 2004, había instalados ya unos 8.000 megavatios de eólica en España” www.renovablesverdes.com/espana-se-abre-de-nuevo-a-las-renovables/

    En 2001 se instalaron en España algo más de 52.000 m2 de dichos colectores, que se suman a unos 455.000 m2 ya en uso. (2004) www.ecologistasenaccion.org/173/ordenanzas-solares/

    El Castor es una obra de Zapatero, y no es para producir electricidad sino para que la empresa publica Enagas pueda almacenarlo.
    El mayor consumo no e electrico sino industrial y domestico.
  21. #61 Ahora dice que está contra la carne, pero en su etapa universitaria bien que le gustaban las chuletas.
  22. #66 Ahora dice que está contra la carne

    Pues te lo habrá dicho a ti en persona, porque públicamente no ha dicho eso.
  23. #49 Joder, pero aún seguís con el mismo mantra de hace 20 años?

    El mantra era que las renovables no eran posibles, que lo mejor de lo mejor era apostar por el gas. Y que si la factura aumentaba, era por las renovables porque el gas era pura eficiencia y algo súper barato.

    Hoy, 20 años después, pagamos la luz más cara de la Historia por culpa del gas.
  24. #17 Ahí tienes toda la razón. La voluntad es lo primero y el PSOE es, supuestamente, quien tiene ahora la sartén por el mango.
  25. #33 Lo siento. De acuerdo que no es un tema con el que banalizar y te cojo la petición.
  26. #9 Pues Echenique dice que te lo arregla mañana con un decreto-ley.

    Garzón, que ahora anda muy callado, decía que todo esto era pedagogía. xD
  27. #67 No es coña, todavía me sorprende que no hayan salido estas historias, más aún ahora que le toca fuego amigo.

    Si yo fuera él, estaría más nervioso que Monedero en una manifestación del MeToo.
  28. #39 De nada, buen provecho. :-*
  29. #73 Paso lista, aquí votante de IU y de Anguita de toda la vida. Por desgracia siempre fuimos pocos, y parece que mal avenidos...
    PPSOE, nunca jamás.
  30. #99 en toda europa se dedican a lo mismo... tranquilo no has descubierto la rueda... el caso es que en unos sitios votan con cabeza y en otros con culo... En españa somos (yo personalmente no pero una mayoria si) más de culo.

    Otra forma de decirlo es que hay mucho idiota, o demasiado padefoni que no se ocupa de los asuntos publicos y solo se mira el ombligo hasta que le estalla la realidad en la cara, vease lo que esta ocurriendo con la factura electrica, vease la de gente que pga la sanidad dos veces porque quieren ir a un privado aunque ya no es exclusivo porque esta sustituyendo a la publica y le estalla en la cara la falta de camas cuando hay una pandemia, vease la gente que voto a Almeida porque queria ir en coche hasta a cagar y le estalla la pomucion y el cambio climatico y los 42 gradacos en la cara....

    mucho idiota, demsiado
  31. #22 Oye, y si no es con gas, ¿con qué quieres respaldar un sistema de renovables? ¿Con carbón? ¿Con nuclear?
  32. #2 Y el PNV, si alguien tiene dudas que se pasee por Boroa a disfrutar de lo votado
  33. #77 No, yo solo hablo de lo que conozco y puedo entender, y sé que Garzón no dijo eso porque me he tomado la molestia de escuchar sus palabras y tengo suficiente capacidad, y cero interés en mentir, para entenderlas. Si tú has estudiado con él y le has visto hacer chuletas, pues muy bien, ve a Telecinco y habla con Ana Rosa, seguro que te saca en directo.
  34. #59 Ya estamos hablando a toro pasado... Así que ya no vale decir que las renovables son caras y el gas barato, cuando 20 años después, estamos pagando la luz más cara de la Historia por haber apostado por el gas. Mientras que la producción más barata es la de origen renovable...

    Qué crees, que estamos hace 20 años cuando se engañaba a los españoles con el rollo de Zapatero y las renovables?

    si ahora tenemos que usar gas, es por no tener fotovoltaica para apoyar a las turbinas de la eólica...
  35. #93 Ah, pues si la intención era buena, podemos olvidar que fue un puto incompetente. Venga, ahora sigue intentando hacerme un y-tú-más con el enano del bigote. Que si bien no era tan tonto, sí que era igual de lamentable.

    La política es la solución. La política cambia las cosas. Y ahora, a disfrutar de los mercados intervenidos. xD
  36. #98 Pues tienes dos opciones: O dejas de escuchar, o dejas el pegamento.
  37. #37 Gracias por una información tan útil.
  38. #66 jajajaja.

    Creo que las sigue usando hasta en el ministerio. Por que le pasan mal los apuntes.
  39. #13 Lo jodido es vender los servicios esenciales de los que depende la población a psicópatas que priorizan un céntimo antes que una vida. Más jodido es venderlos blindados y por unos precios ridículos. Y lo peor es olvidar quién hizo qué, porque encima se les sigue votando y alabando cada nuevo destrozo que hacen al estado de bienestar para llenarse su bolsillo y llevarse ingresos del país.

    Y a ver cómo arreglas esto sin aplicar el artículo 128 de nuestra Constitución y que te llamen comunista, aunque a este paso lo eliminarán para cubrirse las espaldas.
  40. #21 sino habláis de ETA reventais
  41. #64 Ah, que vas a usar renovables para respaldar a las renovables.
  42. #69 Claro que sí, cariño mío. Que desaparecen los ríos y los mares, y por eso las renovables ya no necesitan respaldo.

    Ecologismo nivel Greta.
  43. #78 Y esas centrales se construyeron antes o después de que Zapatero decidiera que iba a apostar por una tecnología inmadura y a la que le quedaban muchos años para ser rentable.

    PD: Por cierto, aún estoy esperando a que digan cómo tienen pensado respaldar las renovables. Se ve que el argumentario no llega hasta ahí.
  44. #79 Tengo la impresión de que todavía no has descubierto por qué se habla de respaldo para las renovables. Ese es el nivel.
  45. #88 "las previsiones de las necesidades se hicieron como el culo y se construyó muchísimas más de las necesarias. Eso amigo, no fue una cagada de ZP."

    Claro, y si ya el sistema estaba sobredimensionado, llegó Zapatero y decidió sobredimensionarlo aún más. Eh, pero que nadie diga que es una cagada, que si algo caracteriza a ZP es que convierte en oro todo lo que toca. xD
  46. #110 Puedes hacerte las pajas mentales que quieras, que yo sigo esperando a que respondan mi pregunta inicial: con qué pretenden respaldar las renovables.

    Por ahora, el único que me ha respondido me ha dicho que va a respaldar las renovables con las renovables. Todo muy progre.
  47. #32 He metido la pata. Me refería a que había costes del carbón pagados vía BOE, y por tanto no incluidos en factura.
  48. #23 A ver, quien las ha ganado es el PSOE. Y el PSOE es lo que es y es parte del problema. Al final son los españoles quienes deciden y, lamentablemente, la mayoría vota a los partidos que están contentos con el sistema actual. Puede que algunos de ellos lo solucionasen rebajando impuestos, también porque les importa una soberana mierda recortar servicios.
  49. #103 ¿Algún argumento tienes?
  50. #47 Claro, porque entender que el debate de la nuclear quizá no fue del todo científico es mierda.
  51. #41 Sí, yo también lo recuerdo con mucha felicidad.
  52. #97 ¿ Donde están esos "balones fuera" ?

    Por primera vez se están empezando a plantear soluciones (con las que se puede estar de acuerdo o no), como recuperar el control de la hidráulica para una empresa energética pública.

    Y perdimos 20 años.
    Y con la banca, igual. Y acabamos de privatizar Bankia igual que antes regalamos Argentaria.

    El voto es importante. MUY importante.
  53. La maquinaria de propaganda a todo trapo, misión "salvar al soldado Sánchez".
  54. #90 Pedazo de idea la de Aznar y Co. como el gas estaba de moda, lo llenamos todo de ciclo combinado, ¿Que no producimos gas? Lo compramos a esas democracias tan majas del sur y el este, si son amigotes de Juancar, todo perfecto...España va bien dijo después.
    Lo que hizo ZP estaba mal diseñado, probablemente, pero la intención era bastante más acertada que recurrir a el gas.
  55. La Unión Europea le recordó a España hace unos días que sí pueden intervenir en el precio de la luz, y mientras tanto publico.es escribiendo que no se puede (donde va a parar la UE, tendríamos que haberle preguntado a publico.es antes de nada).

    Pero sigamos hablando de Aznar y de Franco, que así nos va.
  56. #57 Claro, claro, fue una zapatoidea cojonuda y el que diga lo contrario, miente.

    Oye, ¿y ya sabes cómo vas a respaldar las renovables? Porque la propaganda y el relato no parece que muevan las turbinas.

    PD: Poquito a poquito, de vuelta al vertedero electoral de Izquierda Hundida.
  57. #18 me preocupa que se haga referencia a cosas pretéritas, pero sin intención de cambiar solo para buscar excusas.
  58. #95 hasta ahí, de acuerdo. Pero echar balones fuera en base a que hace tanto se hizo tal, no me lo vendas amigo.
  59. #65 "Nuclear, no, gracias"
    La izquierda siempre retrasada.
  60. Di que sí, mejor olvidar la historia para volver a repetirla.

    ¿Qué sentido tiene reconocer los errores y aprender de ellos?
  61. #37 Garzón se está comiendo toda la carne que han dejado de comer los españoles. Lo tenía todo pensado.
  62. #40 Oye, pero España tiene gas para jugársela con algo que no tiene?

    Oye, por qué hace 20 años, frenaron la fotovoltaica para construir centrales de gas?
  63. #1 El canco genocida de voz amariconada y que condenaba a muerte a personas sobre las que únicamente se les podía acusar de tener un pensamiento político progresista, sin sentir el más mínimo sentimiento de culpa, sale en el artículo prácticamente al principio.

    Se nota que te lo has leído en profundidad. :troll:
  64. #75 De las chuletas no dices nada, ¿eh, pillín? xD
  65. No es del todo incompatible con la verdad, es posible que para fraCa, desde su perspectiva, Aznar sea un poquito de izquierdas.
  66. Desgraciadamente, la derecha miente tanto que acaba por demostrar a sus votantes que los considera odiotas.
    Como dijo Emilio Romero, gran peridista de derechas y director del que fuera diario «Pueblo», la derecha tiene que mentir porque si dijera la verdad no obtendría ni el 10% de los votos.
    Y es verdad puesto que solo defiende el interés de unos pocos. Así ahora se olvida de las privatizaviones que hizo para que sus amigos dieran el pelotazo, al estilo ruso (las privatizaciones beneficiaron a muy pocos, que se hicieron riquísimos).
    Aquí también el PPSOE hizo privatizaciones y regalos a los amigos y poderosos.
  67. #32 Y sigues soltando mierda y peor porque ahora escondiendo la mano.
  68. #62 Estamos pagando las centrales térmicas de gas por las que comisionaron la derecha, PSOE incluido.

    Sólo hay que hacer búsquedas de "central térmica gas" y filtrarlas por fecha para irnos a los que se decía hace 20 años.
  69. #86 Tus impresiones también hablan de tu nivel.
  70. #99
    Yo me dedico a trabajar y ganar dinero para mi familia.
    No eres especial. Eso lo hacemos todos.

    Ni uno ni otro van a mejorar mis condiciones si no lo hago yo por mi mismo.
    O sea, que según tú las leyes no afectan a tu vida....

    Suerte con esa filosofía. No entiendo entonces de qué cojones te estás quejando.

    ESFUERZATE MÄS.
  71. #112 nos decian que estaba loco y ami siempre me parecio que quienes estaban totalmente pirados eran quienes vendian el país y hasta a su madre por cuatro duros para sentirse ricos por un dia e iban con la banderita hasta en la goma del gayumbo... de hecho esos mismos ahora siguen diciendo que todo el que no piense como ellos es un mal español y está loco mientras malvenden lo poco que queda.

    Sobra una cantidad ingente de idiotas en este país y ante esto desgracidamente la solucion mas pacifica es al final emigrar y darle impuestos a otro país que trate mejor lo suyo y valore mas a sus ciudadanos.
  72. #4 Resulta que los artífices —los culpables— de este estado de cosas son los que piden celebrar elecciones por el precio de la electricidad.
  73. #30 Creo que me has malinterpretado y te has puesto nervioso. Una vida relajada es una vida más feliz. Lee bien lo que digo. He puesto "...Aunque entre otros con los amigos de ETA...". Es decir, que la nuclear se frenó entre otros con el pulso de ETA y el entorno abertzale. No todos eran amigos de ETA, ni todo lo antinuclear es ETA.

    El carbón se estaba pagando, como bien sabrás, vía BOE con otras muchas partidas que incluían costes sociales y subvenciones que estaban en la factura.
  74. Tanto monta, monta tanto.
  75. #2 Estamos pagando el nuclear no, gracias de la izquierda.
  76. #100 Mejor dejo tus troleadas que no me dan nada. Tiene usted que mejorar como troll.
  77. #40 nuclear.
  78. #6 No hay que olvidar los errores (o mas que errores corruptelas) del pasado, pero también es muy facil cuando se esta en la oposición decir: votarme a mi que yo voy a solucionarlo... Y cuando gana las elecciones y sube al poder decir: No podemos hacer nada... La culpa es de los de antes que lo hicieron mal... Asi es la política en este pais... Siempre echando balones fuera
  79. #21 En los 90 todos éramos ricos y felices un vivíamos entre unicornios. Hasta que llegó Aznar y "vendió" el futuro del país porque le salieran los números a él.

    Es lo más educado que puedo ser después de ese montón de mierda que has escrito. De nada.
  80. #12 ¿Leer dices?: con comerse unos fantasmicos ya va bien :-D
  81. #38 El Castor no era de Florentino, es de la empresa publica Enagas, que llegó a un acuerdo con ECC para que se lo construyera y pagarselo mediante su explotacion.
    Todos los almacenes del sistema gasistico de gas son de Enagas.
  82. #81 Las responsabilidades del.presente no dan elección entre aceptarlas o no.

    Pero es necesario conocer las causas de la situación actual para poner remedio
  83. #28 realmente sois ridículos
  84. #112 Exactamente.
    Es acojonante que digan que "no era un partido relevante y por eso no le votaba".

    La pescadilla que se muerde la cola.

    Y por eso votan a PSOE / PP y vuelta a empezar. Y luego se quejan.
  85. #68 Ah, que el Sol, el viento, las mareas, los ríos, etc van a desaparecer mañana?
  86. #36 Eso es como llamar licenciado y masterizado a FraCasado!
    :-D
  87. #96 te das cuenta de que lo único que has hecho para defender las medidas que se tomaron con Aznar, que es de lo que trata el meneo, es intentar desviar el tema hacia Zapatero? Te lo han rebatido todo y todavía no has dado ni medio argumento...
  88. #21 se te olvida una relativamente reciente .. el Impuesto por generación eléctrica

    Pero de todas formas, según los modelos para la transición verde .. esto es solo la punta del iceberg y a España le va a tocar el gordo.
    Ya que España nunca ha tenido un plan energético a futuro .. sino siempre cortoplacista (como en todas las cosas importantes de un país) y dependiente de la corriente de cada 4 años . . . vamos que jamas ha habido un plan director a 20, 50 o 100 años
    8-D
  89. #32 Acepto tu aclaración sobre ETA. Me toca mucho porque lamentablemente en mi vida he presenciado tres atentados, uno de ellos, el de Alicante, pudo tocarme a mi porque estaba a 25 metros del hotel donde estalló el artefacto.. Te pido que no utilices eso ni consciente ni inconscientemente.
  90. #5 a mi? Yo vote a Kodos.
  91. #7 o usar el pasado para no aceptar las responsabilidades del presente. :roll:
  92. #76 yo he venido a comentar, no a leer :coletas:
  93. #1 Guau qué comentario más ingenioso, jaja! En vez de analizar las causas de la situación actual deberíamos negar la realidad y someternos a una ignorancia voluntaria, verás como así baja el precio de la electridad, un saludo bro!
  94. #91 gracias, Bru. Salidos cordiales :hug:
  95. No es amnesia es que es retarded
  96. #21 la minería de carbón empezó con sus cierres por pactos en Europa de un ministro muy comunista llamado Josep Piqué....
    En León nos manifestamos en aquellos años con pancartas como " Josep capullo el protocolo es hijo tuyo'
  97. #15 Castor se hizo con Zapatero. Pero era de Florentino.

    La culpa de todo es de las renovables. Claaaaarooooo. Eso ya lo cacareaba mucho Mariano. Y así nos fue.
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