Un año de cárcel para un joven que jaleó el asesinato de dos guardias civiles en Tuenti

La Audiencia Nacional ha condenado a un año de cárcel a un joven asturiano que escribió varios comentarios en la red social Tuenti en los que expresaba su alegría por el asesinato de los guardias civiles Carlos Sáez de Tejada y Diego Salvá Lezaún, que se produjo el 30 de julio de 2009 en Palma de Mallorca. La sentencia, que ha sido dictada por la Sección Primera de la Sala de lo Penal, considera a Alberto Ortega Rivas autor de un delito de enaltecimiento del terrorismo y humillación a las víctimas

[#2 --90701--]

¿libertad de expresión?
De lo contrario tendría que pasarse el fiscal por foropolicia, que ahí hay más de uno que por las mismas debería estar en la cárcel.

O jugamos todos o rompemos la baraja.

[#3 Frasier_Crane]

Vamos, a ver, la libertad de expresión no es, como mucha gente se piensa, el derecho a decir lo que a uno le dé la gana, como le dé la gana y cuando le dé la gana, no. Aplaudir y celebrar un asesinato es, aparte de deleznable, condenable por enaltecimiento del terrorismo. En cualquier caso, celebrar la muerte de personas inocentes me parece algo horrible, espantoso. Bravo por la condena.

[#5 GuL]

Y el día que se pasen por meneame, este sitio perderá la mitad de sus usuarios

[#6 yoma]

#3 #4 #2 Las libertades de uno terminan en el momento de que con su uso empiecen a coartarse las libertades de los demás.

[#7 CaLaBeRa]

Caray #2 que politicamente correcto, se ve que cerca de tu casa no hay putas ni río.

[#8 camvalf]

Es más yo no solo le condenaría, si no que le echaría de Asturias a patadas....

[#11 yoma]

#9 No se trata de que moleste sino de que coarte tus derechos.
Tu derecho a taparme la nariz termina en el momento en que yo me empiezo a asfixiar.

[#14 yoma]

#12 Mas bién, la libertad de uno acaba donde empieza la de los demás

Se pueden superponer las libertades de varios, no tiene porque terminar mientras no ataque a la de los demás.

[#15 --90701--]

#6
¿Que libertad de nadie coarta la libertad de expresión de otro?

#10
Cágate en la mía si con eso se demuestra que cuando usas esa libertad que tienes no coartas ninguna libertad mía.

#11
Alegrarse de la muerte de alguien no es comparable con asfixiar a alguien.

El derecho a la libertad de expresión no debería estar coartado por el derecho de alguien a no leer cosas que no quiere, pues este último lo tiene tan fácil como no leer tal comentario o ignorar a tal usuario.

[#16 Keep]

#4 ¿Y por qué no las denuncias tú? En la Audiencia Nacional tienen cosas más importantes que hacer que leer lo que ocurre por Tuenti, este caso se habrá iniciado por denuncia de parte.

[#19 yoma]

#15 Por mucha libertad de expresión que tengas no pudes decir lo que quieras. Tu no puedes injuriar a otra persona ni acusarla falsamente, por ejemplo.

[#20 --90701--]

#19
"enaltecimiento del terrorismo y humillación de las victimas"
No suena a injurias ni acusaciones falsas...

[#21 yoma]

#20 No hablaba de éste caso en concreto, simplemente contestaba a tu pregunta de:
¿Que libertad de nadie coarta la libertad de expresión de otro?

[#22 --90701--]

#21
Ok, el derecho al honor no es una libertad es un derecho.

En el caso en el que dices, la libertad de expresión podría vulnerar un derecho pero no coartar la libertad de otro.

Habría que ver que consideramos más importante.
Yo prefiero que la gente pueda decir lo que le salga de las pelotas de mí a cambio de que nadie pueda cerrarme la boca.

[#23 yoma]

#22 ¿Incluido que digan de ti una acusación falsa que te lleve a la carcel?

[#24 --90701--]

#23
Si un juez me condena sin más pruebas que testigos es que muy mal estamos.

[#25 yoma]

#24 No tienes que estar condenado por un juez para que te lleven a la carcel.
Hay muchos que han estado en la carcel por acusaciones falsas durante bastante tiempo y cuando se ha llegado a juicio se ha demostrado su inocencia.

[#26 --90701--]

#25
touche, pero ya nos salimos de lo que es la libertad de expresión y entramos en otro territorio.

No tiene mucho que ver que puedas publicar lo que quieras en internet con que puedas acusar falsamente a alguien ante la justicia.

[#27 McLaud_]

#2 Enaltecimiento
sustantivo masculino
elogio, alabanza, exaltación.

Esto ya no es libertad de expresión. (cc #6)

Además de humillación a las víctimas...

[#28 wendigo]

#2 Eso que comentas es muuuuy sencillo... lo que pasa que es algo muy español. Te quejas y pataleas en vez de denunciarlo. Las leyes te pueden gustar mas o menos pero tomarse el tiempo necesario para llevarlo a juicio seguro que es un coñazo. ¿Te parece jodido a ti solo?. Pues montas una plataforma via internet para poner a cientos o a miles de usuarios de acuerdo, pillar a un abogado y liarte a plantar denuncias.

Esto es igual que la noticia del que consiguió que los bancos le devolvieran comisiones. Los que se plantan frente a publicidades engañosas. Los que denuncian a las empresas de telefonía por X irregularidades...etc, etc. Y asi nos va.

Saludos

[#29 SHION]

Pues menos mal que no se pasan por cierto portal independiente dedicado a los amantes del motor, se leen unas salvajadas allí a veces...

[#30 Bender_Rodriguez]

Me parece muy acertada la sentencia, la libertad de expresión tiene unos límites y en este caso han sido sobrepasados por la gilipollez de los condenados.

[#31 --90701--]

#28
En algunas ocasiones los fiscales actúan de oficio y en otras no.

¿Sabes si en el caso que nos ocupa ha sido una asociación o el estado quien ha obrado el milagro?
Yo he buscado y no lo he encontrado.

[#32 wendigo]

#31 Pues ni idea chacho... no lo veo un milagro, es mas la sentencia ,por lo que dice el articulo, parece bien fundamentada. Puedes estar de acuerdo, o no, con ella...pero aparte del derecho al pataleo, tambien tienes el derecho de denunciarlo

Saludos

[#33 Alexxx]

Hola, os recuerdo que si la pena es menor de 2 años y no se tienen antecedentes penales no se entra en la cárcel. El chaval habrá aprendido la lección y es de suponer que no lo hará más, cumpliendo así el principio básico del código penal basado en la reinserción.

[#34 zordon]

#9 Tú lo que estás es acojonado por la cantidad de burradas y lo poco que te cortas por la web. www.meneame.net/notame/1033835

[#35 --75126--]

Lo que no entiendo es que si lo hace en un comentario de un blog empuran al bloguero pero si es Tuenti se va de rositas. Aclaro, no pretendo que empuren a Tuenti sino que no lo hagan con los blogueros.

[#36 Franz_Wiggin]

#2 curioso...


www.meneame.net/story/independentistas-insultan-francis-franco-present

#1 Es muy triste que la única justicia disponible para algunos sea resignarse a abuchear...
#39 #36
1. No devolver lo que su abuelo haya robado.
2. Andar defendiendo a su abuelo, es decir haciendo apología del fascismo, del golpismo, del genocidio, y del hijoputismo.

[#37 javibaz]

#3 Cuando mataron a Carrero, no se juzgo a nadie por lo mismo, y ese asesinato se celebro mucho.

[#38 Kirchhoff]

Esto... perdonad. Igual peco de inocente, pero...

¿Realmente los que están en contra de la sentencia no se alegran de que una persona que se ha reído del ASESINATO de dos personas en un medio de comunicación sea castigado?.

Lo digo porque si es real, y no sois unos adolescentes con ganas de molestar, creo que os lo deberíais hacer mirar. Porque es un poquito repugnante.

Pero bueno, que es que igual reírse del asesinato de cualquier persona no es digno de castigo. Igual es eso. Pues nada. Disfrutad vuestra moral.

[#39 neotobarra2]

#6 No veo que el condenado haya coartado la libertad o los derechos de nadie.

#27 Sigue siendo libertad de expresión, otra cosa es que las leyes actuales la prohíban o limiten en lo que respecta a opiniones sobre terrorismo.

[#40 Kirchhoff]

Y por cierto, en España debería tomarse lo de la "ley" esa de nombrar el nazismo como una forma de cerrar un debate y perderlo, pero con el franquismo.

Comentarios sobre Carrero Blanco... Me quedo muerto.

[#43 Kirchhoff]

#39 Pues estás ciego, porque las víctimas tienen familia, y éstas honor. Y el derecho de que se les respete.

[#44 Yomolocantidubi]

Me parece ridículo.

[#45 --302424--]

#39 Pero un experto en la materia si lo vio.

[#46 neotobarra2]

#43 Mi honor exige que dejes de responder a este hilo. O lo cumples o te denuncio. También estoy pensando denunciarte por injurias y atentar contra mi honor en el comentario #38, donde calificas mis opiniones como repugnantes.

Si seguimos esa regla de tres ninguna opinión estará permitida, porque siempre podrá ofender a alguien y ese alguien podrá decir que se atenta contra su honor. La libertad de expresión consiste precisamente en permitir que se expresen hasta las opiniones más nauseabundas. Acotarla basándose en el honor de nadie es justo lo que hizo Ramoncín cuando denunció a la página web alasbarricadas.org por comentarios vertidos en su foro, ¿eso también te parece acorde a la libertad de expresión? Imagina que las víctimas del GAL ven como un atentado a su honor los múltiples "que se jodan", "no me dan pena" o similares, que más de uno ha soltado en esta misma web...

#45 Sin duda los únicos capaces de reflexionar sobre un tema son los que tienen un título universitario y unas oposiciones, no te jode...

[#47 ChukNorris]

Que discusiones mas estupidas os traeis Al chaval lo han condenado por un delito de enaltecimiento del terrorismo y humillación a las víctimas, ademas es una condena de un año de cárcel, si es la primera no la pisará.

[#48 sid]

#1 La condena es 1 año, no entrara en prisión. Ademas le han condenado a un año y no a un año y ser violado.Acaso estamos en países donde se apliquen castigos corporales? Luego nos quejamos de los países donde se aplica la Sharia y parece que algunos disfrutarían si lo hicieran aquí.

[#50 perico_de_los_palotes]

La culpa es de Zuckerberg

Los cherokis del teclado son una especie tan arraigada en el mundo digital apañol como los nazianales con caspa. Tambien las amenazas de que cuidadín que te denuncio ...

... hasta ahora consideradas entre las mas patéticas ...

... y resulta que era tan sencillo como cambiar "foro" por "red social" y por el culo te la hinco.

/La libertad no se pide, se toma (o se cede)
//Gilipollas totales, pero un año parece desproporcionado
///Eso si, sin antecentes no va(n) al trullo por ello
////La ironía de leer los comentarios de arriba en un día como hoy es deliciosa
/////Slashies!

[#51 --302424--]

#46 Pero esta claro que la mayoría de los aquí presentes no tenemos los conocimientos necesarios como para tener una visión legal de lo ocurrido.

[#52 chemari]

Excesivo

[#53 --302424--]

#52 En realidad no le caerá mas que una multa.

[#54 --152654--]

Editado

[#55 Kirchhoff]

#46 Oye, que sí. Que me reafirmo. Si te ríes del asesinato de alguien eres un ser, y por ende tus opiniones son, repugnante.

[#56 neotobarra2]

#51 Es que no me importa lo que diga la ley. La gente inteligente califica se basa en la ética, al fin y al cabo la ley se supone que debe basarse en ésta así que no hay por qué dar un rodeo innecesario. Los vagos y/o ignorantes en lugar de pensar recurren a mirar lo que dice la ley y, si la ley dice que algo está mal, será que está mal.

#55 No me verás tratando de quitarte el derecho a llamarme "repugnante". Pero, curiosamente, si alguien se convierte en víctima del terrorismo yo pierdo ese derecho con esa persona. Si eso te parece bien, háztelo mirar.

[#57 Kirchhoff]

#56 Ahora voy. Estoy llegando ya.

[#58 --302424--]

#56 Un juez aplica la ley según muchos criterios. No te va a pasar lo mismos por decir en un foro que apoyas a eta que por dedicarse en twitter, en un blog o en tuenti a reírse de las victimas del terrorismo.

Aquí creo que falta empatia.

[#59 DoñaGata]

poca cárcel me parece para alguien que tiene tan poquito respeto por la vida de sus semejantes

[#61 --45633--]

#6 No entiendo por qué coarta las libertades de alguna persona. Además el castigo (si es que lo mereciera) es desproporcionadísimo.

Por algo existe y es tan famosa la iglesia bautista de Westboro.

[#63 neotobarra2]

#57 Yo, siempre que me quedo sin argumentos, me planteo si no estaré equivocado. A juzgar por tu respuesta, creo que deberías hacer lo mismo.

#58 Hablar de empatía y de legislación en el mismo comentario resulta incoherente en la inmensa mayoría de los casos, y el tuyo es uno de esos. Por otra parte, un juez aplica la ley según sus propios criterios y los de otros jueces, que no siempre son justos o inteligentes. Las portadas de menéame brindan constantemente ejemplos de esto.

A mí no me importa lo que haya dicho el juez, sino si es o no es justo prohibir la expresión de opiniones determinadas y encarcelar a alguien por ello. Desde mi punto de vista, no lo es.

[#64 murpix]

#62 Pues ala, ya estás tardando en irte a otro pais, que mientras algunos estaremos aquí contentos, de que la gente tenga un mínimo de respeto.

[#65 Kirchhoff]

#63 ¿No te he dicho que estoy llegando?. Joe, que cuando llegue te aviso.

[#67 crashaker]

#62 al amparo de la libertad de expresión no se puede justificar esto... La libertad de expresión no puede ser utilizada para jadear asesinatos cobardes hechos por asesinos cobardes...

Un 10 a la resolución, veras como muchos niñatos aprenden que la vida no es de color de rosa y aprenden a respetar a los demás..

[#68 --152654--]

Fenomenal. A partir de ahora cerrará su bocaza.

[#70 murpix]

#66 No,digo alto y claro, que si sientes vergüenza de un hecho como este, o más bien de la resolución de la misma, vete a otro país más democrático y justo, donde "no coarten tu libertad de expresión. "

[#71 --39883--]

¡presoak pikutara!

[#73 --215871--]

#9 Esa regla que tú calificas de falaz es un principio general del derecho. Creo que confundes la validez general del principio con su pertinencia o aplicación a un caso particular. Que, por otra parte, se infrinja la regla, no significa que ella deje de ser válida. Mucha gente mata, pero no por eso el homicidio está bien.

[#74 Gorzas]

#9 No te vayas tan lejos. ¿Y la cantidad de gente que apoya y alaba el franquismo? ¿Cuánta gente hay que sale a homenajear al Caudillo el 20-N? ¿Y partidos políticos fascistas como Democracia Nacional o que incitan al odio racial como PxC?

En serio, lo realmente lamentable de esta resolución judicial es el doble rasero que se aplica a una ciudadanía en la que unos muertos son jaleables y en otros no. Y eso da verdadero miedo.

[#75 --215871--]

#3 Exacto. La libertad de expresión no ampara, por ejemplo, los dichos injuriosos ni las calumnias. La injuria y la calumnia son delitos. La libertad de expresión tiene que ver, fundamentalmente, con el derecho a manifestar y difundir ideas, doctrinas o creencias, no a insultar, injuriar, etc, a personas particulares.

[#76 xamecansei]

#75 Y la un año de cárcel no te parece excesivo. No voy a entrar si es o no libertad de expresión pero una pena de cárcel por eso...

[#77 Madrigal-aatt]

Está claro que la procedencia de las alegrías o tristezas de cada cual pueden llevales, incluso a la cárcel... viva la libertad de alegrarse o de entristecerse de lo que a cada uno le de la gana.
Bueno y ahora hacer las interpretaciones que os de la gana...

[#78 xamecansei]

Leo el comentario 4 de la razón "PENA CAPITAL PARA LOS ASESINOS COBARDES VASCOS DE BILDUETAAMAIUR,SOE ES ETA" y eso no es grave¿?¿?¿

[#79 monnik]

A todos los que defienden la humillación y jalear asesinatos es de esperar que si alguna vez a vuestra p.madre le pasa seais los primeros en mofaros...buena sentencia y animar a la gente a denunciar actos ilícitos ocurridos e foros,hasta que no escarmienten mucha gente seguirá con su bocaza impune detrás ruinmente de un teclado.

[#80 neotobarra2]

#67 La libertad de expresión puede utilizarse para expresar lo que a cada uno le de la gana, de ahí su nombre: "libertad de expresión".

Eliminar de las opiniones que pueden ser expresadas aquellas que cumplan con criterios concretos vinculados a la política* no sólo limita injusta, innecesaria y nocivamente la libertad de expresión, sino que es más propio de totalitarismos que de supuestas democracias.

*Lo queráis o no, el conflicto vasco (ETA incluída) es un conflicto político. Ahora podéis empezar con la clásica expulsión de bilis en forma de comentarios del estilo de "aquí no hay conflicto político, sólo hay una banda de asesinos violadores comeniños y unos heroicos y valientes muchachos que los combaten"...

[#81 baronluigi]

#79

Mas que reirse lo que se refleja es la doble moral, porque curiosamente solo se ve que se condena a los "troles" que se rien de cierto colectivo determinado. Y anda que no hay troles en internet.

[#82 murpix]

#80 Y de ahí, nuestro amigo el Código Penal, para recordarte donde esta el limite que no debes cruzar.

[#83 neotobarra2]

He aquí, en #82, otro tonto que identifica ética con legalidad y da por sentado que las leyes son justas porque sí.

Tu Código Penal es una mierda pinchada en un palo que sólo merece ser violado una y otra vez, pero afortunadamente permite que me ría de él y de todos los que vais por ahí pidiendo la expulsión de las minorías que no estén de acuerdo con quienes hacen las leyes.

[#84 monnik]

#81 dedicate a darle a los votos y no me referencies pues primero dar negativo y lue bla bla no cuela conmigo.

[#85 murpix]

#83 Necesitas descalificar, con lo cual ya da muestras de tu intelecto. Por otro lado estas desviando el tema, no te dire el cual, pero desde luego ya has disvirtuado este post. Nadie dice que el Código Penal sea justo, de ahí sus continuas reformas, y la jurisprudencia, por su interpretación a la continúa sociedad.
Y por último, haz y di lo que quiera, pero: "El acusado, que utilizaba el sobrenombre de 'Alberto Asturias Dixebra', compartió con el usuario 'Gora Euskal Herria', que no pudo ser identificado, un mensaje privado y otros cuatro públicos en los que mostraba su satisfacción por el atentado terrorista."
El que se alegra de un atentado terrorista, no merece menos de lo que le ha caído y que me vengas tú con el cuento de la libertad de expresión, esta muy claro de que vas... Ahora sigue con tú verborrea, que cada vez das más pena.

[#86 baronluigi]

#84

Yo te podre votar como me de la gana, da igual el como y el cuando. Tu tambien estas en tu derecho de hacerlo.

[#87 monnik]

#86 y yo te podré mandar a tomar viento como me de la real gana..así que a esparragar.

[#89 Frasier_Crane]

#37 Más allá de la posible felicidad que uno pueda sentir por la muerte de un tirano como Carrero Blanco, esa situación está a años luz de la alegría por la muerte de dos personas inocentes que además trabajan por nuestra seguridad con un remarcable acierto en la lucha antiterrorista, sin ir más lejos.

[#90 susa]

Estoy totalmente en contra de la sentencia. Cualquier día ponen micrófonos por la calle a ver de quién y cómo hablas. Cuántas veces habré dicho por la calle hablando con alguien que a tal político o cual empresario le estaría bien algún tipo de escarmiento de tipo físico ya que gozan de total impunidad legal y actúan por pura avaricia y ansia de poder. ¿Ahora cualquier día me pueden procesar por hablar?. Todos los días se dicen barbaridades,y aquí sin ir más lejos ya he leido en este hilo muchos insultos y hasta cagarse en las madres...¡a la cárcel todos! Por sinvergüenzas así aprenderéis a escribir bien y no maltratar el castellano. No voy a empatizar con alguien que se alegra de un asesinato, pero sí lo hago con el hecho objetivo de utilizar un foro semi-privado en apariencia para opinar, hablar, o insultar, me da igual, y que termine esa persona en los tribunales. Esto me suena a censura y dictadura.

[#91 --127714--]

Qué barbaridad, bueno, creo que ya se ha dicho todo, la de burradas que se dice por ahí, en foropolicia por ejemplo, o cuando murió Bin Laden. En fin, destrozar la vida de un chaval por un comentario en internet... Shame on you!

[#92 Endor_Fino]

Noticia muy relacionada:

"Libertad para el Pro-JMJ que planeaba atentar contra los indignados"
www.elmundo.es/elmundo/2011/08/18/espana/1313671186.html

"animaba, entre otras cosas, a "matar homosexuales en nombre de dios"."

Si eres de un bando puedes amenazar, pero si eres del otro, aunque comentes vas a la cárcel.

[#93 --272890--]

El estado, protegiéndose.

[#94 --126110--]

Esto me ha recordado al mosso que aplaudía en el facebook la salvajada contra los manifestantes. ¿A ese mosso se le largó del cuerpo o salió juicio?

[#95 --40665--]

cuánto tiempo libre tiene el poder judicial

[#96 --279651--]

1. Por un lado me parece que el anonimato no te da la libertad de insultar, amenazar, etc... Eres responsable de lo que dices en la red.
2. Por otro lado me parece exagerada la sentencia de la Audiencia Nacional. Los foros tienen sus propios mecanismos para banear a los trolls.

Pero vamos, eso de hacer lo que te venga del pito sólo porque eres anónimo, tampoco está bien.

[#97 pennywise_191]

Me gustaria leer la historia completa, imagino que el tio habra hecho algo mas, porque yo trolleo en foros cosas mucho peores y no me llaman a la policia

[#98 malolor]

Me descojono con la libertad de expresión de occidente. En cuanto rebasas la linea de lo políticamente correcto te caen hostias como panes. Me parecen mal esos comentarios, pero me parece peor arruinar (mas) la vida de un pobre idiota por lo que escriba en un foro. ¿Acaso pretenden defendernos de algo? Las palabras son palabras, y yo me considero lo bastante inteligente para discernir de cuales no merece la pena leer. Iñaki Hurtangarín... Camps... El del PSOE de canarias que le llevaba de putas a los crios... A esos... Pa que encerrarlos?

[#99 Subtle_Madafacka]

#6 ¿Y cuál es la libertad de los demás que este pobre chaval estaría coartando?

[#100 --43631--]

#4 La culpa no es de (los jueces de) la Audiencia Nacional, sino de la Fiscalía.

Aunque en España hay jueces con capacidad para iniciar procedimientos, es la Fiscalía la que debe atacar lo que dices. Y si la Fiscalía no lo hace, que gente como tú lo denuncie a la Fiscalía; y si lo denuncias y la Fiscalía sigue sin hacer nada, denúncialo públicamente.

¿Qué razonamiento es ese de como no han denunciado a los que se pasan en los foros de los policías, no deberían tocar un pelo a los que jalean atentados terroristas?